---БОГ и ДЯВОЛ ! КТО ЕСТЬ КТО !---

От пользователя Сrataegus (Кратегус)
нам очень мало известно о первобытнообщинном строе.

Но, кое что таки известно?
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
О морали же судить - при осутствии письменных источников

Вы можете судить о морали только по письменным источникам?
Ок.
Посудите-ка о морали позднего СССР по письменному источнику под названием "Моральный Кодекс строителя Коммунизма".

В науке существует тщательно разработанная методология (не подкопаешься!) установления причин, по косвенным следствиям. Ваши университетские преподаватели вам об этом не рассказали?
А может быть и рассказывали, да Вы, пардон, на той лекции отсутствовали? (разумеется по очень важной причине - у студентов этих причин -большая коллекция)...
0
crataegus
От пользователя Stroganov
От нас же требуют

От ВАС кто-то это требует?!
0
crataegus
От пользователя Stroganov
В науке существует тщательно разработанная методология (не подкопаешься!) установления причин, по косвенным следствиям.

О какой конкретно методологии Вы в данном случае ведете речь? Археологической? Этнографической?
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Было у нас естествознание на первом курсе.
Пришел препод с физфака. Прочитал нам отрывок из Библии о сотворении мира. И сказал - "этот отрывок соотвествует современным представлениям науки о возникновении Вселенной".

Вот видите, как вам "повезло" с преподавателем....
Бывает еще хуже. см. 21 Окт 2005 07:08 http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Вы можете судить о морали только по письменным источникам?
Ок.
Посудите-ка о морали позднего СССР по письменному источнику под названием "Моральный Кодекс строителя Коммунизма".

Есть такое понятие - комплекс источников. Чего Вы передергиваете? По одному источнику глобальных выводов никто никогда не делает.
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Вот видите, как вам "повезло" с преподавателем....

Очень повезло, я считаю. Он же с позиции физики тему-то развивал, а не с позиции богословия.
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
О какой конкретно методологии Вы в данном случае ведете речь? Археологической? Этнографической?

О них тоже.
Кое-где сохранились изолированные первобытные сообщества, изучение которых позволяет делать выводы о закономерностях.
Но есть и другие приемы добытия знаний.

Социум у приматов
Есть ли у морали и нравственности эволюционные корни? И что лежит в основе человеческого поведения?
см. http://www.ntv.ru/gordon/archive/4921/


[Сообщение изменено пользователем 09.06.2006 11:32]
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
По одному источнику глобальных выводов никто никогда не делает.

ПРАВДА?
А источник под названием "Библия" исключение?
0
daz
От пользователя cere$$
Даз, так ведь именно на материальной выгоде и построены все смысловые сентенции атеизма.


Ясно, конечно. Но можно поиграться? :-)

______________________________________________

От пользователя Stroganov
Ошибаетесь.


Где доказательства? По Вашей ссылке ничего не говорится о любви, ненависти, озарениях. О механизмах есть. Но где рождается принципиально-новая мысль: в мозгах, или вне мозга, приводя механизм в движение?
А ИНС могут любить?

Так-то доказательства рождения мысли в голове из физиологических особенностей мало отличаются от доказательств Бога. ;-)




От пользователя Stroganov
Простите, поиск не обнаружил фразу "Докажите тогда априори, что теистические тысячелетние религии построены на том же принципе"


Вот и договорились. :-)
Или по другому вопрос задать? Или слово какое непонятно? А без ссылок ответить? :-)
0
daz
Строганов, еще остается открытым вопрос:

От пользователя daz
в чем Кратэгус не правильно поняла Канта?


:-)
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Кое-где сохранились изолированные первобытные сообщества, изучение которых позволяет делать выводы о закономерностях.

Во-первых, не такие они уже изолированные.
Во-вторых, где доказательство, что это стопроцентная аналогия с первобытнообщинным строем?
И вы не ответили вот на это

От пользователя Сrataegus (Кратегус)
почему у человека существует физическое отвращение, вплоть до рвоты, к убийству. А ведь казалось бы, человек вышел из животного мира, где убийство - на каждом шагу.
0
crataegus
От пользователя Stroganov
А источник под названием "Библия" исключение?

