Наркотики - часть жизни. Есть ли альтернативы?

В место падения тунгусского метеорита

neutral evil, вы то что хотите сказать?

Не понял вас, поясните вопрос.

я что хотела сказать сказала.
Вы своими вопросами к какой мысли меня подводите?

К мысли, что расширять сознание наркотой в принципе право любого человека, если это его осознанный выбор и если это не затрагивает окружающих.
К сожалению, о суровых отшельниках, живущих в горах, нюхающих кокс и сочиняющих на этой почве, допустим, стихи, слышать не доводилось. Кстати, даже в этом случае они косвенно воздействуют на других, через свое творчество. Примеры Высоцского и других считаю неудачными, исключения только подтверждают правило. Обычные наркоманы гораздо прозаичнее воздействуют на окружающих.
Отсюда мораль - скажи наркотикам нет. Альтернатива наркотикам, как это не избито звучит, вечные ценности: дети, любимая женщина, семья, Родина.
В целом все. Извиняюсь за сумбурность изложения. Спасибо за вопрос.

Есть такая вещь как закон государства... перед которым все равны. И совершая какие-либо действия, ты прекрасно осознаёшь, что за них придётся отвечать именно тебе. Поэтому делать можно всё, что угодно, только нужно помнить, что за многое придётся платить. Если бомж разносит инфекцию и затрагивает вашу свободу, но не нарушает при этом закон - он вправе делать это. И даже нарушая закон - тоже вправе. Только будь готов и отвечать за это по закону. Каждый может напридумывать кучу потенциальных угроз и считать, что его свобода ущемлена, затем брать в руки биту, тубуретку, железный дрын или ещё что-нибудь и идти доказывать свою правоту, но при этом вы тоже будете нарушать закон, превращая обидчика в кровавое месиво, например... Наркоман бросил иголку на пол в подъезде, а его в ответ измолотили ножкой от тубуретки, допустим.
А теперь на минуту представьте, что наркоман - ваш сын или дочь... Хотя бы на минуту... И вот сидит он в подъезде, спасаясь от неминуемой и неописуемой боли отката очередной дозой, а его выходит прессовать битой испуганный папаша или мамаша... Причём, под воздействием страха и агрессии могут ведь и убить... Вашего больного ребёнка... Человека, а не нелюдя, которому место в лагерях за ограждением с колючей проволокой...
Это вот как вариант... рассмотрите его повнимательнее...

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2006 22:24]

Дак о чем и речь. На всех нарков можно забить большой кол и забыть про них, а если попадется, - то он , - вне закона, любой его может прибить. Вот единственный закон для нариков.

Но дети, которые еще не нюхнули отравы, должны быть ограждены ВСЕМИ средствами от наркотика, и от среды, где он распространяется. А это, прежде всего, он должен ночевать дома ВСЕ ночи. А если не появился хоть одну ночь, то не засыпать, пока его не найдешь, пусть даже весь город срединочи будет поднят на уши..

Родители должны забить на свою карьеру, на свои мелкие радости, на выяснение отношений, и пасти ребенка, чтобы он не стал наркоманом. Потому что, когда он станет, - они потеряют все, - и деньги, и карьеру, и сам смысл жизни.

как бешеную собаку, с дерьмом, стекающим по ляжкам, и слюной, капающей изо рта

Сдаётся мне, что для своих детей, если таковое вдруг случится, (тьфу-тьфу, конечно) вы сделаете исключение...

Может быть, всё-таки рассказать ему что это такое, с чем его едят, и какие последствия это несёт, а не стоять над подростковой жизнью в виде надсмотрщика с автоматом... Вспомните себя в те годы... разве хотелось бы вам, чтобы вас так *пасли* всё время?

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2006 22:26]

Я с 14 лет таскался по разным Ригам, где и попробовал всю наркоту, вплоть до тяжелой, но привыкать не захотел, а родители и слыхом про такое не слыхали, - и потому знаю, что наркоту нельзя позволять детям пробовать даже.
Потому что, не всякий выдержит искушения и поддастся ПРАЗДНИЧНОМУ состоянию своей жизни. А жизнь не праздник (разве что у наследничка), после праздника идет ЛОМКА !!! Ломка всех отношений с обществом, и прежде всего, с родными. И я этого не хочу ни для своих детей, ни для себя. И даже пойду на риск разрыва всяческих отношений со своим ребенком, - лишь бы он был жив и независим. А там поспорим, когда он вырастет живым и здоровым.Может и спасибо скажет, если жив будет. Все остальное - вторично.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2011 01:13]

Зависимость?
У журналистов, вон, пянство профессиональная болезнь, но бросают же.

