Католики против "Кода да Винчи"
N
Niк
Перед сном телевизор смотрел. Порадовал один священник, который сказал, что если какие то прихожане, посмотрев кино отойдут от православной церкви, то это и клучшему, потому что церкви глупцы не нужны)))
U
URALUS
Рим ставит ультиматум - безусловная покорность или разрыв. 15 июня 1054 года
Ну, явно, что католики отделились от Православия.
кроме русской православной, сектами?..
где я такое говорил, дословно? Плиииз..:-)
я не буду спорить с Вами о православии и католицизме
:-)
А вот это как раз о "легком" передергивании - к
Уралусу .
РПЦ - составная часть Византийской Православной (Ортодоксальной) церкви до момента, когда крестоносцы в 15 в. уничтожили и разграбили Византию. После этого Русская Православная церковь стала самостоятельной.
N
Niк
Ну, явно, что католики отделились от Православия.
Ничего не явно, а может католики наезжали на заблудшие души.
Цитата из статьи Александрова:
Сегодня третируют злосчастных пидоров, завтра придет день толкиенистов или уличных музыкантов, ну а потом всплывут и «еврейский вопрос», и немногочисленные русские католики, после чего станет страшно входить на улицу и попросту прилично одетым. ... Зато легко можно представить, как фанатики штурмуют Останкинскую телебашню за то, что по одному из телеканалов показали «Последнее искушение Христа». Вы не хотите остаться без вечернего просмотра телевизора?
http://russ.ru/comments/117760914?user_session=16b...
Цитата из сводки новостей:
МОСКВА, 18 мая - РИА Новости. Пикетчики у кинотеатра "Пушкинский" сожгли рекламный плакат фильма "Код да Винчи".
"Так сгорит всякая ересь, которая пойдет против Церкви", - предупредил глава Союза православных хоругвеносцев, председатель Союза православных братств Леонид Симонович-Никшыч.
Конец всех цитат....
Сегодня третируют злосчастных пидоров, завтра придет день толкиенистов или уличных музыкантов, ну а потом всплывут и «еврейский вопрос», и немногочисленные русские католики, после чего станет страшно входить на улицу и попросту прилично одетым. ... Зато легко можно представить, как фанатики штурмуют Останкинскую телебашню за то, что по одному из телеканалов показали «Последнее искушение Христа». Вы не хотите остаться без вечернего просмотра телевизора?
http://russ.ru/comments/117760914?user_session=16b...
Цитата из сводки новостей:
МОСКВА, 18 мая - РИА Новости. Пикетчики у кинотеатра "Пушкинский" сожгли рекламный плакат фильма "Код да Винчи".
"Так сгорит всякая ересь, которая пойдет против Церкви", - предупредил глава Союза православных хоругвеносцев, председатель Союза православных братств Леонид Симонович-Никшыч.
Конец всех цитат....
U
URALUS
Ничего не явно, а может католики наезжали на заблудшие души.
Да нет штука развода вся давно расписана, - и последствия говорят за это Непогрешимость П.Римскаго, - это зачем? Чтоб править королями. А Византия такого права не давала. Зачем индульгенции, чистилище и тд. Чтоб торговать ими, бабло со всей Европы собирать. А Православная церковь такого себе не позволяла. И своей честностью и приверженностью догматам, - навлекала гнев более сильного Ватикана.
N
Niк
И своей честностью
:-d :-d :-d
Какие Вы лично знаете ещё неточности в переводах?
О!
Это очччччччень обширная тема....
(Кстати, в КЛИО она уже поднималась: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=120246... 15 Мар 2003 10:22)
Еще:
Ошибки в переводе Библии с иврита:
стереть с лица земли:
מפני האדמה - с поверхности земли
Непорочное зачатие:
в оригинале - молодая женщина עלמה альма - родила ребенка
В септуагинте עלמה
перевели по ошибке παρταγωσ партагос - девственница, а там уже правильно перевели на латынь - virgo. Вот и получилось что девственница родила ребенка.
