Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?
U
®@
Человек реально помнит как его убили и что было до этого...
Это как-то документально подтвердилось?
Это как-то документально подтвердилось?
Не было такой цели как-то, но, наверное, кто-то и подтверждал...
c
crataegus
я тут че-т вспомнила... примерно по сабжу. Для тех, кто смотрел "Мертвец". Почему там все время идет рефрен "У тебя есть табак?". А в конце, когда его в лодке Ноубоди отправляет в вечное плавание, у него этот табак оказывается? На фига ему табак в том мире, куда он поплыл, если он не курил при
жизни?
U
®@
чтобы ненароком не возомнить себя выше или наравне
Вот представьте живет себе человек....хорошего и плохого в нем поровну....и вдруг решает: всё хорошее, что есть во мне - я назову богом. А всё плохое - сатаной. Бог пусть будет добрым, справедливым, мудрым стариком. А сатана - злым, страшным уродом...а так как я сам бываю, то добрым то злым - пусть они всё время воюют друг с другом....
c
crataegus
Случайно наткнулась на тему, близкую к сабжу
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=48873&...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=48873&...
вы видимо предполагаете отсутствие развития
полярность Бога и Дьявола - для того, чтобы задавать направление движения
это то же психологическое взросление, просто не остановившееся на стадии "ну всё, я уже взрослый, остаётся только стареть, а прогресс - в соц. карьере и мат. накоплении"
Сrataegus,
"Мне кажется, что..." - вот это версия.
"Таким образом, ..." - а это вывод.
Я уже говорил. Мне интересно, на чём люди основывают свои убеждения, как защищают их, чем обусловлена готовность изменять их в одних случаях и неготовность в других. Мне интересно исследовать сказанное "знаю, что..." и обнаруживать под ним действительно "знаю, потому что..." или всего лишь "верю, что..." (на самом деле не знаю).
Я тут мог бы задать следующие вопросы, но чувствуется мне тут уже тонкая грань. Не буду.
Формулировка на самом деле другая - "вера не требует логики".
Мне кажется.
Зачем садиться за руль, если не умеешь водить? Чтобы научиться.
Я привёл целых три.
Мне неинтересно узнавать, как создавать страдания. Мне интересно, как их отсекать.
Мне непонятно "почему", поэтому я предлагаю свою версию происходящего и хочу узнать, как Вы отреагируете на эту версию.
"Мне кажется, что..." - вот это версия.
"Таким образом, ..." - а это вывод.
ЗАЧЕМ вам эти споры?
Я уже говорил. Мне интересно, на чём люди основывают свои убеждения, как защищают их, чем обусловлена готовность изменять их в одних случаях и неготовность в других. Мне интересно исследовать сказанное "знаю, что..." и обнаруживать под ним действительно "знаю, потому что..." или всего лишь "верю, что..." (на самом деле не знаю).
На этот вопрос ответить очень трудно. Очень. Но я отвечу так - настолько, насколько это нужно, чтобы чувствовать
себя свободно, комфортно и счастливо.
Я тут мог бы задать следующие вопросы, но чувствуется мне тут уже тонкая грань. Не буду.
Я б могла сказать "Я не прячусь за то, что "ах, Божий мир нелогичен"
Формулировка на самом деле другая - "вера не требует логики".
Вы уверены? далеко не всегда готов.
Мне кажется.
Зачем садиться за руль, если не умеешь водить? Чтобы научиться.
Но, повторюсь, какая же причина?
Я привёл целых три.
А с болевыми функциями - жаль, жаль.
Мне неинтересно узнавать, как создавать страдания. Мне интересно, как их отсекать.
Лёня.
Да, разумеется. Об этом свидетельствует история. Атеисты и все нетеистические религии прекрасно чувствуют себя без этой идеи. Да и главный бунт (Сатана) тоже, как видим, шанс свой имеет.
А разговор с Эскамильо объяснил мне, почему. Зло Богу не подвластно.
В обоих случаях?
Как видим, не абсолютна она.
Супер. Вам надо идти к Вешнякову работать в Центризбирком, главным пропагандистом.
