Тот ад, который прошла моя Марина!

MиRa
От пользователя Не Здешний паренек
Не Здешний паренек

бактерии -это следуя логике так же продукт эволюции,но с ними можно бороться и побеждать,а вирус нет...

да и вообще я ж ничего не утверждаю по поводу того,что рак это вирус, я даже не совсем в это верю, но как объяснить то,что нельзя найти лекарство? в наш -то век нанотехнологий?
неужели только потому,что не хотят?
2 / 4
Хаврония
От пользователя alphа
не знаю -верить этому или нет, но как-то я смотрела одну передачу (не по рен-тв и тв3), и там было сказано,
что все вирусы на нашу планету попали через кометы, астероиды и прочие космические тела.
у них иная природа происхождения, посему они не поддаются земному лечению.(....)
ведь вирус даже не имеет клетки -имеет только днк.

Есть типы вирусов, которые ДНК не имеют.
В остальном -- не смотри ты этот канал.

А вирусная теория рака появилась ещё в XIX веке. Один из экспериментов, "показывающий" это, состоял в пересаживании кусочка саркомы от одной курицы другой, и при этом кусочек опухоли был перетёрт в кашицу и пропущен через бактериальный фильтр. То есть, бактерия осталась бы на фильтре.
Собственно, вот так и было "доказано", что рак -- это вирус.

А потом другой исследователь втирал в уши кроликам табачную смолу, и у бедных зверюшек тоже развивались злокачественные опухоли. Так предыдущее доказательство вирусной природы рака было опровергнуто.
2 / 0
Dock
От пользователя alphа
в наш -то век нанотехнологий?

Наука до сих пор не знает, как работает клетка. А Вы - нанотехнологии!
При всей свой кажущейся крутости и технологической высоте ракета и самолет - вообще ничто по сравнению с клеткой.
До сих пор нет даже удобоваримой теории, откуда берутся опухоли. Гипотез - много. Теории - нет.
3 / 1
MиRa
От пользователя Хаврония
В остальном -- не смотри ты этот канал.

Какой именно? я ведь не сказала, на каком канале.
От пользователя Хаврония
Есть типы вирусов, которые ДНК не имеют.

8( это какие?
От пользователя Dock
Наука до сих пор не знает, как работает клетка. А Вы - нанотехнологии!

да ладно,не знают. как же тогда лекарства придумывают?
1 / 3
sirallex
От пользователя Dock
До сих пор нет даже удобоваримой теории, откуда берутся опухоли. Гипотез - много. Теории - нет.
Моя пойдёт? ИМХО: От какого-то внешнего воздействия(их вот много, разных) повреждается ДНК клетки, в том числе участок, отвечающий за апоптоз. Далее начинается механизм развития опухоли - инициация, промоция и т.д. В зависимости от компетентности иммунной системы организма и лечебных мероприятий, организм либо справляется с заболеванием, либо нет... :-(
От пользователя alphа
бактерии -это следуя логике так же продукт эволюции,но с ними можно бороться и побеждать
Со всеми не обязательно. Есть так называемые сапрофиты, а так же полезные нам бактерии микрофлоры ЖКТ. Есть даже теория, что митохондрии в клетках - это особые бактерии, с которыми наш организм прекрасно сосуществует.

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2015 19:39]
2 / 2
MиRa
От пользователя sirallex
Со всеми не обязательно. Есть так называемые сапрофиты, а так же полезные нам бактерии микрофлоры ЖКТ. Есть даже теория, что митохондрии в клетках - это особые бактерии, с которыми наш организм прекрасно сосуществует.

javascript: void(0);
ну иногда когда лечатся антибиотиками, убивают флору ;-)
0
Хаврония
От пользователя alphа
это какие?
РНК-содержащие. Если интересно, загугли "Классификация вирусов по Балтимору".
0
MиRa
От пользователя Хаврония
РНК-содержащие.

я не химик и не медик, мне это трудно понимать.
проще говоря -что они вызывают?
1 / 1
От пользователя alphа
да и вообще я ж ничего не утверждаю по поводу того,что рак это вирус, я даже не совсем в это верю, но как объяснить то,что нельзя найти лекарство? в наш -то век нанотехнологий?
неужели только потому,что не хотят?

В здании химфака УПИ существовала, некогда, "проблемная лаборатория" где разрабатывались разнообразные вещества и соединения, в том числе и перспективные, как противораковые. По одному из них я будучи еще школьником работу писал для областной олимпиады по химии.
Насколько помню рассказы сотрудников лаборатории, препы эти отправлялись на некие испытания в москву, где в основном зарубались.
По слухам япошки их впоследствии оптом за копейки скупали.
0
Тромвайчег
От пользователя павел-к
В здании химфака УПИ существовала, некогда, "проблемная лаборатория" где разрабатывались разнообразные вещества и соединения, в том числе и перспективные, как противораковые. По одному из них я будучи еще школьником работу писал для областной олимпиады по химии.
Насколько помню рассказы сотрудников лаборатории, препы эти отправлялись на некие испытания в москву, где в основном зарубались.
По слухам япошки их впоследствии оптом за копейки скупали.

