Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?
c
crataegus
Но Вам лично для эффективного функционирования этой меры условности вполне хватает, не так ли?
Смотря что называть эффективным.
А психи вообще никогда к психиатру не бегают, я уже говорила про это. Они себя самыми нормальными, и даже более того, прозревшими, считают :-)
Если это имеет устойчивый эффект, почему нет?
ну не знаю, не знаю... право же... и наркотики, употребляемые регулярно (не доводя до ломки), тоже делают человека счастливее. Да мало ли что вообще делает человека счастливее. Вот вера тоже делает. А Вы протестуете - "нет, это иллюзия". В вопросах веры Вас не обламывает долго и настойчиво убеждать аудиторию, что Бог - это всего идея, а если речь о снах заходит - получается, без вопросов, конечно, ясное осознавание, что ж еще.
Непоследовательно, Капитан.
Я просто предлагаю Вам обосновать Ваше утверждение.
Scio me nihil scire. Я от этого отталкиваюсь.
Чужому опыту - в той
мере, в которой его можно повторить и проверить. Именно поэтому речь идёт о высокой технологичности буддизма. О воспроизводимости опыта.
Чем христианство тогда плохо? Тоже есть технологии. Тоже воспроизводятся. Базовая идея Вам не нравится, я это уже давно поняла, но это личный выбор каждого.
Кое-что есть, но хочу сразу предупредить, что свою практику и её результаты я обсуждать не буду.
Конечно же.
c
crataegus
Это какая это?
Что есть Бог, который все создал
А психи вообще никогда к психиатру не бегают, я уже говорила про это. Они себя самыми нормальными, и даже более того, прозревшими, считают
Не хотите ли Вы сказать, что в вопросе диагностирования психических расстройств мы бессильны?
и наркотики, употребляемые регулярно (не доводя до ломки), тоже делают человека счастливее.
Говорю же, по плодам. Вы почему-то решили, что я говорю о краткосрочном удовольствии. Я не давал к этому оснований.
получается, без вопросов, конечно, ясное осознавание, что ж еще.
Ладно лукавить-то. Мне, честно говоря, не хочется вязнуть в таких пикировках, просто времени жаль.
Scio me nihil scire. Я от этого отталкиваюсь.
Признайте честно, что не всегда.
Чем христианство тогда плохо? Тоже есть технологии. Тоже воспроизводятся.
В самом деле? Существует технология стать святым? Т.е. можно что-то правильно (в смысле технологии) делать, не полагаясь на веру и на Бога, и достичь любых целей христианина?
U
От пользователя: L_e_o
Вас эти вопросы действительно плющат?
Нет, меня действительно плющат другие вопросы.
Тогда можно пояснить Ваш комментарий:
"Ага, котёнку лапку отрывает, попугайчику голову скручивает. А чо? Играет ведь"?
[если располагаете временнЫм ресурсом, конечно]
НЕТ счастливого буддиста.
Думаю, что на самом деле неплохо ясна.
Не верю в то, что когда-либо не смогу проверить. Для меня равны понятия. Думаю, что и христиане верят только потому, что доверяют христианским учениям и ждут подтверждения после смерти физического тела
Вот такая абра-кадабра. Для меня верить все равно, что доверять, т.к по жизни я также ищу подтверждений своей вере...
"Ага, котёнку лапку отрывает, попугайчику голову скручивает. А чо? Играет ведь"?
Это просто в копилку к аморальности Бога. То, что для него игра, для нас страдания, боль, смерть.
================
Не верю в то, что когда-либо не смогу проверить.
И не надо.
Конечно, отдельного внимания заслуживают причины вот этого "не смогу". Но это уже другая история.
по жизни я также ищу подтверждений своей вере...
Значит, не об истинной вере глаголешь, сын мой...
[Сообщение изменено пользователем 20.02.2006 13:05]
c
crataegus
Не хотите ли Вы сказать, что в вопросе диагностирования психических расстройств мы бессильны?
Психические расстройства мы диагностируем с точки зрения БОЛЬШИНСТВА. Откуда нам знать, что большинство - норма, меньшинство - отклонение. Откуда нам знать, что сумасшедшего глючит, а может, и не глючит его вовсе, а он реально видит кого-то (чего-то) там.
Говорю же, по плодам. Вы почему-то решили, что я говорю о краткосрочном удовольствии. Я не давал к этому
оснований.
Ну в общем, не давали, конечно.
Ладно лукавить-то. Мне, честно говоря, не хочется вязнуть в таких пикировках, просто времени жаль.
Мне тоже. Я уже в сотый раз хочу выйти из дискуссии... Таня, возьми себя в руки... возьми себя в руки... :-)
Признайте честно, что не всегда.
Нууу... может быть. Может быть.
Т.е. можно что-то правильно (в смысле
технологии) делать, не полагаясь на веру и на Бога, и достичь любых целей христианина?