Рожки на фигуре Моисея у Микельанджело:
рог и луч - קרן керен,
но множественное число у них разное.
Переводчик спутал
лучи - кранот, рога - карнаим - парное число.
Лицо Моисея лучилось. А никакие не рога.
и еще:
================================
...
Разрушено было четыре города: Содом, Гоморра, Адма и Севоим (Втор.29,23; Быт. 19,25; Быт. 14,2). А пятый город - Сигор, был сохранен, что бы Лот мог там укрыться (Быт. 19,21). Интересно заметить, что Библия не сообщает действительных названий Содома и Гоморры. Слово "содом" в переводе с еврейского значит "сожженный", а "гоморра" - "груда развалин". Бесспорно, эти названия не были первоначальными, но последовали за разрушением.
Жители этих городов были хананеи. И как все хананеи они были идолопоклонниками. Одним из самых почитаемых идолов был Молох. Он был самый ужасный из всех ханаанских божеств. Размер его статуи был огромен. Руки идола были протянуты в перёд, между ними зажигали огонь, а на них клались новорождённые младенцы. Младенцев сжигали заживо. Этот обряд назывался "отдать своих детей на служение Молоху. В других обрядах использовались человеческие жертвоприношения, имел место каннибализм и ритуальная проституция. Не удивительно, что Бог твёрдо решил разрушить эти города. Поступая таким образом человек открывается прямому воздействию бесов. Вероятно, большинство людей населявших эти города были одержимыми.
Все рассматриваемые ниже события описываются в 19 главе Бытия (стихи 1-29) .
Лот, племянник Авраама, жил в Содоме со своей женой и двумя дочерьми (Быт. 13,1-13; 14,12). Два Ангела, посланные Богом с целью спасти Лота и его семью, приходят в Содом вечером. Лот сидел у ворот города. Скорее всего, он не просто там прохлаждался, а был хранителем ворот. Хранитель ворот - это тот, кого правители города обязали охранять город, контролировать движения через ворота и не впускать смутьянов. Эта серьёзная должность крайне редко давалась новичку или иностранцу. Тем не менее, она была доверена Лоту, который был и новичок и иностранец.
По всей видимости, Лот не знал что люди, которых он приветствовал, были ангелы. Как хранитель ворот Лот спросил у путников, что им надо и куда они направляются. Узнав, что они собираются провести ночь на улице, Лот "сильно упрашивал" чтобы они переночевали у него дома. Почему? В те времена был распространён не писаный закон гостеприимства, согласно которому с путниками нужно обращаться так же как с домочадцами. Путников нужно пригласить в дом, кормить их, защищать их, даже ценой собственной жизни. В Библии и других древних источниках есть примеры такого обращения. Со временем такое поведение было включено в Моисеевый закон.
После настойчивых уговоров Лота путники соглашаются провести у него ночь. Он сделал им угощение, испёк пресные хлебы и они ели. Когда они уже собирались спать, то услышали что вокруг дома собралась толпа, которая требовала от Лота предъявления его гостей. По мнению традиционных толкователей, толпа состояла из гомосексуальных мужчин, которые хотели изнасиловать путников. Но это мнение не подкрепляется текстом. В Бытии 19,4 говориться: "Ещё не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом". Читая этот стих, мы видим, что все люди Содома ("весь народ"): мужчины, женщины, дети ("от молодого до старого"), собрались у дома Лота. Достаточно только этого стиха, чтобы увидеть, что приверженцы традиционного истолкования ошибаются: организаторы гомосексуальной оргии не приглашают на неё свою жену и детей!
Конечно, тогда возникает вопрос: а чего же в действительности хотели эти люди?
