Не пора ли продавать машины???

так то да.. любой незастрахован побывать в таком отбойнике...
насколько я знаю по ГОСТу он должен быть с загибом.. а не прямой, как рельса...

17) статью 12.8 дополнить частью 3 следующего содержания:
«3. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортным средством, либо лишенным права управления транспортным средством -
влечет административный арест на срок до пятнадцати суток.»;



:popcorn:

возможность фразы "Опьянен неизвестным веществом" обсуждалась когда Basilio если не ошибаюсь, текст нового способа медосвидетельствования выкладывал








[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 15:06]

Если увеличат штрафы в 10 раз, а зарплаты не поднимут хотя бы в 5 - то это галимое вредительство. Никакой нормальный человек с такой мелкой зарплатой долго не устоит.
А на легальную зарплату 30-40 тыров можно и народ подыскивать. Я думаю, пойдут. На такие деньги.

По этой фотке видно одно - того кто проектировал/делал заграждение, неплохо бы и закрыть хотя бы на полгодика...

Кстати, откуда известно, что эта авария из-за нарушения правил произошла? Может быть хватит валить все в кучу на правила, а признать, что 70% аварий происходит из-за уродских дорог, дебильных развязок, опасных автомобилей...
Ну и заодно - инспекторов дпс, которые способны только сидеть по засадам и сшибать бабки.
Что, знак 40 или 60 на россельбане стоит обоснованно? Он там необходим бля безопасности движения??? Странно - место известно только разводом на бабки, а никак не опасной ситуацией...
Еще пример - "приемный" пост гаи в Дружинино - знак 50 примерно за километр до поста на нормальной дороге, место оборудовано фотокамерой... Комфортное выполнение плана - и НИКАКОГО отношения к безопасности движения...

Уважаемый коллега!

За минувший год ни один водитель, которого разводили на дороге и который во время этого развода позвонил в Козаправ не был наказан. Следовательно, своевременные правовые действия приводят к тому, что развод прекращается и инспектор начинает "играть" по правилам.

С уважением, Георгий (Вилыч)

дополню:
за последние полтора года, благодарю одному лишь несогласию с обвинением, и настойчивому требованию составления протокола, а не постановления-квитанции, я не был ни разу оштрафован.

а сколько не знает Вашего телефона?
сколько не позвонило?

на мой вопрос как защититься - отвечаете - звоните нам? я правильно понял?

добавляю тогда к своей предложенной ситуации

пример
"пьяная остановка" - водитель трезв

водитель говорит - не поеду пока не составите 2 протокола (какие, наверное пояснять не стоит)
ИДПС квалифицирует это как неповиновение, надевает наручники
или
водитель достает телефон - его ИДПС отбирает

водителя везут к врачу, врач пишет "опьяняющих веществ в биологической жидкости не найдено, опьянен неизвестным веществом"
за пьянку положено 15 суток
для "посадки" нужен суд
тогда водителя сажают в обезьянник до суда, потом на суд, потом 15 суток

повторного освидетельствования сделать невозможно

и на сколько по вашему и каким образом увеличится количество желающих оспаривать подобную ситуацию?
как доказывать свою правоту?

Уважаемый коллега!

Нет не правильно. Данный пример я привел лишь для того, что действуя по нашим советам водитель избегал развода.

Давайте я продолжу Ваш перечень. Водитель незаметно включает диктофон, инспектор обнаруживает это с корнем срывает с шеи водителя диктофон бросает его на асфальт и с остервениением топчет его каблуками. Водитель незаметно включает сигналку автомобиля и закрывает все двери. Инспектор с садистким наслаждением достает из автомобиля ГИБДД бейсбольную биту (кусок арматуры) и с упоением лупит по автомобилю высаживая все стекла.

А далее следует Ваш вопрос


С уважением, Георгий (Вилыч)

думаю тут вы не совсем правы, так как в законе буква и тоесть пьян и лишенец, тут ниче страшного лишили нефиг ездить ;-) хотя бывают разные ситуации, но тут уже изначально не законопослушный водитель...

А ну да, не встречка ж это, ступил, спасибо.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&t=131083...
здесь вы вроде допускали возможность оказаться в наручниках при отказе выполнять неправомерные требования ИДПС



поверьте, ситуация отнюдь не фантастическая
в нее каждый может попасть

Вы отказываетесь давать ответ так как считаете что этого не может случиться?
это может случиться
если уже не происходит
только мы об этом не знаем, так как интернет не у всех водителей есть

+1
мне лично на посту ДПС в Самаре ИДПС говорил буквально следующее: "Ничего нету?? Сейчас колени прострелю, быстро раскажешь, где что спрятано". При этом в руках у него был автомат, а телефон мой там не ловил. Разговор был на повышенных тонах. Реально было не по себе.