Если речь идет о реконструкции исторических событий - то нет.
0
От пользователя daz
О механизмах есть.

Значит о них уже не будем.
От пользователя daz
Где доказательства? По Вашей ссылке ничего не говорится о любви

см. http://www.ntv.ru/gordon/archive/17454/
От пользователя daz
ненависти

см. http://www.ntv.ru/gordon/archive/10996/

от себя добавлю:
О КРАСОТЕ
см.http://www.ntv.ru/gordon/archive/8748/

ОБ ИНТУИЦИИ
http://www.ntv.ru/gordon/archive/8528/

Формула эмоций
Возможна ли формула у эмоций? Если да — то как проверить справедливость этой формулы в прямом эксперименте? http://www.ntv.ru/gordon/archive/11356/

и так далее, и тому подобное... :-)
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Если речь идет о реконструкции исторических событий - то нет.

А если о реконструкции процесса происхождения морали - то да?
0
crataegus
От пользователя Stroganov
А если о реконструкции процесса происхождения морали - то да?

Вопросом на вопрос.
-почему у человека существует физическое отвращение, вплоть до рвоты, к убийству. А ведь казалось бы, человек вышел из животного мира, где убийство - на каждом шагу?
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Возможна ли формула у эмоций? Если да — то как проверить справедливость этой формулы в прямом эксперименте? http://www.ntv.ru/gordon/archive/11356/

Формула Любви.
Воспроизведете любовь по этой формуле?
0
daz
От пользователя Stroganov
Stroganov


Строганов, а кратко, своими словами? В одном из Ваших источников любовь - это эмоция. А если Фромма привести, то это не так. Где Ваше мнение?

А где доказательство того, что первичная мысль (озарение) возникает в мозгах? :-)

А как же остальные вопросы?
0
crataegus
От пользователя Stroganov
если о реконструкции процесса происхождения морали - то да?

нет. Можно взять буддийские источники, мусульманские, языческие даже.
ИМХО, совесть, мораль, категорический императив не относятся к сфере материального мира. И не из материалистических причин вытекают.
0
crataegus
Кстати, Строганов, раз уж "пошла такая пьянка" - как Вы видите зарождение жизни на планете Земля?
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
почему у человека существует физическое отвращение, вплоть до рвоты, к убийству.

Надо полагать не у каждого человека. По крайней мере - не у того, для которого эта процедуря тривиальна....
Ответил. Вы не заметили.
Дубль №2
От пользователя Stroganov
в процессе эволюции общественных связей и естественного отбора наиболее выгодных (для устойчивости и выживания системы (общества))

А рвотные позывы (как реакция на убийство или измену жены/мужа), это уже вопрос к психофизиологам, или кто там этим ведает....
Вообще-то, рвотный рефлекс - одна из естественных реакций на сильный стресс, например, на смертельную угрозу.

«Это бывает и очень часто! К нам в 19-й кабинет приходила одна дама в таком положении. Представьте себе – при виде мужа её тошнило!» ©

А вообще, это уже становится неприличным... Не надо использовать меня в качестве филиала поисковой машины. Желаете и далее утолять жажду знаний о блевотине (или других великих тайнах природы), топайте в РАМБЛЕР, набираете ключевые слова и получаете себе с удовольствие полновесную порцию.
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
человек вышел из животного мира, где убийство - на каждом шагу?

там мотивации иные.
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Воспроизведете любовь по этой формуле?

А лезгинку на столе не сбацать?
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Не надо использовать меня в качестве филиала поисковой машины

А Вы не используйте себя так сами-то, и я отлипну :-)
0
crataegus
От пользователя Stroganov
А лезгинку на столе не сбацать?

Это уже не полемика, это как у Жванецкого.
«Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера».
:-) :-)
0
crataegus
От пользователя Stroganov
там мотивации иные.

Мотивации, если следовать Вашей логике, одинаковые

От пользователя Stroganov
Выживаемость в итоге выше. Эволюция-с. Естественный отбор.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.