Физикам, или философам
А_
Вы утверждаете, будто я наделил небытие характеристиками бытия. Вот и приведите их, хотя бы две, и посмотрим, где я это делал.
Напоминаю, что уже ответил именно на него -
Мне не потребовались никакие характеристики, только возможность моего сознания отрицать утверждённое.
Я знаю, что не просто так, потому что Вы хотели бы, чтобы это осуществлялось на основании каких-то характеристик бытия. Но я обошёлся без них. А когда Вы стали утверждать обратное, попросил Вас привести. А Вы не смогли, а вместо этого стали спрашивать "причём тут две или три".
Читайте посты. Отвечал многократно.
Прошу Вас указать, в каком конкретно Вашем посте (дата и время) Вы дали 4 ответа (хотя бы однократно) на мои 4 вопроса о руде (о которых я просил многократно).
При чём тут две или три ?
Вы утверждаете, будто я наделил небытие характеристиками бытия. Вот и приведите их, хотя бы две, и посмотрим, где я это делал.
Ответьте на
вопрос плз. (напоминаю)
Напоминаю, что уже ответил именно на него -
На основании возможности моего сознания осуществлять отрицание. Только на этом основании, его достаточно.
Мне не потребовались никакие характеристики, только возможность моего сознания отрицать утверждённое.
Я ведь непросто так, в скобках написал " чьих зарактеристик".
Я знаю, что не просто так, потому что Вы хотели бы, чтобы это осуществлялось на основании каких-то характеристик бытия. Но я обошёлся без них. А когда Вы стали утверждать обратное, попросил Вас привести. А Вы не смогли, а вместо этого стали спрашивать "причём тут две или три".
Читайте посты.
Прошу Вас указать, в каком конкретно Вашем посте (дата и время) Вы дали 4 ответа (хотя бы однократно) на мои 4 вопроса о руде (о которых я просил многократно).
Вы утверждаете, будто я наделил небытие характеристиками бытия
Да, мне так видится.
Напоминаю, что уже ответил именно на него -
Вы не дали примой ответ на вопрос.
Мне не потребовались никакие характеристики, только возможность моего сознания отрицать утверждённое.
Вы имеете возможность отрицать потому, что существует утверждённое . т.е. своё отрицание, Вы строите применяя характеристики утверждённого.
Понимаете ?
Так мне видится.
Я знаю, что не просто так, потому что Вы хотели бы, чтобы это осуществлялось на основании каких-то характеристик бытия. Но я обошёлся без них
Вы говорите, что обошлись, но мне видится иначе. (я написал выше)
Прошу Вас указать,
Извините, но Вы можете и сами посмотреть.
Мы обсуждали и шишки и кусок и ответы я дал.
p.s. Вам не кажется, что у нас уже препирательство какое-то, а не беседа. Не знаю, как Вам, а мне это начинает надоедать.
Дык психология Вам в помощЧь!
Психология очень дорого стоит, не правда ли ...
Религия, ничего не стоит, только пожертвования.
U
А_____
> Новое порождается в результате того, что правильным образом сходятся причины и условия - ч-а-с-т-и !
Когда части сходятся, появляется новое целое, новая сумма характеристик !
А_, может быть это от Вас ускользает, но Илья говорит, как минимум, что в процессе схождения эти части уже внутренне изменились и они не тоже самое, что было в исходнике.
Они лишь умозрительно для Вас являются КАК БЫ тем же самым. И Вы на этом упорно настаиваете, настаиваете, настаиваете...
> Новое порождается в результате того, что правильным образом сходятся причины и условия - ч-а-с-т-и !
Когда части сходятся, появляется новое целое, новая сумма характеристик !
А_, может быть это от Вас ускользает, но Илья говорит, как минимум, что в процессе схождения эти части уже внутренне изменились и они не тоже самое, что было в исходнике.
Они лишь умозрительно для Вас являются КАК БЫ тем же самым. И Вы на этом упорно настаиваете, настаиваете, настаиваете...
U
Психология очень дорого стоит, не правда ли ...
СоциофобранееАнатолий УЖЕ вооружен психо-знаниями (если этот момент от Вас ускользнул).
Да ваапче, что за вульгарно-прищуристый взгляд на религии? ;-)
Работа над собой где угодно ресурсозатратна.
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Можно ли сказать, что мы видим объекты, потому что отражение будда природы в таком "идеальном" зеркале искажено нашими привязанностями? Если бы не это мы бы наблюдали то что называется полной реализацией или будда-природой?
U
Привяанностями, омрачениями, обусловленностями...
Думаю, что да. Можно сказать.
Думаю, что да. Можно сказать.
А_
Ну если видится, так покажите. А то только повторяете.
