Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?

Не убедительно. Если нет Творца, то никто не может дать и бессмертие.

Кстати, Кэп, у меня есть хорошая приятельница здесь, она - буддистка. Была очень удивлена Вашим заявлением, что у человека нет души и что "вас нет".
Увлечена Блаватской и Рерихом, а я помню, что Вы как-то уже не очень их жалуете. Не могли бы объяснить, почему? Ваша соратница по вере очень жаждет ответа:-) Спасибо.

И не одного и не только зарезали, но режут и продолжают резать и стрелять и взрывать. И друг друга. Противоречия конфессий однако.
Или между религиями - конкретней на Балканах.

Люди призывают Бога идя на войну. В настоящие горячие точки ездят священники поддерживать воинский дух солдат.

Хотя очевидно Вы скажите, что это не настоящие Христиане... Или Церковь это не настоящая Христианская организация?

и все же Вы пропустили мой пост, в котором есть несколько вопросов.

а они не буддисты.
Они написали Агни Йогу, или учение об Огне Творящем.



Его требуется давать, если его и небыло.
Если нет творца, то ничего и не сотворялось, а просто существовало. В том числе и бессмертие.

Милая Пальма, Гьялва Кармапа Вас устроит?

Чайка уже ответил. Блаватская - это теософия, Рерихи - это Агни-Йога, Учение Живой Этики. Это не буддизм. Это очередная из попыток скрестить христианство, индуизм и буддизм. Или завернуть христианские идеи в буддийскую обёртку.


У меня нет соратниц по вере, я неверующий. :-)

Как теперь с моим вопросом?


[Сообщение изменено пользователем 08.02.2006 22:30]

...не могу не улыбнуться Вам всеми своими зелёными листями :-) :-) :-)

..."да успокоит он все существа, тогда лучшим знатоком освобождения он назовётся".
:-)
...интересно, как мог Нерождённый получить имя?
... т.е. Вы доверяете чему? его знанию? его ощущению свободы? или уже сами приобщились с его помощью? я не поняла ((( ...он кто такой вооще? :-)
...устроит ли он меня так, как Вас? не знаю, он со мной ощущениями не делился, но я бы усомнилась, как минимум :-)
...вечность и бессмертие уже есть несвобода для Нерождённого, она даже скрывается в слове "нерождённый", (чёт мне их жаль стало, расчувствовалась)
(перечитываю Кришну — сплошной буддьдизм:-D )

Ну что ж, как я и подозревал, правда, не без проверки, опять всё упирается в некие таинственные толкования. :-)

Не пропустила - написала большой обстоятельный ответ, но вынуждена была принять телефонный звонок, пока разговаривала - пост улетел. Второй раз писать сейчас некогда - у меня серьёзный бизнес, и я не могу всё время сидеть у компа в форуме. Тем более, что у нас разница во времени. Сейчас у нас час дня.
Отвечу позже.:-)



Кто конкретно режет?



Кто?



Те же вопросы - кто? где?



какая церковь?



Именно так и скажу, хотя будет ещё один ответ. После ответов на мои вопросы.:-)

Не понимаю, как "требуется давать" можно привязать к "не было"?



просто ничего не бывает.

"просто существовало" - это детский ответ - на научный и не религиозный.

У меня нет времени, я не всё читаю. На какой странице вопрос?

Игра слов? Если верите в реинкарнацию, то значит Вы в вере? Или знаете кошку, которая вчера была человеком?;-)

Потому что птичка не может совершенствоваться и рыбка тоже, которая к тому же и немая.

Я не понимаю, как можно верить в такое?

То есть, самое творческое из творений - человек - должен почему-то для совершенствования превратиться в животного или птицу, в тварь, которая дана человеку, а не человек ей... Извините, но это всё похоже на бред.

Это Вера? Знание? Это уже было? Можете доказать?

...жизнь и есть Великое Таинство :-)
(вопросы тоже оказались "таинственными" для Вас, "как я и подозревалА, правда, не без проверки" :-) да и не в толкования всё упирается, а в каждый отдельно взятый манас :-D

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...

Буддист(-тка) не может быть удивлен(-ена) подобным заявлением.



:-)

Представив себе мир бесконечно тянущийся вереницей следствия, очень легко все это вообразить, так что ответ достойный.



Если я уже бессмертен, меня бесполезно одаривать бессмертием снова и снова - жэто ничего не изменит.
Наличие одаривающего творца не необходимо, если следуя моему первому комментарию мир тянется из бесконечности. Это и обсулавливает бессмертность как свойство, но конечно не о бессмертности души, которую Вы с Капитаном тут обсуждали.

Остальное отвечу позже. )

============================================

http://www.interfax-religion.ru/?act=archive&div=3...

03 июня 2002 года, 13:38
Тринадцать человек ранены в результате противостояния католиков и протестантов в Белфасте

Лондон. 3 июня. ИНТЕРФАКС-ЕВРОПА - Трое человек, один из которых 15-летний подросток, получили в ночь на понедельник пулевые ранения в ходе новой волны насилия между католиками и протестантами, которая захлестнула улицы Белфаста. В попытке взять ситуацию под контроль были ранены также десятеро полицейских.

