Тот ад, который прошла моя Марина!

Не Здешний паренек
От пользователя 004.
А онкоцентр на соболева давно пора сравнять с землей. Обязательно вместе с выродками которые там работают. Там уже ничего не изменить и не исправить. Только строить заново на новом месте и набирать новый персонал. Но чтоб они обязательно знали куда делись их предшественники.

как с автовазом думаешь? место проклято?
0 / 3
Altimo-san
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2020 15:04]
0 / 3
_Апять_
алгоритм на Соболева
человека направляют с места жительства (записывают через две недели )
человек приходит, ему говорят - а у вас еще нет ОАК, ОАМ, биохимии, анализа на свертываемость, а мы эти анализы не делаем, а идите по месту жительства, а к нам придете через две недели
человек идет домой , сдает анализы, приходит повторно через две недели, а человеку говорят - а мы вас сегодня можем только записать еще через две недели

итого - человек из Екатеринбурга попадает в онкоцентр самое раннее через полтора месяца! и это - норма!!!
а через два месяца женщину похоронили

кто ответит за это? почему прием, который должен был осуществлен незамедлительно, откладывают минимум на 1,5 месяца?
почему про это все молчат - пришли - и ушли, глотая слезы

в данном случае - почему не приняли при наличии направления сразу?

почему узиста не накажут, которая увидела два яичника при отсутствии одного? Куда она смотрела во время процедуры? В окно? Ее увольнять надо - узисты с области больше видят - а они сидят в онкоцентре и по их диагнозам лечат людей

не знаю - в данном случае надо писать в прокуратуру, куда угодно
надо центр на Соболева трясти, чтобы по меньшей мере боялись хоть чего-то
сейчас - это просто произвол и полнейшая бесконтрольность

а вина - так виноваты пациенты, да
они мало платят налогов, у них на работе бардак, и вообще - у нас общество такое
22 / 1
_Апять_
От пользователя aqwsd
По вашей логике медицина нужна только тем, кто в ней работает. Остальным просто плевать на нее. Вообще-то вы правы, так и есть. Но только не нужно тогда потом удивляться, почему все так плохо. Даже здесь пытаюсь показать реальное положение вещей, и встречаю непонимание.

понимаете - в чем проблема
по вашей логике в медицине нет бардака - есть алгоритм
а то, что алгоритм неправильный, вы даже допустить не можете
а раз не можете допустить неверность алгоритма - вы не можете этот алгоритм поменять - по вашей логике - все нормально, все так и должно быть - чего докопались-то?
и поэтому - бардак и беспредел он и будет оставаться в медицине - ведь с точки зрения медицины - все хорошо

как ни правь медицину, ее внутреннее сопротивление будет оставаться
у них ведь все хорошо
6 / 1
Не Здешний паренек
мне очень понравилось высказывание першерона в какой то теме, он рассказывал про какого то родственника которого привез в больничку и нам тут заявил " хорошая больница, даже не пришлось связи включать" :-D
Прелестно, обычно без связей ни куда выходит даже докторам, а простым смертным что? умирают :-(
Кстати когда связи включаются вдруг и палата и лекарства находятся и очереди на операцию нет
14 / 1
От пользователя _Апять_
человека направляют с места жительства (записывают через две недели )
человек приходит, ему говорят - а у вас еще нет ОАК, ОАМ, биохимии, анализа на свертываемость, а мы эти анализы не делаем, а идите по месту жительства, а к нам придете через две недели
человек идет домой , сдает анализы, приходит повторно через две недели, а человеку говорят - а мы вас сегодня можем только записать еще через две недели


От пользователя _Апять_
бардак

Не в алгоритме, на мой взгляд, а в человеке.
Какой смысл идти на прием, не сдав, зарание, анализов? С чем он идет, с жалобами?
Мы тут с ребятенком, за полгода, на операцию записались, про анализы и прочих врачей спохватились за 2 недели, прошли и сдали все за неделю.
В любом случае, если есть нарушения и они задокументированны, заявление в прокуратуру. Последние годы они неплохо руку на врачах набили, судя по сми.
Но

От пользователя _Апять_
через два месяца женщину похоронили

Этожь чё за скорость разрушения здорового организма?
0 / 5
Анатолий50
От пользователя Бешуа 52
я, конечно извиняюсь за прямоту, но чаще надо было в больничку ходить. тогда бы для вас не было это шоком. везде так. даже за границей.