Дал. Я не применял характеристик, только отрицание.
Понимаете ?
Так мне видится. своё отрицание, Вы строите применяя характеристики утверждённого.
Если Вам видится, что я применял характеристики бытия, пожалуйста, назовите их. Хотя бы две из них, применённые мной. Не первый раз прошу.
Если Вы не в состоянии назвать этих характеристик, значит, Ваше видение ошибочно и ничем не подкреплено.
Мы обсуждали и шишки и кусок и ответы я дал. Извините, но Вы можете и сами посмотреть.
Неправда, Вы не дали мне 4 ответа на 4 вопроса, о которых я спрашивал (много раз уже).
Ну так, а кто ж заставляет Вас не отвечать на прямые вопросы Вам, да ещё и при неоднократном напоминании? Я-то отвечаю. А Вы увиливаете.
Две причины, инициирующие слияние клеток.
Вот ещё для простоты пример. Кубики. Была куча. Сложили из них домик. Кубики - новое? Нет. Как были, так и остались, не изменились (условно говоря), ничего нового. Домик? Да, новый. Не было - появился. Был он в кубиках? Не был. Появился, когда сложили.
Или классический пример с колесницей. Колесо - не колесница, ось - не колесница, оглобля - не колесница, телега - не колесница. Ничто из этого. Когда появляется колесница?
Да, мне так видится.
Ну если видится, так покажите. А то только повторяете.
Вы не дали примой ответ на вопрос.
Дал. Я не применял характеристик, только отрицание.
Понимаете ?
Так мне видится.
Если Вам видится, что я применял характеристики бытия, пожалуйста, назовите их. Хотя бы две из них, применённые мной. Не первый раз прошу.
Если Вы не в состоянии назвать этих характеристик, значит, Ваше видение ошибочно и ничем не подкреплено.
Мы обсуждали и шишки и кусок и ответы я дал.
Неправда, Вы не дали мне 4 ответа на 4 вопроса, о которых я спрашивал (много раз уже).
Вам не кажется, что у нас уже препирательство какое-то, а не беседа. Не знаю, как Вам, а мне это начинает
надоедать.
Ну так, а кто ж заставляет Вас не отвечать на прямые вопросы Вам, да ещё и при неоднократном напоминании? Я-то отвечаю. А Вы увиливаете.
Пропустили вопрос.
Две причины, инициирующие слияние клеток.
Вот ещё для простоты пример. Кубики. Была куча. Сложили из них домик. Кубики - новое? Нет. Как были, так и остались, не изменились (условно говоря), ничего нового. Домик? Да, новый. Не было - появился. Был он в кубиках? Не был. Появился, когда сложили.
Или классический пример с колесницей. Колесо - не колесница, ось - не колесница, оглобля - не колесница, телега - не колесница. Ничто из этого. Когда появляется колесница?
Можно ли сказать, что мы видим объекты, потому что отражение будда природы в таком "идеальном" зеркале искажено нашими привязанностями? Если бы не это мы бы наблюдали то что называется полной реализацией или будда-природой?
Не вполне. Будда-природа не является отражением в зеркале, это само зеркало. Но посредством отражений можно догадаться и о зеркале за ними. А когда эта природа распознана, то и отражения становятся иными.
Что же касается искажений, то да, их природа - страсти, мешающие чувства, омрачения (клеши), привязанности. Схватывание объектов, ложное восприятие "я". В основе всего этого - изначальное неведение.
U
А тема заметно тормозить стала при загрузке... Однако.
Б
Безрюмки-Встужева
А тема заметно тормозить стала при загрузке
может сама сомневается в своем существовании...
Вот ещё для простоты пример. Кубики. Была куча. Сложили из них домик. Кубики - новое? Нет. Как были, так и остались, не изменились (условно говоря), ничего нового. Домик? Да, новый. Не было - появился. Был он в кубиках? Не был. Появился, когда
сложили.
А где же он был ? Нигде т.е. появился из ничего ?
Да, в отдельно взятом кубике, нет целого домика. Целое не сводится к части.
НО, кубики есть части домика. Он, до того, как они сложились и стали целым (домиком) был частями.
Мне так видится.
Или классический пример с колесницей. Колесо - не колесница, ось - не колесница, оглобля - не колесница, телега - не колесница. Ничто из этого. Когда появляется колесница?
Ну да. А далее, если колесницы нет в колёсах и оглоблях (в частях) то, значит её (целой( нет вовсе.
Так ? :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2007 17:29]
А_,
Если Вы не в состоянии назвать этих характеристик, значит, Ваше видение ошибочно и ничем не подкреплено. Если Вам видится, что я применял характеристики бытия, пожалуйста, назовите их. Хотя бы две из них, применённые мной. Не первый раз прошу.