Почему бы не постараться воспитать своего ребёнка так, чтобы он не опустился до тяжёлой наркоты? Не ограничениями, запретами и жёстким контролем (это всё равно не поможет, ибо запретный плод сладок), но вдумчивым объяснением сути вещей, вот что я имею в виду...

До нее не опускаются. Как вы себе представляете это действо? Уличная компания, какие-то враги опускают вашего ребенка?
Нет. Обыкновенный друг с самого детства выпросил ребенка на день рожденья на дачу, на пару дней. Всек прекрасно, все из приличных семей, со своими деньгами. с либеральными родителями. А потом - бах! после нескольких подсаживаний на иглу, вдруг! стали пропадать вещи из дома, понемногу, не сразу, незаметно, но это ВСЕ. То есмть, прежняя ваша жизнь кончилась, все ваши планы, все надежды, и вы начинаете закрывать перед жизнью глаза, врать самому себе, что это не может быть, или все пройдет, или - к лучшим врачам! А кошмар, замерев н время, - по новой, и в худшей форме. Уже ваш ребенок требует денег, а не таскает втихушку, потому что вы прониклись его зпаботой, вы готовы облегчить его ломки, и вот вы уже сами вызываете барыгу домой, не слушая остальных членов семьи, и даже наезжая на них, что они не понимают, - а все уже все поняли, и ждут одного, - чтобы все прекратилось, - или бы ребенок уехал до полного излечения, или же наконец бы умер, потому что в доме шаром покати, все друзья разбежались, и посреди квартиры гроб.
А вы все пытаетесь себя обмануть какими-то сказками.
Я вполне согласен с вдумчивым воспитанием ребенка,НО. Только не в случаях, ведущих к смерти. Их не так много, и они должны быть жестко исключены. пока ребенок ничего не знает об этом.
Вы говорите про запретный плод, а вот на совесть, разве не вреднее будет. если вы ребенку все про наркоту расскажете ( ведь вы же честный человек, вы расскажете ВСЕ, и плохое и хорошее? :-), и он вдруг захочет попробовать, как вы ему ЭТОТ запретный плод будете запрещать?

Почему же не опускаются... как раз таки путём стремления к удовольствиям, к замутнению сознания... Путём бегства от серого, безжизненного, равнодушного мира, который, собственно, ты и создаёшь...
И конечно же, никакие не враги, а только ты сам... Здесь имелся контекст для слова *опуститься* несколько другой - опуститься с *лёгкого* до *тяжёлого*...

Зачем вы мне рассказываете очевидные вещи? Мне это знакомо...

Очень много вещей в этом мире, которые ведут к смерти, даже самые безобидные на первый взгляд... И если вы всегда, коли существует хоть какая-то вероятность этого, будете говорить ребёнку - *нет*, ничего не объясняя, то у него всегда будет возникать вопрос - *почему*? И наступит момент, когда это *нет* перестанет его останавливать...
А насчёт того, рассказывать ли ребёнку всё? Конечно... Я просто дам ему почитать книжицу, например, Анны Лимб или ещё что... Покажу несколько фильмов, а после просмотра поговорю с ним о его ощущениях, побеседую с ним на эту тему... Наркотик - бегство от пустоты жизни... Не нужно предоставлять ребёнку эту пустоту...

Я имею в виду. что процесс опускания незаметен, невиден, и потому неостановим вовремя. Очень немногие люди-специалисты могут определить, что ваш ребенок сегодня под наркотой. Я знаю кое-какие признаки, чем иногда пугал жену в отношении ребенка.
Но большинство понятия не имеет, и для них, как удар грома - понимание, что беда пришла. И второе, - обреченность, свыкание с диагнозом. Об этой особенности наркомании, в отличие от других зависимостей, - и речь.

Так вы можете договориться, что и во время родов ребенок может умереть. ..Это бессмысленно, поскольку от случайной смерти никто не застрахован, даже самый предусмотрительный..
Речь о самых массовых и самых тревожных случаях. Я выбрал на первом этапе жизни ребенка три таких случая, - смерть от воды (и научил плавать) от машины ( и научил ПРАВИЛЬНО ходить через дорогу, не замечая светофора). Потом уже пришел момент избавить ребенка от смерти от наркоты. И единственный выход - запрет на ночевку вне дома. Хотя бы одну! Под ЛЮБЫМ предлогом. Разве это изменит психику ребенка?

