Армия - школа мужества?

daz
От пользователя bfml
на те сотни солдат, которые еще им подчинены.


Вот именно, что на солдат им как раз

От пользователя bfml
насрать,


если до таких случаев доходит. Солдатам от этого хуже не станет, имхо
0
daz
От пользователя bfml
Если из-за каждого солдата, имеющего преступные наклонности, застрелится по одному офицеру, то, имхо, за очень короткий срок вымрет весь командный состав РА.


Неужели все так безысходно? А попытаться эти преступные наклонности засунуть солдату куда подальше?

Ничего не понимаю... Речь, действительно, о людях в погонах, которые не могут быть офицерами по определению.
0
bfml
От пользователя Massaraksh
Офицер - это честь, это достоинство, это идеал человека, идеал самопожертвования и защитника - они всю свою жизнь посвятили защите людей

+1
От пользователя Massaraksh
И если такие люди могут оказаться скотами, если такие люди могут даже подумать о том, чтобы оказаться такими скотами - что говорить об остальных?

Вы сейчас о ком конкретно рассказываете? Вы предложили покончить с собой (т.е. имхо, проявить высшую степень трусости - уйти от заслуженного по закону наказания) неким "причастным к вопросу". Назовите тех, кому Вы, выкрикивая стереотипные фразы, предлагаете покончить с собой. Что означает "причастный"?
От пользователя Massaraksh
Откуда взялись эти твари и почему женщины (!!!) подпевают им?

Я воспринимаю это как личное оскорбление. Надеюсь увидеть извинения.
0
От пользователя bfml
Назовите тех, кому Вы, выкрикивая стереотипные фразы, предлагаете покончить с собой. Что означает "причастный

По порядку, начиная от тех, кто непосредственно участвовал в действе, и заканчивая руководителем (звание и должность, увы, не в курсе) данного заведения учебного.


От пользователя bfml
т.е. имхо, проявить высшую степень трусости - уйти от заслуженного по закону наказания

Это ваше личное мнение. Эти заеньки проявляют другие свои качества - нет, не трусость, а скотство. Этого самого наказания, благодаря великолепно выстроенной системе, избежать удастся очень многим (дело через некоторое время замнется, как заминалось бесчетное кол-во дел до этого) и они этому безусловно рады.
А тому заеньке, который в камеру брякнул - дык ить он сам себе ножки перетянул - домой захотел, в ножки кланяться следует? ;-)


От пользователя bfml
Я воспринимаю это как личное оскорбление. Надеюсь увидеть извинения.

Воспринимайте как угодно. Извиняться мне не за что.
0
bfml
От пользователя daz
А попытаться эти преступные наклонности засунуть солдату куда подальше?

Понимаете ли преступные наклонности чаще всего обнаруживаются по факту совершения некоторого действия, не обязательно серьезного. Поскольку хороший и честный офицер после того, как в его подразделении произошел некоторый эпизод нарушения закона, обязан застрелиться, заниматься перевоспитанием будет уже кто-то другой, который опять же застрелится максимум через год - по прибытию новобранцев.
От пользователя daz
если до таких случаев доходит

Уже хорошо. Так давайте определим ТАКОЙ случай. И степень причастности к нему, требующую немедленного самоубийства. Или все-таки будем руководствоваться законом.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 14:33]
0
skad20
проблема не в самой армии, проблема в личности человека, просто это отображение того, что происходит в нашем обществе, только в более гипертрофированном виде......
0
bfml
От пользователя Massaraksh
По порядку, начиная от тех, кто непосредственно участвовал в действе, и заканчивая руководителем (звание и должность, увы, не в курсе) данного заведения учебного.