+
Если Вы не в состоянии назвать этих характеристик, значит, Ваше видение ошибочно и ничем не подкреплено.
+
Вы не дали мне 4 ответа на 4 вопроса, о которых я спрашивал (много раз уже).
А_,
Не надо препираться, и не хочу я ничего считать за Вас. Просто дайте ответы.
Вы утверждали, что я наделял характеристиками? Утверждали. Факт. Назовите, какими. Если не можете, значит, не наделял.
Если он стал, то не был. Если он был, то не стал.
Не надо препираться, и не хочу я ничего считать за Вас. Просто дайте ответы.
Вы утверждали, что я наделял характеристиками? Утверждали. Факт. Назовите, какими. Если не можете, значит, не наделял.
Он, до
того, как они сложились и стали целым (домиком) был частями.
Если он стал, то не был. Если он был, то не стал.
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Что же касается искажений, то да, их природа - страсти, мешающие чувства, омрачения (клеши), привязанности. Схватывание объектов, ложное восприятие "я". В основе всего этого - изначальное неведение.
хм...
что бы что-то отражалось, необходимо что бы это что-то существовало в какой то форме (иначе отражение чего?). А ведь Мы вроде как условились что никакой иной основы, кроме будда-природа, или пространство-осознавания не существует.
Если он стал, то не был. Если он был, то не стал.
Он был частями, теперь он целое.
Заметьте, когда мы говорим "был", мы говорим о бытии, (если можно так сказать) во временном формате прошлого. Сейчас он есть. (вновь о бытии)
Вы утверждали, что я наделял характеристиками?
Да.
Назовите, какими.
Вы говорите было, стало, перетекло, существует-не существует, нет -есть ?
Если да, то следовательно Вы используете пространственые и временные характеристики.
Так ?
что бы что-то отражалось, необходимо что бы это что-то существовало в какой то форме
Это про что речь?
А_
Если да, то следовательно Вы используете пространственые и временные характеристики.
Так ? Вы говорите было, стало, перетекло, существует-не существует, нет -есть ?
Стоп-стоп, не надо устраивать путаницу. Было-стало-перетекло - это всё речь о другом вопросе, о становлении нового из старого.
А насчёт характеристик - это мы с Вами говорим о бытии и небытии. Не нужно винегрет делать, это другая тема разговора.
Назовите мне характеристики бытия, которые я применял к небытию. Именно в этой теме.
Если да, то следовательно Вы используете пространственые и временные характеристики.
Так ?
Стоп-стоп, не надо устраивать путаницу. Было-стало-перетекло - это всё речь о другом вопросе, о становлении нового из старого.
А насчёт характеристик - это мы с Вами говорим о бытии и небытии. Не нужно винегрет делать, это другая тема разговора.
Назовите мне характеристики бытия, которые я применял к небытию. Именно в этой теме.
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Это про что речь?
Можно ли сказать, что мы видим объекты, потому что отражение будда природы в таком "идеальном" зеркале искажено нашими привязанностями? Если бы не это мы бы
наблюдали то что называется полной реализацией или будда-природой?
Будда-природа не является отражением в зеркале, это само зеркало
что бы что-то отражалось,
необходимо что бы это что-то существовало в какой то форме (иначе отражение чего?). А ведь Мы вроде как условились что никакой иной основы, кроме будда-природа, или пространство-осознавания не существует.
U
Не вполне. Будда-природа не является отражением в зеркале, это само зеркало.
Но ведь направление-то мысли верное? А?
Думаю, надо поощрить Чайку орденом Будды 1-й степени. За направленность хода мыслей.
U
НО, кубики есть части домика. Он, до того, как они сложились и стали целым (домиком) был частями.
Мне так видится.
Уважаемый, А_, а можно огласить весь список всего того, что Вам видится в кучке кубиков?
Далее.
Что такое быть частями?
Если я лежу частью в море, частью на песке пляжном, то у обеих частей есть признаки, которые позволяют их отнести именно ко мне. Это мои части, потому что я есть.
Найдите в куче кубиков признаки дома, пока он не сложен. Нету их там.
Он был частями, теперь он целое.
Что такое быть частями?
Если я лежу частью в море, частью на песке пляжном, то у обеих частей есть признаки, которые позволяют их отнести именно ко мне. Это мои части, потому что я есть.
Найдите в куче кубиков признаки дома, пока он не сложен. Нету их там.
Уважаемый, А_, а можно огласить весь список всего того, что Вам видится в кучке кубиков?
Доктор, ну Вы и маньяк озабоченный!
Думаю, надо поощрить Чайку орденом Будды
1-й степени. За направленность хода мыслей.
С присвоением звания кандидата в герои просветлённого настроя.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.