Прежде всего, тот факт, что всё население города собралось вместе, говорит о том, что это дело для них было первостепенной гражданской важности. Они, вероятно, считали, что нахождение в их городе незнакомцев - дело, которое может затронуть интересы всех людей города. Поэтому они стали собираться в каком либо месте, которое предназначалось для общих сходок, например площадь или ратуша. Вот ситуация их глазами: Лот - иностранец, который переехал к ним, которому дали важную должность, пригласил ещё чужаков в город и поместил их у себя. Война между Содомом и другими городами только что кончилась (Быт. 14,1-2), откуда они знали, может пришедшие являются шпионами. Ради своего спокойствия и безопасности, они должны были установить личность этих незнакомцев. Поэтому, выработали план: они мирно подходят к дому Лота и просят его познакомить их с чужеземцами. Даже выбирают свои слова: "Где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их". Заметьте, это - просьба. Они первоначально не были враждебно настроены.
Однако, по дороге с ними что-то случается. Они начинают буйствовать. Достигая дома Лота, они произносят свою просьбу. Несмотря на вежливую формулировку, казалось, что они могут линчевать путников. Что же случилось?
Весьма вероятно, что причина кроется в повсеместной одержимости жителей Содома: несмотря на то, что люди не знали, что пришедшие в их город путники являются ангелами, бесы, которыми они были одержимы, знали это. Дьявол ВСЕГДА реагирует, если там где он находится, появляется что-то (или кто-то) святое (сравнить с Мк. 5,1-7).Чем ближе толпа подходила к дому Лота, тем больше бесы волновались, и это волнение передавалась людям.
Некоторые настаивают на том, что когда люди сказали "мы познаем их", они имели в виду половое сношение. Ссылаясь на то, что в еврейском языке имеется два глагола, чтобы сказать "знать", и что тот, который использован в этом стихе, означает "иметь половые сношения". Даже имеются некоторые переводы Библии, в которых говорится: "чтобы нам иметь с ними половые сношения". Я категорически заявляю, что еврейский текст НЕ подтверждает такой "перевод".
Позвольте внести ясность. Еврейский глагол, использованный в этом стихе - yada, также использован в 943 других стихав Ветхого Завета. И только около десяти подразумевают половые сношения, при этом такое понимание становится ясным из контекста. Например: "Адам познал (yada) Еву, жену свою; и она зачала…" (Быт. 4,1). Но у человека, который в каждом случае пытается так перевести данное слово, возникнут проблемы, поскольку в Библии говорится, что Бог знал (yada) Давида, и Давид знал (yada) Бога.
Один "толкователь" придавал этому половое значение. Когда люди сказали, что хотели познать незнакомцев, имеется в виду, что они хотели узнать, познакомиться с ними. По крайней мере, так было в начале.
Не нужно быть гением, чтобы узнать линчующую толпу. Семья Лота не смогла бы отбить такую толпу. Единственная надежда была на то, что Лот сможет отговорить их от насилия или отвлечёт на что-то другое. Он вышел к ними попросил не делать зла. Но толпа жаждала крови. В надежде спасти своих гостей, Лот делает то, что требует закон гостеприимства. Он готов пожертвовать жизнями своих дочерей.
Если Содомские мужчины были гомосексуалами, то Лот, конечно же, знал об этом. В этом случае он также знал бы, что гомосексуалам не нужны женщины. Он предложил бы кого-то, кого те бы взяли. Он мог бы предложить своих работников или даже самого себя. Однако он предлагает дочерей, это подтверждает, что мужчины Содома не гомосексуальны.
Они отвергают предложение Лота и пытаются его убить и выломать дверь. Они не пытаются его изнасиловать. Эта ситуация не имеет сексуального подтекста!
Пророк Иезекииль описывая грехи Содома перечисляет (Иез. 16,49-50): гордость, пресыщение, праздность, безжалостное отношение к нуждающимся. Они возгордились и делали мерзости. Какие такие мерзости? В Моисеевом законе имеется много мерзостей: еда свинины, креветки, краба и омара; половые сношения во время месячных; одежда сделанная из двух видов материи и многое другое (Левит). Но разрушение Содома, Гоморры и других городов происходит до написания этих заповедей. По этому нужно рассматривать употребление этого слова вне Моисеева закона. Обычно словом мерзость в Бытии обозначается идолопоклонство, как и писалось об этом выше.