Замечательно. Я очень рада, что такие как Вы не пишут законы, ибо убивать 10 человек, которые напрямую преступления не совершали, из-за преступления, которое наказывается максимум 10 годами тюрьмы (если не ошибаюсь и если это действительно намеренное нанесение тяжких телесных повреждений, а незначительный удар по ногам, повлекший серьезные последствия ввиду болезни человека) - это верх идиотизма. Извините, если оскорбила.
0
От пользователя bfml
Что означает "допустил возможность ситуации"? Это вопрос №1.
Вопрос №2. Давайте вместо(или вместе с) убийцы посадим его маму, начальника, воспитателя в детском саду и всех милиционеров - не пресекли ведь, не распознали. У мамы между прочим ребенок один, ну два максимум и времени для пресечения умотаться сколько, а у командира и времени мало и людей поболе

не сомневайтесь, если в децком саду толпа детей изобъет одного до инвалидности, воспитатяля посадят.
0
От пользователя bfml
Понимаете ли преступные наклонности чаще всего обнаруживаются по факту совершения некоторого действия, не обязательно серьезного. Поскольку хороший и честный офицер после того, как в его подразделении произошел некоторый эпизод нарушения закона, обязан застрелиться, заниматься перевоспитанием будет уже кто-то другой, который опять же застрелится максимум через год - по прибытию новобранцев.


нет, знаете ли, он должен остаться на своем и продолжать создавать такие же ситуации.
0
skad20
мне вот интересно - самоубиство путем выстрела в голову (или куда-то там еще) вы называете высшей степенью трусости, а вот вы сами могли бы застрелится? тем более что сидение в тюрьме адекватным наказаннием не назовешь......
0
daz
От пользователя bfml
Поскольку хороший и честный офицер после того, как в его подразделении произошел некоторый эпизод нарушения закона, обязан застрелиться, заниматься перевоспитанием будет уже кто-то другой, который опять же застрелится максимум через год - по прибытию новобранцев.


Абсурд. Уверен, что Massaraksh имела ввиду, когда такие эпизоды станут системой, а офицер не в состоянии это исправить. Зачем усугублять?
0
4500
От пользователя skad20
проблема не в самой армии, проблема в личности человека, просто это отображение того, что происходит в нашем обществе, только в более гипертрофированном виде......

С личностью человека вообще в армии не должно быть проблемм, по крайней мере первые полгода. Обламывают всех! А дальше умный командир выбирает для себя, кто и кем будет. Кто-то рядовым, кто-то сержантом, а кому лучше в госпиталь на дурку и домой...


[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 14:59]
0
daz
Господа офицеры, можете ответь на вопрос:

От пользователя daz
За что отвечают сейчас младшие офицеры? И чем?
0
вот более близкий пример: недавно одному сис_админу дали 1 (один) год колонии-поселения за использование не лицензионного софта на своей фирме... сейчас взгляните на свои компьютеры и скажите кого из ВАШИХ сис_админов надо сажать (с учетом того, что ВЕСЬ софт должен быть "законный")... есть Закон - все должно быть лицензионное.... и есть негласные правила - дело тонкое... и так везде... в том числе и в армии...
есть СИСТЕМА по которой живет страна... и есть "козлы отпущения" оказавшиеся не в то время не в том месте....
0
bfml
От пользователя Кобра
не сомневайтесь, если в децком саду толпа детей изобъет одного до инвалидности, воспитатяля посадят.

+1. Или нянечку - того, кто в тот момент обязан был присматривать за НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ детьми.
А вот заведующую, музыканшу и других людей, которые теоретически могли этих детей научить не драться, не посадят.
От пользователя skad20
самоубиство путем выстрела в голову (или куда-то там еще) вы называете высшей степенью трусости, а вот вы сами могли бы застрелится?

Я не стала бы это делать, поскольку это не выход, а способ уйти от ответственности: нет долгов, нет обязательств, не нужно что-то делать, бороться, кому-то что-то доказывать - все, конец пути.
От пользователя daz
Уверен, что Massaraksh имела ввиду, когда такие эпизоды станут системой, а офицер не в состоянии это исправить. Зачем усугублять?

Госпожа Massaraksh пытается судить не будучи судьей и предлагает считать всех офицеров, которые после некоторого эпизода не покончат с собой, "тварями" и "скотами". Я только предлагаю определить четко определить такой эпизод и степень причастности к нему, после которых хороший офицер должен покончить с собой.
0
От пользователя bfml
Цитата:
От пользователя: Кобра

не сомневайтесь, если в децком саду толпа детей изобъет одного до инвалидности, воспитатяля посадят.



