Увольняюсь

Понятно, что твое предприятие и на нем ВСЕ нормально, а все остальные предприятия - шараги. Лично я видала, как от нас увольнялись люди и как им при этом потрепали нервы да еще и нагрели при расчете. Да, в своей массе народ абсолютно юридически безграмотен и то, что ТК заточен под них, он не имеет ни малейшего понятия, просто никогда не читал. И я имею в виду не каких-то там пьяниц-слесарюг, а нормальных работников, которые просто не пришлись ко двору бальшому начальству.

тоже видел такое... и не один раз :-(
полезную информацию из темы - принял к сведению.

Не знаю, что можно вынести из рассуждений лапшы в плане гарантий при увольнении.

Все это хорошо в одном плане - соблюдение прав работника на безопаные условия труда. И то это повод для коллективного творчества, а не отдельного работника.
При применении этого всего:
а) нужны реальные ( а не примерные) знания об этих правилах, степегни их обязательсности, порядке согласования, желательно - ответственность за их невыполнение.
б) реальные знания своих прав в борьбе с бюрократичиской машиной ( куда пойти, обжалование, компетенция и т.п.
в) очень- ОЧЕНЬ много свободного времени.

А в результате будет просто - пшик.

Если это нужно просто для того, чтобы надавить на директора - лоха или директора - сволочь, то я думаю есть более реальные вещи.
Вряд ли у всех выдают зарплату в "чистом" виде.
Сообщение в ОБЭП даты выдачи зарплаты, принесет наальнику такую кучу геморроя, что сидеть он не сможет очень долго, вернее очень долго будет думать о том, как не сесть.
Также соблюдение правил приема на работы и оформления трудовых отношений, это также очень серьезно.

А от лапши хотелось бы услышать реальных примеров применения им своих знаний.

Кстати, еще одно.
Лапшинские методы борьбы, это, верно было замечено, методы скорее для гринмейла. Когда есть ресурсы кадровые, материальные, административные для давдления на предприятие.
Ну кроме того, что это вообще то предмет для борьбы работников за свои права.

Что такое этот гринмейл?

Гринмейл - корпоративный шантаж, широко используется в российской практике.
ЗЫ Смогу написать об этом позднее - сейчас нет времени.

Насколько я помню, давление на предприятие со стороны заинтересованных структур (конкурентов например) с примением любых методов и средств.


Угу, при примении другого изложенного способа, вы такого г**на хлебнете, что от чувства брезгливости у вас атрофируется.

лапша не поведецца

повелся же на что то, написав ( уж что то есть) глупость в начале.

Это мы щас у эту сторону уехали, а если просто на его первую фразу посмотреть - ну .. мягко говоря, абсолютно неверная информация.

"( уж что то есть) "
* что есть - то есть *

???!!!
глупость! мне канешна слабо перечитать все сначала... но лапша как-то с глупостью не ассоциируется... и за базар отвечает - факт

Автор: лaпшa (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 23 Янв 2006 13:22



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: OneTwoOne

Заявление секретарю под роспись, через две недели гуляйте.
--------------------------------------------------------------------------------


нет щяс с трудовом кодексе понятия 2 недель. гуляйте сразу, если хочется





Вот это абсолютно неверная информация - на все 100%.
И можно ли предположить, о чем дальше пойдет речь? Нихрена себе гуляйте.
Не говоря уж про щяс" ( ничего не изменилось), "нет поятия двух недель" - они есть, куда им деться.

Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме за две недели.

Защита чести и достоинства лапши по части "базара", это круто.
Вот только я могу быть честным, порядочным, любимцем Барбацуцы, но абсолютно не разбираться в ТК, иметь истрепанные нервы и больную печень.
Если кому интересно, готов бесплатно проконсультировать по части организации профсоюза на вашем предприятии. Не баковско-майского, а адекватного. Тогда и рейдерство и гринмейл извне натыкается на объединенные силы администрации и работников, повязанных в единый кукиш коллективным договором.

Вы че, не понимаете об чем речь? Если работник и работодатель расходятся полюбовно, все идет по букве ТК. А все то, что писал Лапша касается разрешения непримиримых противоречий между сторонами, когда по ТК не получается, тогда и приходится прибегать к подобным штукам!

Это Вы чуть поторопились. :-) Полюбовно с начальством такое улаживать надо.

Ой, да тут уже диспут! :о)))) Круто! Может, вступлю завтра спросонья, а то за глазки что ль я зарплату получала в бытность мою начальником юридического отдела на заводе бывшего депутата, не скажу которого. Жулик - тот еще. Хотя.. в чем-то очень неплохой дядька. Жадный только. И еще нечестный. А так.. :-d

Давайте, впрягайтесь Ктоя.

А Зося выпрягайтесь.

Не, две недели канешна есть. Но на усмотрение работодателя.
Накидайте мне пжалста заявление на увольнение в таком виде, чтобы не прикопаться и проблем не было, и я сразу выпрягусь. Да, очень желательно не отрабатывать, но могу и отработать.