Иуда написал о Содоме и Гоморре: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовашие и ходившие за иною плотию, подверглись казни огня вечного…" (ст. 7). Под блудодействием в Библии понимается любая внебрачная половая связь и идолопоклонство. Слово же "плотию" может указывать на каннибализм.
И так мы увидели, что Содом и окрестные города были уничтожены из-за дьявольской одержимости, идолопоклонства и нарушение закона гостеприимства.
© 2000 Миссия Маяка.
© 2001 перевод на русский Rev. William H. Carey
© 2001 адаптация русского перевода - jder.
Если бы сделали фильм про Вас, Юля, и напридумали бы там всего такого плохого и неправильного, чего никогда не было. Вам бы понравилось? А Вашей маме?
Это было бы РАСПРОСТРАНЕНИЕМ СВЕДЕНИЙ НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
Ответственность предусмотрена гражданским и уголовным законодательством.
Но!
Известно, что сведения как сообщения о каком-либо событии, процессе, явлении, происшедшем в прошлом или происходящем в настоящее время, в конкретных условиях места и времени, могут быть или истинными, или ложными. Такая фактуальная, событийная (бытийная) информация либо соответствует, либо не соответствует действительности. За это несоответствие публикатор несет ответственность.
Строго говоря, факт - это знание о чем-либо, достоверность которого доказана. В кино, в текстах СМИ мы, прежде всего, имеем дело не с фактами, а с сообщениями, известиями, высказываниями о каком-либо событии, явлении, предмете. Но это еще не факт, а лишь “строительный материал” для него или, так называемая, “фактообразующая” (фактуальная, денотативная) информация, последующая проверка которой либо создает факт (истинное знание о чем-то), либо информация отвергается как недостоверная, ложная.
Но в материалах СМИ содержится также информация иного рода. Это - мнения, оценки, интерпретации, которые по своей природе недоступны непосредственной проверке (верификации) путем сопоставления с действительностью или доказыванию посредством свидетельств и документов.
Это - так называемая оценочная (коннотативная) информация. Ее содержание вообще не способно образовать факта.
Выраженные в ней мнения, оценки, убеждения, также как идеологии, теории, концепции, программы, планы, прогнозы и пр., по своей сущности не могут быть истинными или ложными, не могут соответствовать или не соответствовать действительности. Они могут быть ценными или вредными, правильными или неправильными, обоснованными или необоснованными, убедительными или спорными, прогрессивными или реакционными и т. п.
За высказанные идеи и мнения, оценочные суждения публикатор не несет ответственности, ибо по Конституции РФ , и по законодательству многих других стран - каждый имеет право на свободу самовыражения, на свободу мнений и убеждений, за исключением случаев, когда их распространение прямо запрещено законом (ст. 4 Закона о СМИ):
- в целях совершения уголовно-наказуемых деяний;
- для разглашения сведений, составляющих государственную или иную охраняемую законом тайну;
- для призыва к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и целостности государства;
- разжигания национальной, классовой, социальной, религиозной нетерпимости или розни;
- для пропаганды войны, а также для распространения передач, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости.
Поэтому идеи, мнения, оценки не могут быть опровергнуты по решению суда как не соответствующие действительности. Они оспариваются в порядке полемики, то есть ответа (реплики, комментария).
К
Карандашная стружка
На Код пойду. Ложь? На что? На другую ложь? Уж Церковь то знает, где истина....угу..... И это говорят в стране, где углубленно учат историю? Мдя...
Г
Грешник
Посмотрел. понравилось, сделано все по книге. Затянуто немного, а так- не было б шумихи в СМИ, так и не задумывался -есть ли тут какое-то оскорбление религиозных чувств католиков и прочих верующих или нет, просто сам бы не дошел до этого:-)
Да нет штука развода вся давно расписана, - и последствия говорят за это Непогрешимость П.Римскаго, - это зачем? Чтоб править королями. А Византия такого права не давала. Зачем индульгенции, чистилище и тд. Чтоб торговать ими, бабло со всей Европы
собирать. А Православная церковь такого себе не позволяла. И своей честностью и приверженностью догматам, - навлекала гнев более сильного Ватикана.
