Армия - школа мужества?

Эти рассуждения исходят из той установки, что все люди изначально скоты. И если им дать волю, и не выбить в 18-19 лет дурь из башки, то общество не построишь. Это просто взгляд на мир с разных сторон ... колючей проволки?;-)

Слышала (цитаты искать лень, но поверьте, что слышано это неоднократно и из довольно-таки авторитетных источников), что содержание проф. армии очень дорого и на данный момент просто неподъемно.

Будж, спасибо, что разъяснил. У меня терпения не хватает :-(

+100 но есть один момент. В армии еще заставляют(!) себя и свои возможности познать и родину свою (близких тебе людей) полюбить!
Тот, кому просто платят, всегда может развернуться и уйти туда, где платят больше. Это уже не армия!
Вот поэтому мы и боимся террора и людей, у которых есть ...

Мой вопрос остается открытым :popcorn:

Это типичный аргумент верхушки военных, ведь ничего не менять кроме своих окладов всегда спокойней. Аргумент очень спорный, кстати. Если перетряхнуть всю структуру, а не просто заменить бесплатных бойцов на контрактников, то, я думаю, денег хватит.


Я же говорю, мы совсем с разных сторон смотрим на мир. То, что Вы приводите как аргумент, меня просто в шок ввергает. Я не хочу, чтобы моих детей заставляли любить родину и близких!
Мне даже кажется, что вы оговорились. Я надеюсь. Но оговорка тем не менее показательна.

это, видимо, камень в мой личный огород :-) а свобода выбора - да, должна быть! и кухарке - не дают управлять государством по вполне понятной некомпетентности ее

это плохо? связи с чем такая оценка?

прописано в "Библии"

Это я и называю кухонным стратегическим планированием.

Как известно, значительная часть наших граждан профессионально разбирается в погоде, политике, футболе и строительстве Вооружённых Сил.

Берите выше, Капитан :-)

если помните, то "познать" и, пардон, "трахнуть" - одно и тоже, оттенок разный

почему израильтяне не устраивают демонстраций против всеобщей воинской повинности, а также сборов?

З.Ы. всем - а где aick?

Не знаю, не считала :-) Просто слышала.

Да, Капитан, не ответите?

В 18-20 лет это далеко уже не дети. Эти дети уже научились уродовать и убивать друг-друга, вместо того, чтобы направлять свои силы в более правильное русло.
Пробл. не в отсутствии дисциплины в армии - пробл. в отсутствии дисциплины в голове и главное - в отсутствии цели и жизненных ценностей... Если раньше, пьяных на улице просто обворовывали, то теперь их еще "просто убивают", так без особой причины, ради "прикола"...
Армия - это зеркало.

Нет, не отвечу. Извините.

Нет, просто за дураков не надо принимать "значительную часть граждан". Стиль Гоблина помогает в споре, это правда))

Любимые наши мущщины, вы и в 30, и в 40 остаетесь большими ребенками, только шалости и игрушки масштабнее становятся :-)

Конечно, они не дураки. Кого ни спроси - сразу готов правильный рецепт.

Мы отошли от основной темы разговора. "Армия является ли школой мужества?". Если выживешь, если повезёт оказаться в нормальной части, то наверно да. Если попадёшь в дурное место, то поломаешь и здоровье и душу. Парню не повезло оказаться в скотской части и встретиться с преступниками. Они однозначно должны быть наказаны. А степень этого наказания должен суд определить, раз уж мы правовое гос-во хотим построить. Но и политические уроки должны извлечь и президент и министр обороны. И единственное что сможет их оправдать в глазах общественного мнения- это высказать чёткую позицию об этом преступлении, а не мямлить. что мол я в горах сидел. Типа сам с "духами" воевал!
У нас в части тоже была грандиозная пьянка на 100дневку, которая окончилась 2 переломами и 3 дураками на "дизеле". Остальные сделали выводы и тишина была потом как монастыре, все 1,5 года

Илья Батькович, вот скажи мне, как мущщина и как военный: почему они себя так ведут? Нет, не в том плане, что такой бардак у них там творится, а в том, что никто не сознается: да, я, такой-то такой-тович, виноват, готов понести наказание. Почему?

Может, потому что тем, кому положено, работать надо, делать что-то? Мне вот советов не дают, потому что работаю и результат есть. Может, и армейским чиновникам так попробовать? Разговоров меньше будет, это точно.

Вас-то не за что извинять. Думаю, не в памяти дело. Есть документы, которые не подлежат разглашению.

Но и выводы не в пользу наших ВС делаю...

Юля, а где себя ведут иначе?

Командор и многие говорят правильную вещь: армия такова, каково общество. Не может армия не болеть болезнями общества.

Другие возражают: нет, мол, у нас тут в обществе всё нормально, а у них там в армии инопланетяне какие-то бесчеловечные откуда-то взялись. И советы дают, как правильно армию структурировать, реформировать, комплектовать и оснащать. Стратегия, млин, кухонная.

Ну и строго говоря - ты точно знаешь, что там происходит, при расследовании? Владеешь информацией? Знаешь достоверно, что никто не признал свою вину и не сказал - да, виноват, готов понести наказание?

daz, нет, дело не в секретности. Обязанности командиров подразделений (а младшие офицеры - это командиры и другие должностные лица именно в подразделениях) описаны в уставах, наказания и взыскания тоже, всё это несложно узнать. Но эта тема служит не узнаванию информации, а тёрке и смакованию проблем. Мне не хочется в этом участвовать.

Капитан сердится :-)

Пока не знаю, где все ведут себя так в повальном порядке, но иногда попадаются...




Не может, но уж слишком там обостряются болячки - не хорошо.




Я советов не давала да и как их тут дашь-то в самом деле, много там всего и надо долго и много думать... скорее тут не советы, а возмущение по поводу.




Меня убивает само наличие "расследования". Это как-то... как-то в общем грустно. Мне кин нравится про Ржевского с песенкой "давным-давно, давным-давно, давны-ы-ым-давно"... и сказки про рыцарей тоже люблю. Не с пустого же места эти сказки придумали, верно? Не всегда же мужчины убегали таким наглым образом от ответственности (фиг с ними, с женщинами, тут бОльшее)... По моему разумению не должно быть среди офицеров расследований не потому, что скрыть и не показывать, а потому, что сами сознаться должны - это правильно. Они же не просто мужики из соседнего подъезда... они лучше должны быть, а многие из них и на людей-то не похожи....

Я как раз хочу получить информацию. Не более того.
Тогда зачем Вы здесь?