Армия - школа мужества?

Ага. Дело завели не по статье "нанесение тяжких телесных повреждений", а "превышение служебных полномочий". Первая за умышленное действие предполагает больший срок.

Драка - это избиение сильным слабого.

это вы УК цитируете?

Солнце ясное, и буду права. Ещё и прилюдно, на площади. Красной площади. Чтобы другим не повадно было.

в приличных частях нет военнослужащих с больными ногами... все бойцы приблизительно одинаково подготовлены (физически и морально).... и находятся в равновесии с окружающей их действительностью...
проще говоря не плюют против ветра....

Берут всех в армию...
Ясно, что в ВДВ не попадут больные, но в большинстве частей очень много плоскостопых

какая прелесть. дайте нам идеальных рекрутов, и все будет сносно, нефиг с командиров спрашивать. а драки - это ниче, если ноги здоровые, это нормально...
а может, в приличных частях просто выпинывают под зад офицеров, которые не хоятт отвечать за физическую и моральную подготовку солдат?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 15:38]

в чем и суть армейской реформы ... которой до сих пор нет... а драки... при получении "крапового берета" претендента ставят против нескольких бойцов уже с беретами... проверка на прочность...

То есть судите Вы.
Замечательно.
Спрошу еще раз - вдруг ответ увижу.
После какого события, произошедшего в части, все причастные к этому событию должны покончить с собой на Красной площади, чтобы другим не было повадно? Достаточно для этого воровства и других мелких преступлений или нужны пострадавшие? Если пострадавшие, то насколько и в каком количестве? Если один солдат другому поставил синяк, этого достаточно? Или нужна уже сломанная нога? Или сломанной мало - ее вылечить можно, нужно именно ампутированную? А руки засчитываются?

вы прицепились к эмоциональной реплике Юли. А все-таки за что по-вашему мнению, человека знающего армию, действительно должен отвечать офицер?

Цепная реакция однако.
Таперича благодаря стараниям журналистов будут плакаться и отмазываться от службы моральные уроды.

а типа еще нет. мне вот позиция офицеров (жен) "а че такого?" странна

уже да - пошли по всей стране.

Вот я вам нос сломаю - это подпадает под действие УК? Подпадает, а если я сейчас публично объявлю, что вот тогда-то и там-то я юзеру bfml сломаю нос - вы вполне можете написать на меня заявление на тему угрозы причинения побоев, и (если вам повезет) милиция даст ему ход...
Тут - реальное причинение насилия, причем в организации, где ответственность за солдат несет вышестоящее начальство, вне зависимости от количества звездочек на погонах этого начальства (или даже при их полном отсутствии, как у министра обороны).
Напомните мне, пожалуйста, юридический статус солдата-срочника, а также - ту часть Устава, где говорится об ответственности командира за подчиненных ему солдат

Предлагаю речь вести не об армии вообще, а о системе призыва. Мне вот армия как структура совершенно безразлична, и те, кто там служит - не интересны. Есть мвд, есть мчс. Армия ничем не лучше и не хуже. А вот призывная система - это узаконенное рабство. Конечно, все это прикрывается словами о родине, долге и т.д. но здравомыслящему человеку понятно, что принудительно держать человека год или два в казарме с ограничением прав - это дикость. Я как налогоплатильщик содержу эту армию. Я хочу, чтобы на наши с вами деньги люди работали, были профессионалами. А сейчас получается, что мы с вами мало того, что снабжаем армию рабами, так и еще и платим за то, что избивают людей, ломают психику, воспитывают агрессию. Да, да - каждый из нас платит и за это тоже.
Как только армия будет профессиональной - все вопросы кончатся. Решил служить? Вот тебе условия, вот - зарплата. Плохо работаешь или, наоборот, не нравятся условия? Заявление на стол, вакансия открыта. Перелом военной верхушки, всей этой махины нужен, сами они никогда от удобной системы не откажутся. Но все равно, рано или поздно это случится: или сверху сломают или снизу до народа дойдет.

Достаточно и воровства. Ещё раз повторюсь - есть такие понятия для офицера как честь и достоинство. Воровство, убийство, вранье, попустительство и проч. - в них не вписывается. Не соответствуешь высокому званию - нефиг его носить.
Что Вам ещё не понятно?

В данном контексте "моральные уроды" - это те, кто идет против системы. Чем больше будет людей, у которых своя голова на плечах, кто не верит в лозунги и громкие фразы - тем лучше. Государство и я - это далеко не одно и то же. Я работаю и плачу государству налоги. Оно мне дает милицию, армию, мчс и т.д.
Разрешите каждому жить так, как он хочет, не причиняя вреда другим, естесственно. Не надо каждому запихивать в руки автомат.

Выигрывает тот, у кого автомат в руках.
И ему наплевать, как Вы хотите жить - будете жить, как хочет он, т.е. "мировая полиция"!
Есть гамбургеры, пить пивко и смотреть "Дневные дозоры", например...

всемирный заговор?

Нет, промахнулись!

мировой глобализм во главе с Георгием Георгиевичем?

Да, за такое в приличных армиях начиная с древних вешали, позднее расстреливали.
Армия - это сила и значит представляет опасность для всех, чтобы она не представляла опасности для ссвоих и представляла опасность для врагов, в ней нужна дисциплина. Если не дсциплины в армии, то нафига нам нужна эта армия? Так что отмазывать офицеров, которые как бы ни вчем и не виноваты и как бы и ничего не делали - глупо и преступно. За что тогда они назыываются офицерами? За что их содержит государство? Чтобы они ничего не зналии ничего не делали и были непричастны ни к чему?

1. Хорошоий честный офицер должен приложить все усилия, чтобы не допустить такого.
Не допустить такого, как данный случай не так уж сложно. Взвод - не так уж много людей и лейтенант ДОЛЖЕН знать их всех и контролировать их взаимоотношения. В новогднюю ночь - период весьма опасный, милиция усиливает петрульные наряды, а офицер ДОЛЖЕН БЫТЬ В КАЗАРМЕ по крайней мере один на роту и лично контролировать порядок, а не бухать в кругу семьи, как бы ему этого ни хотелось.
2. В былые времена было понятие офицерской чести и вопрос подобный вашему считался бы бессмысленным. Кажый оценивает свою вину и принимает решение стреляться ему или нет. Если он не принял такого решения, то тогда уже вступает закон и сним разбираются по закону, но клеймо бесчетия на нем остется сколь бы мягким не оказался к нему закон.
3. Если офицер сделал все, чтобы нарушения закона не произощло, то он чист перед своей совестью и стреляться не должен, это понимает и он и его товарищи. Только в совестью и честью все больше проблемы у нас....

мировой глобализм во главе с Георгием Георгиевичем?

Копайте глубже. Дело то не в этом. Дело в том, что "косить от армии" стало модным. Становится модным не иметь детей, не думать о будущем, заниматься анальным сексом, неуважать родителей, есть пить и колоть в себя всякую дрянь.
Становится модным плевать на окружающих, а вместо воспитания детей говорить о том, что у ребенка должна быть полная свобода выбора (без основы, к стати!).
Кому это выгодно?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 17:07]

Нет. Выигрывает тот, кто платит тому, у кого автомат в руках.
А если Вы про международную политику, то профессиональная армия обеспечит безопасность на более высоком уровне, чем на том, который мы наблюдаем в данный исторический момент.