Повторюсь в очередной раз, учите документацию. Бог действует личностно и не равностно.
поэтому у бунта против Бога есть шанс?
Да, разумеется. Об этом свидетельствует история. Атеисты и все нетеистические религии прекрасно чувствуют себя без этой идеи. Да и главный бунт (Сатана) тоже, как видим, шанс свой имеет.
А разговор с Эскамильо объяснил мне, почему. Зло Богу не подвластно.
я говорил, что ЕСТЬ СМЫСЛ подчиняться силе, чтобы избежать наказания
В обоих случаях?
а главное - НЕТ СМЫСЛА не подчиняться силе абсолютной
Как видим, не абсолютна она.
кстати, "свободный выбор" - неудачное словосочетание, т.к. несвободного выбора быть не
может:
Супер. Вам надо идти к Вешнякову работать в Центризбирком, главным пропагандистом.
Бог действует сообразно внутренним свойствам человека, то есть равностно и безличностно
Повторюсь в очередной раз, учите документацию. Бог действует личностно и не равностно.
c
crataegus
"Таким образом, ..." - а это вывод.
Опять спорим о формулировках. "Таким образом" применяется не только для обозначения вывода, но и для обобщения чего-то вышесказанного.
Мне интересно, на чём люди основывают свои убеждения, как защищают их, чем обусловлена готовность изменять их в одних случаях и неготовность в других. Мне интересно исследовать сказанное "знаю, что..." и обнаруживать под ним действительно "знаю,
потому что..." или всего лишь "верю, что..." (на самом деле не знаю).
Зачем вам это знать и исследовать? Голый интерес-любопытство или...?
Мне неинтересно узнавать, как создавать страдания. Мне интересно, как их
отсекать
Неинтересно смоделировать страдание, чтоб потом его отсечь?
Я тут мог бы задать следующие вопросы, но чувствуется мне тут уже тонкая грань. Не буду.
Тактично.
Зачем садиться за руль, если не умеешь водить? Чтобы научиться.
Вы слишком высокого мнения о готовности людей принимать на себя последствия своих же поступков. ИМХО. Действительно, зачем садиться за руль? Один мой коллега в юношестве угнал машину у своего родителя и пропахал ею грядки в коллективном саду ))). Урожай картошки погиб на корню )))
...Если серьезно, я не согласна с Вами. Далеко не все понимают, что делают, а в дискуссиях участвуют просто "потому что".
"Таким образом" применяется не только для обозначения вывода, но и для обобщения чего-то вышесказанного.
А есть что обобщать, если я не ответил?
Зачем вам это знать и
исследовать? Голый интерес-любопытство или...?
Что-то мы плавно перешли обсуждать меня, а не предмет темы. Зачем? Тем более, Вы говорите, что всё в пределах корректности.
Неинтересно смоделировать страдание, чтоб потом
его отсечь?
Страданий и без того достаточно.
...Если серьезно, я не согласна с Вами. Далеко не все понимают, что делают, а в дискуссиях участвуют просто "потому что".
Поэтому я задираю планку.
должен повторить для Эскамильо просьбу указать источники понятий "триединство" и "всеблагость" - если не затруднит
Про "триединство" - начните, например, отсюда: http://www.nadegda.de/russian/dortmund/Sv_Troiza_r...
Насчет "всеблагости" Творца у христиан никогда не возникало сомнений. Поэтому такой драматической истории нет. Не знаю даже, что и предложить. Разве что слова Самого Христа: "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (Мф 19:16)
(опечатки)
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2006 14:18]
c
crataegus
А есть что обобщать, если я не ответил?
Фу-ты ну-ты. Я уже забыла, о чем все это, а Вы все придираетесь :-d
Что-то мы плавно перешли обсуждать меня, а не предмет темы.
Все, не буду-не буду.
Страданий и без того достаточно.
Ясно. Провокация не удалась :-)
На самом деле мне просто любопытна соционическая версия про болевые функции.
А можно второй вопрос?
Ответа не будет. В данной теме это будет жестким офф-топиком, который уведет даааалеко в сторону.