хм
ну ладно
тогда так
выехал я из дома
меня ИДПС остановил
- Ваши документы
- Ой, дома забыл
- Да вы наверное еще и пьяны

далее - смотри выше

если ты забыл права. ты имееш права управлят авто, просто у тебя отсутствуют документы это разные вещи ;-)
(я не защищаю проект, а категорически против)

нет полиса ОСАГО - не имею права управлять авто;-)

Уважаемый Вилыч, дело в том, что я не могу "не считаться с временнЫми затратами" - это раз, не обладаю обостренным чувством справедливости - это два и не встаю с утра с мыслью "как бы сделать эту страну лучше" - это три. Меня больше интересуют родные, близкие и друзья, чем "голодающие дети Германии"(С).
ПДД стараюсь соблюдать, но как каую-то догму их не воспринимаю. Есть закон и есть здравый смысл - к сожалению они частенько расходятся. Я больше на стороне здравого смысла.
Давайте тогда сделаем за кражу тюремный срок в 40 лет - ну а чего, я не ворую, вы не воруете, пусть никто не ворует... Но потом, когда девушка на кассе в супермаркете вам забудет отбить кусок сыра за 20 рублей и вас замотают по кутузкам... будет очень грустно. Даже если вы докажете, что не воровали этот сыр, уйдет масса времени и денег. Может для вас это будет кайф наказать нерадивую кассиршу и добиться справедливости, но для меня - это только потерянное бесцельно время.
Водитель у нас и так всегда крайний, его пытаются сделать еще "крайнее". В плане организации дорожного движения и строительства дорог европейского уровня - абсолютно глухо. Поэтому я категорически против данного законопроекта, так как некоторое нарушение ПДД нашими водителями - это что=то типа компенсации за условия вождения. И далеко не факт, что большинство ДТП происходит по вине водителей, мое мнение, что состояние дорог играет в этом не меньшую роль. Вот только это все утаивается... Я бы лучше отменил п.10.1 ПДД, так как это огромный щит, прикрывающий бардак на дорогах.

Уважаемый коллега!

Почему не может? Вполне может. Только ЭТО может случится независимо от того, какое наказание предусмотрено КоАП РФ. У меня, например, был коллега, с которым все произошло по Вашему сценарию еще в то время, когда за НС можно было ограничится штрафом. И несмотря на то, что его в обезьянник не закрывали и он сдал анализы в 14 МУП (подтверждающие, что что он трезв), наказанием было лишение на 1 год. Через меня, например, прошел водитель, который был лишен на 1,5 года только за то, что на ТС были грязные ГРЗ (водитель попросту протер их и отказался платить штраф, за это был доставлен на С.Разина и оформлен как пьяный). Развести можно любого водителя слабо знакомым с автоправом. При этом не важно, какое наказание предусмотрено штраф 50 рублей или 15 суток ареста. Речь идет не об этом. А о том, что существующая система наказаний абсолютно неадкватна опасности совершенных нарушений. Нарушители не боятся этих наказаний, - для большинства ничего не стоит заплатить штраф 100-300, а то и 500 рублей. И о необходимости повышения штрафов, ужесточения наказаний и говорю уже около 3 лет. А существующий законопроект более-менее приводит данный дисбаланс в норму.
Я согласен, что ИДПС может беспредельничать. Что существует коррупция. Что судьи больше судят по заказу, а не по совести. Но все эти проблемы надо решать не последовательно, а одновременно.
А защитить свои права худо-бедно можно и сейчас. К сожалению, не всегда. Но все же зависит от нас. Если инспектор, начальник ГИБДД, судья будут чувстовать, что перед ним не просто водитель, а за ним стоит объединение водителей, которое не позволит беспределить, если они же будут знать, что ФИО беспредельщиков появятся в СМИ и будут передаваться из уст в уста, а то и станут именем нарицательным (как одно время был прапорщик Нартя), то беспределить станет сложнее. Впрочем, это уже совсем другой вопрос.

Возвращаясь в обсуждаемому законопроекту хотел бы сказать, что есть, конечно, в нем и минусы, недоработки. Но плюсов значительно больше. Например, предусмотрена солидная ответственность СК за затягивание сроков выплаты страховки по ОСАГО. Предусмотрена серъезная ответственность инспектора ДПС за беспредел. Закрыты некоторые "дыры", которые постоянно обсуждались (в т.ч.здесь) и которыми пользовались. Устранены некоторые неоднозначности.

Впрочем, все вышесказанное сугубо личное, непрофессиональное мнение.

С уважением, Георгий (Вилыч)

Уважаемый коллега!

