Сбивать самолеты с террористами?

Грешник
От пользователя Вредный Айшуц таки

Ладно, Вы знаете не больше чем я..выйдет закон, послушаем комменты к нему в другом месте..
А Вам спасибо за радость общения и красивые эмоции
:-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Вредный Айшуц таки
они сами возьмут на себя управление гражданской авиацией....
Дык уже практически взяли. Даже Китай уже отставил военных от организации воздушного движения, а мы как при Сталине, блин. Пока у военных разрешения не спросишь, лететь нельзя. А отказывают без объяснения причин. Вообще для них всё, что выше трёх метров над землёй - это ЦЕЛЬ. Летит Ту-154 с пассажирами - он цель. Летит Ан-2 - тоже цель. Неприятно ощущать себя целью. Target, так сказать...
Пока сапоги не уберут свои грязные лапы от управления воздушным движением, не видать нам цивилизованных правил полётов, как во всём мире, кроме Северной Кореи. Украина с этого года перешла на европейские правила (JAR). Даже Белоруссия, уж на что бордель, и то подумывает. Но наши ей не дают - говорят, у нас воздушное пространство единое - не хрен...
0
От пользователя Шарль Латэн
Собственно, предупредительный выстрел ракетой невозможен

когда я говорю о предупредительных выстрелах по отношению к самолету - я упрожняюсь в ироничности.
От пользователя Шарль Латэн
Возможна предупредительная очередь вдоль курса самолёта из пушки истребителя. Но для этого истребитель должен получить приказ, взлететь, настигнуть нарушителя, поравняться, уравнять с ним скорость, произвести стрельбу...

и фактически это уже не предупредительный выстрел, а вынуждение изменить курс.... о какой безопасности полетов может идти речь при таком раскладе???
От пользователя Шарль Латэн
Поэтому сбивать будут ракетой. Вообще, террористов этот закон особо не коснётся. А вот честным гражданам может туго прийтись.

по большому счету если этот закон будет принят - то означает одно - война с гражданскими самолетами. а то ишь, разлетались.
0
bfml
От пользователя Вредный Айшуц таки
ну дык вот - вам,как мирно дремавшему пассажиру будет принципиально - будут по вам стрелять или нет?

В данный момент мне более принципиален тот факт, что даже если о планах террористов будет известно заранее, даже если иных способов их остановить не будет и некоторый самолет будет лететь в сторону Екатеринбурга с намерением взорвать, например, Белоярскую АЭС, военные не смогут его сбить или смогут, но только по приказу непонятно какого должностного лица, данному на непонятных основаниях. И причина этому - элементарное недоверие к военным и подозрение, что если им дать возможность сбивать такой самолет, то они будут сбивать все, что увидят, ибо "идиоты"(Шарль Латэн).
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя bfml
даже если о планах террористов будет известно заранее, даже если иных способов их остановить не будет
Если бы да кабы... ради предотвращения весьма и весьма мифической угрозы Вы предлагаете разрешить сбивать практически любой самолёт, который, предположительно, захватили террористы?
Тем более, что захват самолёта с целью удара по объекту - дело очень серьёзное. И готовят его не идиоты вроде Иванова/Патрушева. А серьёзные грамотные люди. Можете быть уверены, они позаботятся, чтобы военные узнали об их планах тода, когда самолёт уже будет лежать среди обломков объекта.
0
От пользователя Шарль Латэн
Дык уже практически взяли

и ужесточают планомерно. причина прозаична конечна - бабло, которое как известно зло, тока летать от того, что причину знаешь, спокойнее не сановица - напротив, напротив, напротив....
От пользователя bfml
будет известно заранее,

это когда? типа перед тем как сесть в самолет честный террорист отчитаеца - так мол и так, взорву БАЭС, на аннушке 24, что летит рейсам ща-13 из ульяновска в екатеринбург, по четвергам - будьте любезны, расстреляйте пока я в зону города не влетел, дабы мирные жители н епострадали... ????
От пользователя bfml
И причина этому - элементарное недоверие к военным и подозрение, что если им дать возможность сбивать такой самолет, то они будут сбивать все, что увидят, ибо "идиоты"(Шарль Латэн).