Вот смотрите. Наверно, вы считаете, что народ мудр. Тем не менее, для него написано куча запретов с жесткими наказаниями. Чтобы еще мудрее был и в каждом отдельном случае.
Вот как раз в Англии наконец-то приняли запрет на курение. Что такое? Разве аглицкий великий народ САМ не может разобраться в каждом случае, - что ему полезно или вредно, выгнать курильщика или оставить? Неужели депутат умнее курильщика? Ан, запрет последнему полезнее, несмотря на всю либеральность и демократичность Англии .
А ведь речь даже не о смерти впрямую идет, а о вероятности этой смерти. С наркоманией же еще жестче, - тяжелый наркотик, -значит, смерть, поскольку логика ломки требует повышения доз, которое не контролируется.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2006 01:07]

Это философия, заумность, которая на руку наркодилерам и нарколекарям, психологам (эта Лимб не психолог случайно?) и писателям на наркотему. Они все стригут деньги на одном поле.
Мы же - родители, и наркотик должен быть исключен из детского выбора напрочь.

вот!!
об этом я хотела поговорить!
не нужно предоставлять пустоту. А что нужно предоставлять? И каким образом?

Ну, во-первых - не факт, что это поможет ребёнку не умереть от наркоты, существует не только ночная жизнь... Приостановить - мэй би...
А во-вторых, знаю кучу реальных случаев, когда родители вот так всё запрещали ребёнку до 18 лет или ещё каких-то там сроков взросления, а потом ребёнок: во-первых - срывался по достижению этих сроков и творил чёрт знает что... потому что невозможно всё время запрещать, во-вторых - вырастал закомплексованным и агрессивным... не терпящим никакого юллюзорного давления, которое сам же для себя и придумывал и получающим удовольствие от давления собственного, перманентно защищающийся... а это не есть гуд, как мне кажется...
Психику это меняет и ломает капитально, особенно, когда ребёнок проводит параллели с собственными свободами и свободами своих сверстников, которые могут быть чуть более открытыми... Во многих случаях может появиться озлобленность на родителей, затаённая угроза, или же апатия, нежелание идти на контакт...

Запреты почти никогда не приводят к добру, имхо..., ибо, повторюсь - запретный плод сладок... Тот, кто хочет - всегда добьётся своей цели... Тут я согласен с мобименом полностью... Если запретить ребёнку одно - он поведётся на другое и т д... И полезность с вредностью здесь не при чём, человек стремится к удовольствиям, как бы ни вредны они порой и были...

А где здесь заумность? Мысль, как мне кажется, довольна проста... Анна Лимб - реальная наркоманка, которая показывает жизнь таких людей изнутри... Там всё - *и хорошее, и плохое*, как вы уже декламировали ранее... Но там голая правда, и как бы страшна или привлекательна она ни была - её нужно открывать ребёнку всю...

Жизнь, мне кажется... :-) , её возможности... Каким образом? Открывая и показывая ребёнку правду... постепенно, но обстоятельно... Для каждого уровня взросления - своё...
Хотя..., не специалист :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 00:22]

в том-то и дело, чтобы сеть на тяжелый наркотик , требуется трое суток на дозу и отходняк от нее. Если хоть один раз вы пропустите отсутствие ребенка по ЛЮБЫМ причинам на ТРИ дня, то считайте, что ребенок вам не нужен.

Я этих сроков не устанавливал, я говорил, - пока не будет собственного ДОМА.

Для девочки новый дом раньше наступит, скорее всего, - в виде замужества, где за нее ДО рождения ею здорового ребенка уже отвечает муж перед отцом.
А у парня, - скорее всего , армия, где уже никто ничего не гарантирует.

Ребенку как раз надо-то всего лишь подождать вот до этих 18 лет. чтобы увидеть, - как пачками умирают его друзья от передоза, - в то время, когда он спокойно учится в ВУЗе.
Видели несчстных мальчиков из так называемых приличных семей, что понуро ходят мимо веселых сверстников с музыкальной папочкой в руках? А потом в виде Ойстрахов уже наблюдающих с высоты мирового признания на своих менее упорных сверстников. Кто их тиранил? Разве не родители? И кому он благодарен? И вряд ли у него что-то там с психикой особенное случится, - обычное воспитание.