Увы, что касается противоопухолевого лекарственного лечения - в России ничего нового и путнего не изобреталось, не изобретается и изобретаться не будет. Мы пользуемся достижениями науки развитых стран.

Нельзя сказать, что это плохо совсем. Но при этом препараты регистрируются в РФ гораздо позже, а некоторые не регистрируются вообще. Но опять же РФ при этом сильно экономит на клинических исследованиях (это миллиарды долларов и годы большого труда).

А сказки, что вот в подвале УПИ делали лекарство от рака, а потом япошки всё купили и лечат своих япошек анамрусскимшиш - это сказки от Светки2000. Не более.
8 / 3
sirallex
От пользователя Тромвайчег
в России ничего нового и путнего не изобреталось, не изобретается и изобретаться не будет.
Как то уж больно категорично. Есть Рефнот - российская, вроде, разработка, эффективный препарат. Владимир, это вы что ли переименовались?
0
От пользователя Тромвайчег
А сказки, что вот в подвале УПИ делали лекарство от рака, а потом япошки всё купили и лечат своих япошек анамрусскимшиш - это сказки от Светки2000. Не более

Химфак УПИ, 3 этаж. Последний раз посещал лабораторию, то есть еще работала в конце девяностых.
Еще раз. Я утверждаю, что данная лаборатория существовала, я в ней бывал, новые соединения, с предполагаемыми противораковыми свойствами там синтезировались.
Хорошо ли ты знаешь какие и где располагались лаборатории в УПИ? Что бы понимать, значат ли хоть что-то твои слова.
5 / 3
Тромвайчег
От пользователя sirallex
Как то уж больно категорично.

Это не категорично, это аксиомально.


От пользователя sirallex
Есть Рефнот - российская, вроде, разработка, эффективный препарат.

Есть. Российская. Но его слухи о эффективности сильно преувеличены. Никаких толковых публикаций.
Никакого упоминания в нормальных рекомендациях нормальных стран. Никакой конкретики, кроме размытых наукообразных фраз. Да и двигает его одна клиника всего. Это уже не звоночки - это колокола бьют.


[Сообщение изменено пользователем 14.10.2015 22:56]
1 / 1
Тромвайчег
От пользователя павел-к
Химфак УПИ, 3 этаж. Последний раз посещал лабораторию, то есть еще работала в конце девяностых.
Еще раз. Я утверждаю, что данная лаборатория существовала, я в ней бывал, новые соединения, с предполагаемыми противораковыми свойствами там синтезировались.
Хорошо ли ты знаешь какие и где располагались лаборатории в УПИ?

Неважно, какие лаборатории когда и где существовали. Важно лишь
От пользователя Тромвайчег
что касается противоопухолевого лекарственного лечения - в России ничего нового и путнего не изобреталось, не изобретается и изобретаться не будет.



И эта, тыкай гаишнику на улице.
5 / 5
От пользователя Анатолий50
об этом надо говорить, писать на форумах, требовать отмены. Они есть, потому что мы молчим. Вроде как бы это наша личная проблема, не там живем, не туда приехали.


давайте я вам буду тоже указывать как правильно работать что-бы у вас деньги были на высокотехнологичные аппараты? понаедут фикзнает из откуда - и подавай им всё...
работать идите.
3 / 9
Не Здешний паренек
От пользователя alphа
вирус это эволюция

где хоть одна ссылка на инфу об этом? :-)

ссылка на что? на мое умозаключение что ли? что не написано в интернете того нет что ли :-D :-D :-D
1 / 1
Dock
От пользователя sirallex
Моя пойдёт?