не было б шумихи в СМИ, так и не задумывался
-есть ли тут какое-то оскорбление религиозных чувств католиков и прочих верующих или нет,
Вот именно. + 100. :-)
На Код пойду.
На Код не пойду.
И брать домой не стану.
Не мой формат.
...все больше склоняюсь к мысли, что вся шумиха умелый рекламный ход. Видевшие/читавшие утверждают - ацтой полнейший....
Что стоит инициировать народное "негодование"....
Искренне не понимаю, КАК книга весьма средних литературных достоинств могла вызвать такой всплеск и кого-то там оскорбить...
КАК книга весьма средних литературных достоинств могла вызвать такой всплеск и кого-то там оскорбить...
Запросто!
Было бы желание, а повод, пусть и средних достоинств найдется....
Примеров тому - тьма тьмущая...
вот только две, на вскидку, тьмы:
http://www.atheism.ru/archive/text/903.phtml
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news...
U
URALUS
Искренне не понимаю, КАК книга весьма средних литературных достоинств могла вызвать такой всплеск и кого-то там оскорбить..
Пиарский ход...явно.Продвижение или закрытие "Опуса деи"- заменителя Иезуитизма.
M
Master66
Что вы так волнуетесь, кому нада почитает священные книги и поймёт что брак выдумка.
А у меня 2 варианта : )) То ли брак выдумка, толи книжки : ))
Пральное было решение? Пральное. Мы были чистыми и целовались по великой любви.
А теперь посмотрите, что творится сегодня. И на экране, и в жизни.
Какая прелесть : ))) Я кстати лично видел телемосто где тётка встала и сказала- "у нас в стране секса нет" : )))) Как только такие тетки размножаться умудряются, неужели все непорочным зачатием?!
И не понял- почему никто не напомнил что религия- опиум для народа?
Как только такие тетки размножаться умудряются, неужели все непорочным зачатием?!
Пусть ТАКИЕ лучше не размножаются. ;-)
Т
Торум
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2006 10:15]
Как правило, это их единственное развлечение....
хотя....
у меня на работе была одна тетка лет 45.... и как-то во время маленького междусобойчика, под градусом, поведала нашему (преимущественно женскому) коллективу (когда за столом настал черед ЭТИХ тем) душещипательные подробности... вернее выразила свое недоумение тем, что, оказывается, некоторые семьи продолжают секс и после рождения детей - мол чего еще-то надо - дело сделано!
...Муж правда, у неё здорово закладывал за воротник. Может от того, что работал в милиции (она утверждала, что ВСЕ ОНИ ТАМ... - специфика, мол такова.) а может и от того что дети уже случились, и больше он не надобен.... В ЭТОМ смысле....
Вот такой вот КОД.
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2006 12:05]
умелый рекламный ход
Цена религиозного негодования обретает реальное выражение.
В долларах.
========================================
Нашумевший фильм КОД ДА ВИНЧИ в Европе бьёт рекорды кассовых сборов.
В частности в Италии за первый день картина собрала более двух с половиной миллионов долларов, что в два раза больше предыдущего рекорда. Об этом сообщает агентство РЕЙТЕР. Оно отмечает, что у многих кинозалов по-прежнему стоят большие очереди…
http://echo.msk.ru/news/312432.html
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2006 12:15]
Не нужен нам доллар проклятый!
=======================================
Уже в понедельник скандальный фильм Код да Винчи будет снят с проката в Белоруссии.
Сегодня прекращена предварительная продажа билетов. Решение принято минским киновидеопрокатом в связи, как сообщает ИТАР-ТАСС, с неоднозначной реакцией верующих.
http://echo.msk.ru/news/312383.html
=======================================
Уже в понедельник скандальный фильм Код да Винчи будет снят с проката в Белоруссии.
Сегодня прекращена предварительная продажа билетов. Решение принято минским киновидеопрокатом в связи, как сообщает ИТАР-ТАСС, с неоднозначной реакцией верующих.
http://echo.msk.ru/news/312383.html
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.