знаете, у меня не недоверие военным, а знание их методов работы. и уровня технической оснащенности. и уровня их подготовки. и уровня принятия решений у военных....
0
bfml
От пользователя Вредный Айшуц таки
знаете, у меня не недоверие военным, а знание их методов работы. и уровня технической оснащенности. и уровня их подготовки. и уровня принятия решений у военных....

Мы, видимо, знаем разных военных:-)

От пользователя Шарль Латэн
И готовят его не идиоты вроде Иванова/Патрушева. А серьёзные грамотные люди

И разных Ивановых/Патрушевых.

Спасибо за беседу.
0
От пользователя Шарль Латэн
Если бы да кабы... ради предотвращения весьма и весьма мифической угрозы Вы предлагаете разрешить сбивать практически любой самолёт, который, предположительно, захватили террористы?

видимо человек не летает на самолетах. поэтому доводы против закона для тех, хто на земле - при таком раскладе (сбивать самолет при террористической угрозе) баэс канечна не пострадает. будет разрушенно пара-тройка жилых кварталов города. ни за что ни про что.
0
От пользователя bfml
Мы, видимо, знаем разных военных

видима..... я если чо в рф живу. и глаголю пра атечественных.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя bfml
Мы, видимо, знаем разных военных
А Вы, очевидно, не смотрите телевизор, и потому не могли наблюдать смущённую улыбку "аса" Троянова. Который, должен заметить, является лётчиком ПВО, и именно такие далбайопы будут претворять в жизнь Закон "О противодействии терроризму". Я уж не говорю о тех его пунктах, которые позволяют губернатору отменять действие Конституции в регионе на основании каких-то слабо описанных "сведений".
0
Подумалось: хорошее, удобное решение... вместо террористов можно посбивать тех, кого нужно, а потом извиниться и прикрыться благой целью.
Не верю я, что это во благо народонаселения. Это просто расширение полномочий ВС и политиков. Не есть гуд.
0
От пользователя Massaraksh
Подумалось: хорошее, удобное решение... вместо террористов можно посбивать тех, кого нужно, а потом извиниться и прикрыться благой целью.

абсолютна правильна тебе падумалось....
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Massaraksh
а потом извиниться
Перед кем? Перед тем, кого сбили? Хрен там! Трупы родственникам не выдаются, о месте захоронения не сообщается! Идите нафих, все, кто был на борту, злоумышляли против Солнца нации! Иначе наши замечательные военные никогда бы их не сбили! Вы что? Мы с мирными жителями не воюем!
0
От пользователя Шарль Латэн
Перед кем?

Ну вот, тем более.

Перед Беслановскими мамами так и не извинились ведь даже, верно?
0
От пользователя Massaraksh
Перед Беслановскими мамами так и не извинились ведь даже, верно?

а зачем? у нас ведь умные и чуткие военные. которые зазря никаго не убьют. ни волоса с заложника не упадет. это все злые террористы. а военные не при делах так та. военные ведь не обязаны обеспечивать безопасность граждан... и разведки у нас нет.... и теракт таког омасштаба в принципе всегда неожиданен....
0
neutral evil
Мдя... С таким упорством отказывать всем военным в малейшем признаке интеллекта - это нечто большее, чем жизненная позиция, имхо. Никто, случайно, не забыл, что закон в думе вроде не военные двигают, которым просто С-300 девать стало некуда?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя neutral evil
закон в думе вроде не военные двигают
Да. Двигают этот закон не военные. А чекисты. Через разного рода Грызловых и прочих уродцев.
Военные сейчас заняты торможением процесса создания Федеральной аэронавигационной службы. Ибо сразу захватить в ней командные места не удалось, так приходится тормозить...
Но вобще этот закон, безусловно, воякам на руку, ибо отставить их от управления ВД (что жизненно необходимо для нормального развития гражданской авиации) сейчас будет крайне трудно...
0
От пользователя Вредный Айшуц таки
абсолютна правильна тебе падумалось....