+1. Или нянечку - того, кто в тот момент обязан был присматривать за НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ детьми.
А вот заведующую, музыканшу и других людей, которые теоретически могли этих детей научить не драться, не посадят.

то есь, там все исключительно левые музыакнтши.. и не одного непосредственного командира, несущего ответственность за порядок в части. все "ничего не могли поделать, просто мимо шли" извините, тогда надо менять работу. пусть останутся только те, кто может и хочет что-то поделать. кто прикидывает, какая атмосфера сложилась и готов заранее объяснить чересчур ретивым, что им не все позволено. ночевать, нафиг, в казарме. или честно уйти в дворники.
заведующая детсада, впрочем, на должности не удержится.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2006 15:11]
0
От пользователя bfml
Госпожа Massaraksh пытается судить не будучи судьей

Милая моя, солнышко лесное (с), вы здесь выступили уже и в роли прокурора, и в роли адвоката, и в роли черт знает кого. Судьёй вы не являетесь тем более.



От пользователя bfml
которые после некоторого эпизода не покончат с собой, "тварями" и "скотами

Они знают о ситуации, они её допускают и живут с этим. Это не офицеры, это "чуваки со звездами". Не путайте, а?



От пользователя bfml
Я только предлагаю определить четко определить такой эпизод и степень причастности к нему, после которых хороший офицер должен покончить с собой.

Причастны все те, от кого зависила сама возможность существования подобной ситуации. Кто именно - решит прокурор. Но, поверьте, это вина не только непосредственного начальника, но и его вышестоящего начальства - знали, все всё прекрасно знали.
И медперсонал тоже должен получить. За невыполнение обязанностей. Своевременное. Гангрена за ночь не вспухает :-) Я у доктора спросила.
0
bfml
От пользователя Кобра
и не одного непосредственного командира, несущего ответственность за порядок в части

Предлагается покончить с собой всем до единого, включая тех, кто мирно спал дома и не обязан был присматривать за солдатами конкретно в эту ночь.
0
От пользователя daz
Цитата:
От пользователя: daz

За что отвечают сейчас младшие офицеры? И чем?

действительно?
0
От пользователя bfml
Предлагается покончить с собой всем до единого, включая тех, кто мирно спал дома и не обязан был присматривать за солдатами конкретно в эту ночь

не знаю, как покончить, а вот уйти в дворники - возможно. ибо они напрасно мирно спали, понимая, какая обстановка в казарме.
0
daz
От пользователя Massaraksh
Гангрена за ночь не вспухает


По статьям в прессе я вообще понял, что издевательства были 1-го, а реальная помощь начала оказываться только 4-го....
0
От пользователя Кобра
не знаю, как покончить, а вот уйти в дворники - возможно. ибо они напрасно мирно спали, понимая, какая обстановка в казарме.

вполне возможно, что такая же как и в остальных казармах в данный момент... просто не у каждого "воспитуемого" ноги совместно с членом отрезают...
0
От пользователя test_drv
вполне возможно, что такая же как и в остальных казармах

а я вот наивно думаю, что в стране есть и приличные части, где пьяная драка с телесными повреждениями не является нормой.
0
От пользователя Кобра
приличные части, где пьяная драка

я вот не пойму - когда несколько человек одного лупят, привязав его к стулу - это тоже дракой называется? избиение чистой воды
0
bfml
От пользователя Massaraksh
Причастны все те, от кого зависила сама возможность существования подобной ситуации. Кто именно - решит прокурор

От пользователя Massaraksh
По порядку, начиная от тех, кто непосредственно участвовал в действе, и заканчивая руководителем (звание и должность, увы, не в курсе) данного заведения учебного.

Вы уже определитесь как-нибудь: или судите Вы, или судья. Я Вас уверяю, что ни одного смертного приговора судья не вынесет. А вот Вы выносите легко.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.