Можно, ПОЛАГАЯСЬ на веру в Бога (без этого никак) достичь некоторого совершенства духа, "возрасти в духе". Но только ключевое слово все равно ПОЛАГАЯСЬ. Однако же мы о результатах, не так ли? Результат есть? Есть. Что еще нужно-то? Или зацепка в том, что нельзя избавляться от страданий, ПОЛАГАЯСЬ на непонятное? Для буддиста это невозможно, для христианина - возможно.
ок! Бог не нужен
остаётся только признать, что буддизм не антитеистичен, а просто атеистичен
(атеизм: Бога нет, "я не нуждаюсь в этой гипотезе", "в этой сущности нет необходимости"
антитеизм/сатанизм: "Бог виноват...", "Бог несет ответственность за страдания..." - подразумевается, что Он есть)
c
crataegus
Поздравляю вас, друзья мои.
С чем? Наплодили многа букофф? :-)
или с тем, что заканчиваем их плодить? :-)
daz,
В предложенном Вами тезисе имеется:
- субъект (я или кто-то)
- объект (истина)
- действие или процесс между субъектом и объектом (знать).
Следовательно, речь идёт об ограниченной истине. Обусловленной и относительной.
Поскольку существует неограниченное количество относительных истин, за каждой из них не угонишься.
Вы знаете истину?
В предложенном Вами тезисе имеется:
- субъект (я или кто-то)
- объект (истина)
- действие или процесс между субъектом и объектом (знать).
Следовательно, речь идёт об ограниченной истине. Обусловленной и относительной.
Поскольку существует неограниченное количество относительных истин, за каждой из них не угонишься.
Поскольку существует неограниченное количество относительных истин, за каждой из них не угонишься.
Согласен. Тогда, касательно нашего обсуждения, почему Вы утверждаете, что Ваш путь истинный, не достигнув практически абсолютной истины?
Потому что он отвечает моим целям, логичен на теоретическом уровне и поддаётся проверке на практическом уровне.
Вроде, много раз уже было сказано, что буддизм и логика - вещи несовместимые?
логичен
1.
- субъективная обусловленная потребность
2.
- В христианстве тоже есть логика, особенно если доверять не только канонам, но и самостоятельно делать выводы из писаний.
Как мы уже сделали вывод. Вопросы все до конца логикой не разрешаются ни там, ни там. Все ограничивается аксиомами...
3.
поддаётся проверке на практическом уровне.
И христианство практически подтверждается... Все исходя из обусловленного восприятия и личностной постановки задачи.
------------------------------------------------------
Дальше не вижу смысла обсуждать, т.к. в круг друг друга загнали...
Главное - вечное существование есть ;-)
Потому что он отвечает моим целям
- субъективная обусловленная потребность
2.
логичен на теоретическом уровне
- В христианстве тоже есть логика, особенно если доверять не только канонам, но и самостоятельно делать выводы из писаний.
Как мы уже сделали вывод. Вопросы все до конца логикой не разрешаются ни там, ни там. Все ограничивается аксиомами...
3.
поддаётся проверке на практическом уровне.
И христианство практически подтверждается... Все исходя из обусловленного восприятия и личностной постановки задачи.
------------------------------------------------------
Дальше не вижу смысла обсуждать, т.к. в круг друг друга загнали...
Главное - вечное существование есть ;-)
много раз уже было сказано, что буддизм и логика - вещи несовместимые?
Хде?
==========
- субъективная обусловленная потребность
Совершенно верно. Я самсарическое существо.
- В христианстве тоже есть логика, особенно если доверять не только канонам, но и самостоятельно делать выводы из писаний.
Самостоятельно сделанные логические выводы из писаний, противоречащие канонам, в христианстве являются ересью. Таким образом, не всякий вывод из христианских писаний - христианский.
Как мы уже сделали вывод. Вопросы все до конца логикой не разрешаются ни там, ни там. Все ограничивается
аксиомами...
Не помню такого вывода насчёт буддизма.
И христианство практически подтверждается...
В самом деле? Вы готовы предъявить Бога? Не думаю. Обосновать? Тоже, как видите, не получается. Возникает проблема теодицеи, и это не единственная проблема. Мы, в частности, здесь не трогали проблему творения.
Хде?
ооох...ну, на протяжении большущей темы "Вопрос про буддизм" вроде как такая мысль проводилась...цитаты искать не буду, увольте:-)
То есть, я не права? Буддизм с логикой совместим? =О
остаётся только признать, что буддизм не антитеистичен, а просто атеистичен
Да, верно. Опровергается первопричина, абсолютный Бог-Творец. Что касается множества богов, каждый из которых может даже чего-то там себе творить, - с ними никаких проблем. Это одна из сфер самсарического существования, и буддизм лишь указывает, что не стоит на таких богов полагаться целиком и полностью - в силу их ограниченности и обусловленности.
U
Фига се!....
Буддизм и логика несовместимы!
Фига се...
Абалдеть...
Ом меня падме хум за ногу...
Буддизм и логика несовместимы!
Фига се...
Абалдеть...
Ом меня падме хум за ногу...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.