Я извиняюсь, но тогда Президента Путина надо к черту посылать. Не может наладить работу!
2 / 5
_Апять_
От пользователя павел-к
Не в алгоритме, на мой взгляд, а в человеке.
Какой смысл идти на прием, не сдав, зарание, анализов? С чем он идет, с жалобами?
Мы тут с ребятенком, за полгода, на операцию записались, про анализы и прочих врачей спохватились за 2 недели, прошли и сдали все за неделю.
В любом случае, если есть нарушения и они задокументированны, заявление в прокуратуру. Последние годы они неплохо руку на врачах набили, судя по сми.
Но

если по месту жительства не дали список анализов, которые надо сдать
если в онкоцентре говорят - а у вас еще этого нет и этого нет
а виноват - пациент - он САМ должен был знать, что ему сдавать и когда ему сдавать

тут не в пациентах вопрос
а в специальном, заранее запланированном футболе
человек сначала побегает пару месяцев, прежде чем просто - на прием к врачу в онкоцентр попасть
12 / 1
От пользователя Анатолий50
Я извиняюсь, но тогда Президента Путина надо к черту посылать. Не может наладить работу!

:lol: раньше ты на мэра нёс, в этих случаях, окончательно фляга засвистела. :-D
4 / 3
От пользователя _Апять_
если по месту жительства не дали список анализов, которые надо сдать
если в онкоцентре говорят - а у вас еще этого нет и этого нет

Нам, по месту жительства, тоже не дали. приехали в больничку, записываться, выдали листочек с перечнем. записались, подчеркиваю, на через полгода, ибо бесплатно.

От пользователя _Апять_
человек сначала побегает пару месяцев, прежде чем просто - на прием к врачу в онкоцентр попасть

Бесплатно. Там ведь очередь из таких желающих. И хоть каждый себя считает уникальным и срочным, для врачей они безлики.
1 / 5
От пользователя павел-к
Этожь чё за скорость разрушения здорового организма?

нормальная скорость, у друга так же жена умерла
7 / 0
дачка
От пользователя павел-к

Такое может быть? Между исследованиями прошло меньше месяца (17.08 и 11.09)
0 / 2
sirallex
От пользователя дачка
Между исследованиями прошло меньше месяца (17.08 и 11.09)
Похоже 17.08 просто не увидели онкологию, как и отсутствие одного из яичников. :-(
От пользователя павел-к
Этожь чё за скорость разрушения здорового организма?
Ничего удивительного, особенно если ещё первичные диагнозы поставлены неверно.
10 / 0
От пользователя дачка
Между исследованиями прошло меньше месяца (17.08 и 11.09)

Вон народ пишет, что скорость нормальная.
Что можно вообще сделать, если болезнь ушатывает за такое короткое время? Ведь реально, на прохождение анализов, тем паче в режиме "по полису", это хренова гора времени. И, как разумный человек, я понимаю что без этих анализов нельзя в больничку. И понимаю, что очереди немаленькие.
1 / 5
_Апять_
От пользователя павел-к
Вон народ пишет, что скорость нормальная.
Что можно вообще сделать, если болезнь ушатывает за такое короткое время? Ведь реально, на прохождение анализов, тем паче в режиме "по полису", это хренова гора времени. И, как разумный человек, я понимаю что без этих анализов нельзя в больничку. И понимаю, что очереди немаленькие.

врачи в данном случае ничего не успевают
ни диагноз поставить, ни обезболивающих человеку выписать, который от болей мучается
человек через регистратора до врача дойти не успевает!!!

почему у нас с такими диагнозами по 2-3 месяца надо чтобы в больницу просто ПОПАСТЬ?
когда надо резать СРАЗУ?
ну или хотя бы обезбаливать начинать

нет, в нашей стране на узи не видят то, что врачи с глубинки видят без узи
это не халатность в конкретном случае, это системная халатность
после 75? чего пришел, человек не операбелен
молодой? куда человек торопится, подождет полгода
16 / 1
Altimo-san
От пользователя павел-к
Вон народ пишет, что скорость нормальная.
Что можно вообще сделать, если болезнь ушатывает за такое короткое время? Ведь реально, на прохождение анализов, тем паче в режиме "по полису", это хренова гора времени. И, как разумный человек, я понимаю что без этих анализов нельзя в больничку. И понимаю, что очереди немаленькие.

а) "народ пишет". Он, что, знает как все было на самом деле? Или только предполагает?
б)
От пользователя павел-к
я понимаю что без этих анализов нельзя в больничку.

Почему? Судя из описания ТС и последствий состояние больной можно оценить, как требующее неотложной госпитализации. И все анализы сделать за один день. А через пару - принять решение о операции. Такой сценарий ведь тоже можно предположить, не правда ли?
Поэтому могу только присоединиться к вопросам:
От пользователя _Апять_
кто ответит за это? почему прием, который должен был осуществлен незамедлительно, откладывают минимум на 1,5 месяца?
почему про это все молчат - пришли - и ушли, глотая слезы

в данном случае - почему не приняли при наличии направления сразу?