Я уже забыла, о чем все это, а Вы все придираетесь
Девичья память - классная штука.
На самом деле мне просто любопытна соционическая версия про болевые функции.
Я просто не стал встревать в ту часть вашего разговора.
Я сторонник не преувеличивать значение психологических классификаций. Это не только психотипов в соционике касается, но и остального. Нередко сталкивался с тем, когда люди начинали себя подстраивать под классификации (чаще мысленно, иногда в поведении), т.е. ярлык начинал подменять явление, которое он обозначает. А у буддиста, когда он видит подобную обусловленность восприятия (в т.ч. и самовосприятия), сразу в голове зажигается такая специальная маленькая красная лампочка.
Когда я прохожу тесты, психологи стреляются.
c
crataegus
Девичья память - классная штука
да уш . На самом деле помню я все, да лень рулиться из-за мелочей.
:-)
Я сторонник не преувеличивать значение психологических
классификаций. Это не только психотипов в соционике касается, но и остального. Нередко сталкивался с тем, когда люди начинали себя подстраивать под классификации (чаще мысленно, иногда в поведении),
Да, это так. Классификации, ИМХО, работают на решение очень узкого круга проблем.
Когда я прохожу тесты, психологи стреляются.
За всю мою жись мне не попался ни один стоящий психологический тест.
Но мы ушли от темы.
Ну так и что там с бессмертием?
вроде это уже отход от канона... Зло Богу не подвластно.
и что тогда получается - Бог и Сатана равноправны?
мирно поделили сферы интересов?
или ведут войну?
В обоих случаях?
это естественный гедонизм (желание минимизировать страдания)
самым-самым главным? это который сами программы
придумывает? Вам надо идти к Вешнякову работать в Центризбирком, главным пропагандистом.
пардон, но документация слегонца устарела учите документацию. Бог действует личностно и не равностно.
а данный момент не принципиален и зависит от точки зрения
я ведь могу заявить, что электрическое поле на ионы действует личностно и неравностно: избранные в одну сторону движутся, а остальные - в противоположную
На самом деле помню я все, да лень рулиться из-за мелочей.
Конефно.
Классификации, ИМХО, работают на решение очень узкого круга проблем.
Ага. Определённая прикладная ценность у них есть, конечно, но культа из них делать не следовает.
За всю мою жись мне не попался ни один стоящий психологический тест.
И даже MMPI?
Ну так и что там с бессмертием?
Ох, не знаю.
Может, отдельную тему заведу. Правда, всё меньше времени. Скоро унырну совсем.
Хотите - Вы заводите.
==============
будет непосредственным доказательством бессмертия души (атмана).
Ни в коем разе.
Есть джатаки - жизнеописания 500 последних жизней Будды Шакьямуни, о которых он рассказывал. Что вовсе не отрицало буддийского учения об анатмане.
С буддийской т.з. Юля рассказывает об убийстве не ТОГО человека, из которого вытащили это воспоминание, а его предтечи, предыдущего существа. Имеет место последовательность изменения условного потока сознания, а не перерождение некоей вечной сущности.
Лёня, прошу прощения, я предпочитаю оставаться в рамках обусждения взглядов авраамических религий (прежде всего, христианских) на теодицею, а не обсуждения всех возможных взглядов вообще, в т.ч. новоизобретённых. Это слишком обширно.
c
crataegus
И даже MMPI
За мою жизнь он мне не попадался. Мож, сцылка есть где, чтоб в онлайн пройти?
Хотите - Вы заводите.
нет, не хочу. "Рука бойцов колоть устала" :-)
Почему душа должна быть чем-то постоянным, а не потоком сознания?
По определению души. В тех системах знания/веры, где это понятие используется.
В потоке сознания Вы не найдёте ничего постоянного, в отличие от души.
За мою жизнь он мне не попадался. Мож, сцылка есть где, чтоб в онлайн пройти?
Это, скорей всего, будет профанация. Это большой профессиональный текст, результаты которого должен грамотно интерпретировать квалифицированный человек.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.