Ф слови "тибе" - ашипка
0
От пользователя Шарль Латэн
Военные сейчас заняты торможением процесса создания Федеральной аэронавигационной службы. Ибо сразу захватить в ней командные места не удалось, так приходится тормозить...
Но вобще этот закон, безусловно, воякам на руку, ибо отставить их от управления ВД (что жизненно необходимо для нормального развития гражданской авиации) сейчас будет крайне трудно...

шарль, а теперь переведи для обывателей - а то я устала переводить тебя на общедоступный... тока это - бесполезно енто. обыватель о работе военных в области авацыы судит по кино. и пребывает в блаженной уверенности, что солдат рибенка ни абидит....
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Вредный Айшуц таки
солдат рибенка ни абидит....
Поэтому, поскольку в гражданской авиации работают исключительно совершеннолетние граждане, солдат их и обижает.
Дело в том, что сейчас хозяевами неба в РФ являются военные. О кждом полёте, который проходит по утверждённым трассам, в соответствии с расписанием, военные уведомляются. А вот все внеплановые полёты - чартеры и пр., а также внетрассовые полёты на любых высотах военные разрешают или не разрешают без объяснения. По заявке, подаваемой за двое суток. Также они могут закрыть для полётов любой район без объяснения причин. Скажем, район Михайловска регулярно закрывают зачем-то, и всем самолётам, идущим на Москву, приходится обходить, маневрируя в наборе, что приводит к перерасходу топлива.
Во всём остальном мире всё несколько иначе...
0
Ну может там чего секретное находится и потому облетать надо...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Massaraksh
Ну может там чего секретное находится и потому облетать надо...
В смысле, оно - сверхсекретное, то появится ненадолго - скажем, на полдня, то исчезнет? Изменчивое какое-то оно. Кроме того, спутникам-то зону не перекрывают. А кто ж сейчас с гражданского самолёта шпионит? Шпионят со спутника.
0
От пользователя Massaraksh
Ну может там чего секретное находится и потому облетать надо...

ога. по четвергам - облетать, а в среду - можна. а во вторник до обеда облетать... :-) ну ента... канечно можно подумать, что в енто время у военных идут там танки и чтобы их не пересчитал шпиен шарль - район нада облететь. тока фишка в том, что гражданским чартерным рейсам плевать на танки. их и не видно самолету с 10 та тысяч... и танки тама не идут - а заметь - "вероятно передвижение танковой колоны" - то есть если соляр будет, и взводный не напьеца и ежели моча в голове пребудет... а ежели еще рак с горы свистнет - то наверняка....
0
neutral evil
От пользователя Шарль Латэн
Военные сейчас заняты торможением процесса создания Федеральной аэронавигационной службы.

Во, опять военные :-) Им наверно МПС башляет, чтобы все на поездах катались :-) А на Ваш взляд, например то, что учебно-тренировочных центров ГА по России осталось раз, два и обчелся, ни как на нашу доблестную авиацию не влияет? извиняюсь за off
0
Thom
От пользователя Анатолий50
Посмотрел в справочнике, нашел примерно 10 на 10 в минус 6 град. на минус 1. При длине 35 метров и 500 град. удлинение менее 2 см. Я думаю американские дизайнеры не дураки и учитывали возможность пожара в здании и это удлинение.

Кoэффициент линейнoгo темперaтурнoгo удлинения стaли вы нaшли прaвильнo. Я бы скaзaл, чтo К= 12/1000000. Этo знaчит, чтo oбрaзец длинoй 1м при нaгреве нa 1 грaдус Ц увеличится линейнo нa 12/1000000 м или 12 микрoн. При нaгреве нa 500 грaдусoв Ц- результaт будет 500x12/1000000=6000 микрoн или 6 миллиметрoв. При длине oбрaзцa в 35 метрoв и нaгреве нa 500 грaдусoв Ц удлинение будет 35x500x12/1000000=21/100 метрa или 21 сaнтиметр.
Вы oшиблись нa пoрядoк.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.