Вы считаете, что штраф в 100 рублей за проезд на красный сигнал светофора наказние адекватно опасности нарушения? Ежели ДА, значит, далее мы можем не общаться - к единому мнению нам не придти.


Т.е. Вы считаете, что ПДД нарушать можно? (если осторожно). Поэтому не надо строго наказывать за выезд на крансный свет? Если ДА, то... см.выше.


Кто Вам не дает? Выступите с инициативой. Откройте правду о причинах ДТП. Вот только при чем здесь обсуждаемый законопроект? Вы его читали? Или судите по газетной статье?

С уважением, Георгий (Вилыч)

2 Wilych. Да, нам действительно разговаривать не о чем. С одной стороны эгоист-прагматик, не слишком трепетно относящийся к морали и закону, причем начисто лишенный идейности. С другой стороны активист-общественник, правозащитник, стремящийся к "миру во всем мире и светлому будущему" (простите, если резковато). Точек соприкосновения не вижу.

Уважаемый коллега!

А все-таки нельзя ли получить Ваш ответ на заданные мной вопросы?




С уважением, Георгий (Вилыч)

Задам вопрос - сколько стоит лишение прав? Думаю, можно оценить примерно до 180 000 в год. (з.п. водителя). Это мало?
А сколько стоят 15 суток? А для больного человека? А для девушки?
Это адекватно "красному" и "встречке", которые можно минимум раз в неделю "впаривать" каждому водителю?

Вас пока защищает банальная лень дпсов - зачем бороться с "умным", если вокруг полно "глупых". Но раз на раз не приходится, к сожалению. И когда в руках у дпсов появляется большая власть - все становится очень печально...

ЗЫ. Кстати, с величиной штрафов вроде тут никто и не спорил особо. Более того - возможно будет справедливо, если она будет прогрессирующей, и большой - по усмотрению судьи (в конце концов, пусть дед на москвиче заплатить в 10 раз меньше коммерса на мерсе).
Но - не должно быть баллов и лишений в руках дпса и его друзей-подельников.

1.Штраф в 100 рублей за проезд на красный свет - это нормально, а может даже и много. Потому что к штрафу прилагается:
а).воспитательная беседа с инспектором;
б). 10-15 минут составления протокола в тот самый момент, когда у тебя совершенно нет времени;
в).очередь в сберкассу, уточнение реквизитов;
г). поездка в ГАИ в неудобное время;
д).очередь к кабинету (а еще бывает штрафа нет пока в базе - полдня насмарку);
е).воспитательная беседа №2 при занулении квитанции.
ж).если во время воспитательных бесед попытаться оборвать речь инспектора, то время беседы увеличивается х2.

Если бы был вариант оплаты штрафов через мобильный телефон и ГАИшник не учил бы меня жить (хотя я все равно не раскаиваюсь в содеянном и не обещаю так не поступать в будущем), а просто выдавал мне квитанцию за 30 секунд (как это когда-то было), то 100 рублей было бы маловато, а 250 - в самый раз.

2.Да, я считаю, что ПДД нарушать можно, а иногда даже нужно и полезно, плюс не всегда обязательно "если осторожно". Где-то таже флэш-мультик итальянский был на эту тему... Здравый смысл нарушать нельзя.
Например, переться под не снятый "временный" знак 30 на свежеотремонтированной трассе в солнечный летний день с видимостью во все стороны в 1,5 километра - это идиотизм, я там 120 поеду и нигде ничего не екнет. Вот в закрытый поворот по встречке кто входит - это против и ПДД, и здравого смыла.

Кстати, да, а дедушке на один штраф, полученный за нарушение по невнимательности и возрасту, но не приведший к негативным последствиям - тоже, всю пенсию отдать? В качестве профилактики снижения количества ДТП?

А сколько среди ваших знакомых лишенных прав владельцев, например, "Лексусов RX300"? Что-то мне кажется, что ни одного, ибо для таких людей нет проблем купить "корки", отдать на месте 1-5 тыс. руб. (от "встречки" до "пьянки") или звякнуть знакомому прокурору.

Вот юристам, специализирующимся по вопросам ДТП и разборкам с ГАИ, повышение штрафов явно на руку, поскольку с клиентов можно будет брать уже совсем другой гонорар да и поводов для "бодания" будет больше...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 21:15]

Предлагаю выдвинуть законодательную иннициативу :
1.Гайцам
- з/п от ~20т.р.
-за взятку, подлог и т.п. - от 15 лет сконфискацией+создание службы внутреннего контроля федерального подчинения
2. Мэрии - штрафные санкции за состояние дор. покрытия , лед, снег и т.п. из кармана мэра.
Через примерно год думать об увеличении штрафов в 3-10 раз.