Лапша настолько прав (с тоской в голосе).... Видимо аппаненты лапшы еще не столкнулись с тем, что ряд товарищей сделали увольнение своим доходным бизнессом...

Я бы советовал дамам прочитать тему сначала, насчет, что о чем спорит.
Да не знаю, будет ли толк.
Лапша похоже не лишен личного мужского обаяния.

Ну какой же Вы трудный, будто вообще не желаете понимать о чем тут!

Зося, Вы сначла учите мужчин чего им должно в вас нравится, теперь объясняете мне, о чем я спорю.
Мне без разницы " о чем тут!" вы, я совершенное о другом говорю и Ваши рассуждения не оспаривал.

белый и пушистый????

Статья 78 ТК РФ сформулирована следующим образом: "трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора". Нам представляется, что истолковать эту статью можно только следующим образом: если между сторонами трудового договора достигнуто соглашение о расторжении (прекращении) трудового договора, то он может быть расторгнут в любое время. Поясним эту формулировку подробнее.

Сторонами трудового договора являются работодатель и работник (ст. 56 ТК РФ), т.е. соглашение о расторжении договора должно быть достигнуто между именно этими субъектами трудовых отношений. Работник - это вы, а работодатель - та организация, в которой вы трудитесь. Интересы этой организации в отношениях с вами представляет должностное лицо, уполномоченное решать вопросы приема и увольнения работников, т.е., как правило, руководитель. Таким образом, соглашение о расторжении трудового договора должно быть достигнуто между вами и указанным должностным лицом.

Теперь обратимся к толкованию понятия "в любое время". Смысл этой формулировки, на наш взгляд, состоит в том, что по соглашению сторон трудовые отношения могут быть прекращены независимо от прочих временных условий. Это означает возможность увольнения в период действия срочного трудового договора; возможность увольнения до истечения двухнедельного срока предупреждения об увольнении; возможность увольнения в период нахождения в очередном отпуске или на больничном, в период беременности и т.д. При наличии вышеперечисленных условий запрещается немедленное расторжение трудового договора либо для работника, либо для работодателя (согласно ст.ст. 80, 81, 261 ТК РФ), однако, при соглашении сторон, подобных препятствий нет. Необходимо также отметить, что возможность расторжения договора в любое время не означает только возможность его немедленного прекращения. Стороны вправе договориться об установлении любого срока увольнения.

И, наконец, ключевое в комментируемой статье понятие: "соглашение". Соглашение в данном случае - это обоюдное добровольное волеизъявление и работника, и работодателя, направленное на прекращение трудовых отношений. Соглашение может быть достигнуто только в том случае, если воля одной стороны совпадает с волей другой. В случае увольнения по собственному желанию или по инициативе работодателя такого совпадения нет. Увольняясь по собственному желанию, вы выражаете свою волю и работодатель вынужден ей подчиниться, поскольку его принуждают к этому требования закона. Увольняя вас, свою волю выражает работодатель, а вы вынуждены подчиниться его требованиям по тем же причинам. Таким образом, увольнение по соглашению сторон - это взаимное желание сторон прекратить трудовые отношения.

Из всего вышесказанного следует, что рассматриваемая формулировка увольнения, безусловно, ни в коей мере не является порочащей работника и никак не умаляет его личных и деловых качеств в глазах потенциальных работодателей.

При этом нельзя не признать, что пример, приведенный в цитируемом вами комментарии к Трудовому кодексу, вполне обоснован. Если администрация желает расстаться с работником, но законных оснований для увольнения нет, работодатель вправе предложить работнику увольнение с такой формулировкой. Если тот согласен - это совершенно законное увольнение в соответствии со ст. 78 ТК РФ.

Однако, у работника всегда есть право на увольнение по собственному желанию и если он хочет расторгнуть трудовой договор таким образом, работодатель не вправе препятствовать в этом. Если вы решили уйти по собственному желанию, пишите соответствующее заявление, и администрация, согласно ст. 80 ТК РФ, обязана расторгнуть с вами трудовой договор именно с такой формулировкой.

Источник: "Работа для вас", № 140 от 5 декабря 2002

Ув.Айшуц! Ну сколько может быть подобных "бизнеССменов" на отдельно взятом предприятии? Ну один, максимум, в год.
Вопрос не стОил бы обсуждения, если бы не экспрессия лапши и не его эротические фантазии с инструктажом секретарши.

Мой опыт говорит о том, что если сотрудник намерен уволиться, ему не надо мешать. Но добейтесь его ухода по статье 78 ТК РФ.
Это избавит вас в будущем от многих проблем.
Если сотрудник НЕ хочет увольняться, то в 90% случаев, усилия администрации по его ЗАКОННОМУ увольнению тщетны. Дешевле всего предложить такому мерзавцу 4-5 ср.мес.зарплат и чистый лист бумаги с ручкой. И опять же, ст.78 ТКРФ.
10% успеха вам принесет:
- правильно организованное сокращение персонала;
- правильное документированние нарушения работником трудовой дисциплины;
- аттестация работника (несоответствие должности)
и тд. и тп.