Беспорядки начались в минувшую субботу. Воинствующие группы католиков забросали зажигательными бомбами дома протестантов, в результате чего постройкам был причинен ущерб. ар гп

=================================

http://kiprian.narod.ru/service/05.html

Выдержка оттуда:
Если ты добрый — будь не в телестудии, а на передовой. Если хочешь оберечь солдат — встань с ними бок о бок в окопе. Если борешься с мерзостью войны — оставайся всегда со своими, никогда не предавай нашу победу или наше поражение. Стань святым на войне. Стань таким, как отец Киприан.

==================================

А вот тут много о Православном Воинстве:

http://www.pobeda.ru/molitva/index.html

Особенно мне понравилась чисто юридическая ссылка на Библию отсюда:

http://www.pobeda.ru/molitva/kozin.html

"Хотя призвание на военную службу и сама служба часто упоминаются как в Ветхом, так и в Новом Заветах, нигде нет ни малейшего намека на то, что военная служба противна Творцу. "

:-) я не спорю, военная служба сама по себе как факт не противоречит творцу. Но по сути воинство - это профессиональные убийцы. Вы скажите защитники. А защита не предполагает возможность убивать?

Возлюби врагов своих ... (с)
очевидно, ответив им автоматной очередью....

или вот
"Если бы заповедью "не убий" отрицалась война как явление, то как можно было бы примирить с ней эту и другие ветхозаветные войны? "

В том то и дело, что Библия противоречива. Война и "не убий" не совместимы абсолютно.

====================================

Или вот...
http://www.polit.ru/news/2004/04/26/ind.html

Кровавые разборки между мусульманами и христианами.
====================================

На самом деле фактов взаимодействия с воинствами конфессий великое множество.
Я еще не рассматривал деятельность христианских террорестических организаций. Есть и такие....

====================================

Вы скажите что это не Христиане.
Но это даже не связано с самой церковью, так как благость войны раскрыта цитатами из самой библии на одной из упомянутых мною ссылок.

====================================

Я не говорю, что Христианство религия насилия.
Я говорю что оно в этом противоречиво в своей внутренней форме. Очевидно что война противоречит заповедям Христа.

Нам очень просто рассуждать сейчас здесь что убивать можно, и по христианству, так как война, это глобальная беда. Но я бы не советовал Вам действительно оказаться в роли того молодого парня, который пару минут назад вышиб мозги другому молодому парню.

Враг, это очень, очень опасная абстракция.
А если твой враг тоже Христианин?
Больше противоречий, чем решений.
=====================================
Я пришел, чтобы принести вам не мир, но меч (c)

Я не знаю, почему я так разделила. Я не знаю, почему действительно для меня практика и знание - разные и не всегда взаимообусловленные вещи. Я тут на досуге "немного думала" над этими вопросами и могу так сформулировать свою точку зрения - для меня христианство имеет прежде всего практический смысл. Мне не обязательно знать и понимать "смысл вещей", устройство мироздания, сущность Бога, устройство своего "Я", закономерности обретения посмертной участи и тому подобные вещи, чтобы практиковать то, что проповедует христианство. С меня достаточно и того, что законы, данные Христом, я признаю единственно справедливыми для своей обыденной жизни. Можно и так сказать - у меня ДУША ЛЕЖИТ к этим законам.
Это все размыто и во многом нелогично, но я не ставлю логику во главу угла, как Вы уже поняли, я полагаю. Я ищу другие ориентиры. Парадоксы меня не пугают и не отталкивают. Вся жизнь - один сплошной парадокс.

Не согласна с тем... мне показалось, Вы их уравновесили ("оба Завета важны"). Они оба важны, но Новый "важнее" :-)

читают-читают. Мне приходилось общаться с иудеями :-)

Вообще Ветхий Завет читать неизмеримо труднее, чем Новый, согласитесь? Так немного в нем надежды для человека по сравнению с Новым.

+100!

[Сообщение удалено пользователем 09.02.2006 09:06]

(SOUNDTRACK: Queen

There's no time for us
There's no place for us
What is this thing that builds our dreams yet slips away
from us

Who wants to live forever
Who wants to live forever....?

There's no chance for us
It's all decided for us
This world has only one sweet moment set aside for us

Who wants to live forever
Who wants to live forever?

Who dares to love forever?
When love must die

But touch my tears with your lips
Touch my world with your fingertips
And we can have forever
And we can love forever
Forever is our today
Who wants to live forever
Who wants to live forever?
Forever is our today

Who waits forever anyway?)

Служите Мамоне? )

2 Чайка
(о христианах, крестовых походах и тому подобное)
Примеры неблагочестивого поведения христиан - не основание утверждать, что плоха религия. Мухи-котлеты... из этой серии. Этот аргумент заведомо слаб и дискуссия в этом ключе заведомо бесплодна. В ЛЮБОЙ религии есть люди, не соблюдающие ее заповедей, это всегда было и всегда будет. Вы говорите - "крестовые походы", а я скажу - "атеист Ленин устроил такой террор, по сравнению с которым крестовые походы просто детский лепет". Вы скажете - "но христиане воюют!", а я отвечу - "буддийские страны не знали войн?". Так и будем препираться :-)