Нобелевский комитет знает?
1 / 0
Не Здешний паренек
Знаю что от радиации рак, т к мои дед с бабушкой жили в Мюслюмово, шерстил эту тему. Тогда на ПО Маяк была авария, история долгая но суть такова что они свалили от туда после аварии, последствия того облучения отразились очень сильно на их жизни, оба довольно рано умерли (хотя и не от онкологии) но у них оставались друзья знакомые из тех краев, дак вот очень многие заболевали онкологией
1 / 0
лис@79
Автору очень сочувствую....
А медицину бесполезно хаить, как к людям относились так и относятся...
Я не знаю в какой онко.центр обращалась в своё время моя бабушка т.к в силу возраста я была маленькая, но её не положили в больницу а выписали табл.и отправили домой сказав моей маме что бесполезно ей осталось 2-4недели но она очень хотела жить и прожила с раком брюшн.полости 5 лет( лечась травками и т.д)
Два года назад у меня на Соболева по онк.дают направление на станционар моей тёте и её не приняли хотя стояла дата госпетализации 6 марта но врачи(как сказал брат) пошушукались толком нечего не говоря сказали приезжать на госпетализ.23 марта но 15 она уснула и больше не проснулась...дядя не смог пережить это и в декабре того же года остановилось сердце.... вот так в один год мои два брата остались без своей семьи без родителей и не важно сколько им лет...
10 / 0
LerraRes
про рефнот Вы, действительно, слишком категорично судите. Для многих людей это какая-никакая надежда. По официальным данным, которые были представлены на онкологическом форуме, эффективность варьируется от 25 до 70 % в зависимости от стадии, локализации, морфологии опухоли, состояния пациента. Хороший препарат, надо радоваться, что хоть что-то изобретают. Он, между прочим, помогает легче переносить последствия химиотерапии, в том числе, и восстанавливаться. Кузине вряд ли удалось бы справиться с тяжелой стадией РМЖ без рефнота. А моя знакомая, у которой рак желудка, без рефнота еще после второго курса химиотерапии сдалась бы...
1 / 0
OlgaKon
Хочу поделиться опытом в пользу рефнота. Деду поставили диагноз - рак предстательной железы. T2NMx. Перед тем, как мы обратились к цитокинотерапии, была криодеструкции в 2011 и 2013гг. Находился на гормонотерапии в течение 2 лет. ПСА крови за последние 6 месяцев перед этим ниже 7 нг/мл не опускался. С марта по май 2015г. дед прошел 3 курса Рефнотом и Ингароном. При повторном анализе крови была отмечена положительная динамика онкомаркера - ПСА 3,8 нг/мл. Продолжаем цитокинотерапию.
1 / 1
Liubov55
О невозможности хорошей бесплатной (да и платной) медицины у нас была уверена, ходя кругами и там и тут 10 лет.
На фоне полного благополучия внезапно поднималось давление выше 220. Корежило минут 15 и так же внезапно все само проходило. Такие "опрессовки" чреваты самыми печальными последствиями, но причину установить не могли.
Погрузилась в интернет, по симптомам определила диагноз-феохромоцитома. Наткнулась на сайт Северо-Западного эндокринологического центра www.endoinfo.ru
Там доходчиво объясняется как действовать. Сделала анализ на метанефрины в Ситилабе: превышены в 2,5 раза. Купила компьютерную томографию брюшной полости в Новой больнице. Да, опухоль в левом надпочечнике.
По электронке отправила им в Питер сканы анализов и скрин КТ. Через несколько дней получаю сообщение, что я записана на госпитализацию на 28.10.2015. Собираю (платно тут у нас) необходимые анализы. Лечу.
28-го же уложена в реанимацию. 29-го прооведена "ретроперитонеоскопическая адреналэктомия слева". Новейшая немецкая технология: через один маленький разрез на пояснице удален надпочечник.
30.10 встала. От обезболивающих отказалась-ничего не болело. Поскучала в клинике 2 дня (Одна в двухместной палате с холодильником, телевизором, чайником. Свой душ, туалет. Питание хорошее, персонал улыбчив и вежлив. Доктора доступны и лично и по телефону. Отвечают на любые вопросы, даже глупые). Улетела домой на самолете. По электронке получила результат гистологии.
До сих пор прийти в себя не могу. Все случилось так быстро. Это было чудо, причем, пребывание в стационаре 6 суток, обследование до-и-послеоперационное, операция - все БЕСПЛАТНО, по полису!
Доктор Федоров Елисей Александрович единственный у нас в стране уже 14 лет оперирует надпочечники таким образом. Доктор от Бога. Видно, меня ангел крылом коснулся, раз я к нему попала.
Этот центр с его персоналом, как оазис в глухой пустыне. Это бюджетное учреждение!
Берут всех отовсюду!
21 / 0
AmiCom1980
[Сообщение удалено пользователем 09.11.2015 13:51]
2 / 8
Natаli)))
От пользователя AmiCom1980

ну мог бы кофе попить, а он отжимается))
как бы у Вас в работе тоже ведь случаются кофе-брейки и перерывы... и вроде как Вам тоже не за распитие кофе платят? ..
когда медосмотр - нет назначенного времени.. возникла у врача пауза - он спортом занялся... мог бы просто из кабинета выйти и где-нибудь потусить.. не думаю, что вообще здесь есть повод для претензий..
и про выпивать вечером - вообще не Ваше дело так-то чем кто после работы занимается...
раздувальщик Вы, по-моему... еще и фото постите на одноклассниках с указанием его ФИО.. нехорошо....

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2015 14:33]
5 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.