почему узиста не накажут, которая увидела два яичника при отсутствии одного? Куда она смотрела во время процедуры? В окно? Ее увольнять надо - узисты с области больше видят - а они сидят в онкоцентре и по их диагнозам лечат людей

не знаю - в данном случае надо писать в прокуратуру, куда угодно
надо центр на Соболева трясти, чтобы по меньшей мере боялись хоть чего-то
сейчас - это просто произвол и полнейшая бесконтрольность

а вина - так виноваты пациенты, да
они мало платят налогов, у них на работе бардак, и вообще - у нас общество такое
6 / 0
От пользователя _Апять_
ну или хотя бы обезбаливать начинать

это как выздоровлению поможет? И что ты под обезбаливанием понимаешь, наркоту?

От пользователя _Апять_
когда надо резать СРАЗУ?

резать неглядя, не зная чё там с кровью, аллергиями, какая еще есть зараза в организме? Мне кажется так еще быстрей убить можно.
0 / 9
От пользователя Altimo-san
Судя из описания ТС и последствий состояние больной можно оценить, как требующее неотложной госпитализации.

Она на всю область одна в таком состоянии? Я не врач, не могу такого оценить, но будь это мой близкий человек, действительно, именно так бы и оценивал и настаивал на этом.

От пользователя Altimo-san
И все анализы сделать за один день.

Сдать, конечно можно, там где принимают. Затем отвезти в соответствующую лабораторию, и там, по технологии сделать за соответствующие сроки. Например БАК-анализ занимает порядка 6 дней. Причем, в моем случае, его сдает даже сопровождающее лицо.

От пользователя Altimo-san
А через пару - принять решение о операции.

Может быть, когда больной единичный.

От пользователя Altimo-san
Такой сценарий ведь тоже можно предположить, не правда ли?

Да. Но не по полюсу. Когда мне надо срочно сдать анализы, провести операцию в удобное мне время, и тд и тп это делается платно. Когда время не поджимает, по полюсу, неторопясь.
0 / 4
Улыбайтесьгоспода!
От пользователя павел-к
как разумный человек, я понимаю что без этих анализов нельзя в больничку.


а я как разумный человек предполагаю что в специализированном лечебном учреждении должна быть лаборатория, в который все сопутствующие анализы делаются в режиме он-лайн :ultra: а не где-то на луне :ultra:
14 / 0
От пользователя zaba
а я как разумный человек предполагаю что в специализированном лечебном учреждении должна быть лаборатория

Есть анализы которые ни в одной больничке не делаются, хоть общей, хоть специализированной.

От пользователя zaba
все сопутствующие анализы делаются в режиме он-лайн

он-лайн тоже не всегда возможно, ибо, занимают некоторые исследования, сутки и не одни.
0 / 5
Altimo-san
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2020 15:03]
4 / 1
Анатолий50
От пользователя _Апять_
человек сначала побегает пару месяцев, прежде чем просто - на прием к врачу в онкоцентр попасть

А для больного важен КАЖДЫЙ день. Он может быть последний. Пару месяцев не выдержат 99% таких больных.
7 / 1
От пользователя Altimo-san
вариант положить в больницу в неотложном порядке

В коридор? Лежал, когда-то, на скорой будучи привезенным. Места планируются и распределяются очень зарание, как и время операций. Но это взгляд стороннего наблюдателя. Когда внутри ситуации, наверняка мысли будут подобн
ые.
От пользователя Altimo-san
Но в любом случае меня интересует "разбор полетов", сделанный не в форме предположений, а независимыми от минздрава специалистами. Пока его не будет все сказанное - бла- бла- бла. Плюс отсутствие каких либо выводов и одни эмоции.

С этим согласен.
1 / 1
Не Здешний паренек
Как я вижу нашу медицину, как должно быть?:
входной контроль - терапевт, далее человек должен попасть в течении 2-3 дней максимум (а не 2 недели) по профилю, сразу же как попал все анализы все обследования если не в том месте куда попал, то в другом, но все сейчас, сегодня, и не надо гнать что очередь и занято, аппарат МРТ за бабло доступен всегда и сразу, по ОМС так же должно быть. Далее доктора кому не хватает свой базы должны подключать соседние отделения по необходимости, так сказать многопрофильность в диагностике и лечении, не хватает соседних отделений, отправить туда где хватает. Мобильность должна быть
7 / 0
От пользователя Анатолий50
Пару месяцев не выдержат 99% таких больных.

То есть всех срочно госпитализировать, и одновременно на операцию положить. Или очередь составить, что посоветуешь?
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.