Не увлекайтесь поговорками, ибо лукавы выводы из них.
Ограничения, о которых речь, - это всего лишь форма, которая НЕОБХОДИМА, чтобы не расплескать специфического , находящегося в ней содержания. Не надо запрет демонизировать. Суть любой цивилизации, - запрет, заповедь, самоограничение взрослого организма, и воспитательные рамки для растущего.
Ложь о безграничной свободе выгодна кому угодно, только не тем, кто ее придумывает для уничтожения норм, удерживающих общество от беспредела и одичания.

Наркотик не удовольствие. Наркотик замена вашего мира на мир иной. Для ребенка его не должно существовать вообще.

Хорошо. Вы убили (мало ли) в молодости человека. Или в компании изнасиловали девушку. Или просто украли с полки кулек в супермаркете из любопытства... Дак, в каком возрасте вы расскажете обо всем сразу своему ребенку? Как только он начнет гоыворить первые слова? А когда?
Мне отец о нечто подобном сказал лишь совсем недавно. Я был поражен, но понял и принял. А в детстве бы у меня возник комплекс против сложившегося моего мнения об отце. И так правильно. А ребенка надо по возможности беречь от неминуемой смерти его в 12-14-18- лет. Всеми способами. И это даже не повод для разговора с ребенком, - ведь речь о ребенке?

Во-во, определитесь..

читаю уралуса в частности что девочку да замужества дома надо держать - и панимаю - иго дочь или не выйдет замуж никогда или будет несчастлива в браке. ибо выбирать ей будет не из кого, опыта межличностных отношений не будет и тыпы. Да и с юношей.... Уралус! дети вне дома не тока наркоманят!!!!!!

Почему держать? До 23 она вполне свободна. Я ПРОТИВ ее ночевок на стороне. Что в этом плохого для вас лично?
А друзей, если вы об этом, можно и домой приводить, не обязательно с ними на ночевки уезжать.
Когда я учился, - все это безопасно было, но сейчас, - нет, - СПИД, тяжелая наркота, оружие.

для меня лично что было бы плохого - рассказываю. должен быть опыт ночевок с подружками - когда шу-шу-шу полночи о своем девичьем. Самое интересное в компании начинается как раз после 22 - когда по вашему домой собиратся надо - песни под гитару там и все такое прочее - лучшие беседы - под утро. Скажу по секрету - ищо и трахаца вроде как надо. Да-да, желателен сексуальный опыт ДО замужества. А наркотики - их можно и днем попробовать. не обязательно на три дня забуряца. Чем запрещать лучше объяснить и научить - как не подсесть, как отказаться, как пользоватся презервативом, дабы спида не было и тыпы.

Да я не против, - ночуйте у меня, да так и было постоянно...Но парни шли домой после 23. Или один парень, который был.

Нет. Это как раз и есть смысл сохранения ребенка от наркоты.
Чтобы сесть на ТЯЖЕЛЫЙ наркотик, - нужно обязательно 3 дня, и никак иначе. Это срок прихода и отхода. Пропустили этот момент, - считайте. что о ребенке вы не задумываетесь.
А презиком не надо учить пользоваться, - надо их просто, как цвекты по всей квартире разложить, во всех местах, - надо и не надо, чтобы порыв не увлек, когда все презики пофик,- чтобы дотянуться до презика можно было из любого положения. И парень не откажет в любом возбуждении, если не говорить ничего насчет презика, и не менять позу..

чушь. чтобы употрнебить героин - нужно не более 15 минут. после чего можно смело идти домой и говорить родителям "я плохо себя чувствую", лечь на софу в своей комнате и наслаждаца видениями, почесываясь.... ну а если переборщишь - то и поблевывая, для полной идентичности с легендой "плохо себя чувствую". Дети садяца на наркоту под пристальным взором родителей - не нужно себя обманывать на счет мифических трех дней.

и чо? у меня вот в моей юности мальчишки приходили с гитарами с ночевкой - и нормально. плохого ниче не делали... и не шумели кста. мда. а когда болела - ищо и дежурили рядом со мной по ночам, отправляя маму спать.... думаю сейчас - хорошо что мама не разделяла логики, подобной вашей.... и ходила я споукойно в походы на неделю, и в колхоз ездила.... да, к 18 годам я уже работала уезжая в поля на 4 месяца.... а ведь взаперти миня можна было держать, а то иш8ь.... кругом спид и наркота.... Да, о наркотиках мы с мамой не говорили. Мама не знала механизмы наркомании. О наркотиках со мной поговорили старшие друзья - с примерами - "вот этот вася - наркоман. мы таких не любим и не уважаем." Мама же просто знала всех моих друзей - кто чем дышит и умело рулила общением...