От чего померла советская власть?

Жаль,что не хочется..Примеров таких -сколько угодно.Не стал бы идеализировать сегодняшнюю ситуацию. Уж поверьте,кровососов среди новых капиталистов хватает.

вроде все правильно и хочется вам верить, а жизнь убеждает в обратном

Отвечу.Когда я утром иду в гараж,я иду по чистой улице(относительно).Кто то ее убирает.Кто то чистит дороги,обслуживает коммуникации,котельные.Работает на заводе,выпуская не пользующуюся особым спросом продукцию,учит детей,лечит,охраняет правопорядок,тушит пожары.Знаете какая средняя з\п в этих областях,остановить которые невозможно?Поинтересуйтесь.
Может быть предложите поднять им з\п и пенсии ?Так я скажу,что это невозможно,бюджет не вынесет,а из карманов граждан вытащить даже пытаться не стоит,устроят революцию,похлеще чем в 17м.
Добавлю,кстати задумайтесь,чей труд для общесва наиболее значим.:-)

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 09:45]

Жёлтый Птиц! Как я тебя понимаю! Вот ведь последние три постинга - все три от халявщиков - любителей "взять всё и поделить". Лишь бы в соседний огород заглядывать, а не работать.

И в чём же? Создается контора - создаются новые рабочие места - чем ж плохо-то? Нормальный управляющий у предприятия появляется - улучшаются условия у сотрудников (ударение на слове "нормальный"). Сейчас наметилась тенденция, что всё больше и больше контор начинает платить налоги. Да, никто не отменял способы сокращения налооблагаемой базы, но тем не менее. Платятся налоги - пополняется бюджет. Предприятия становятся более "прозрачными" (по крайней мере так кажется иноземным конторам, которые вкладывают деньги к нам)... деньги приносят деньги. Чем ж плохо-то?



По поводу где много богатых... и правда - а почему это никто не замечает?



Щас ещё один делильщик забежит на огонёк :-) тьфу, тьфу, тьфу

так ведь я могу и не писать, никому легче от этого не станет, да и не делильщик я, скорее не отбиральщик

Стало быть и не давальщик...

не давальщик чего?

Неужели?:-) Не замечала...



Не хочу, но очернила:-(...



И не только Ваше...:-)



Я брошу:-) Было, разумеется было... Весь вопрос в степени, КАК много, КАК часто и в КАКОМ количестве?:-)
Я не думаю, что мы тогда "ничего не знали" и "не понимали". Мы что, глупые были? Жизнь каждого города была, как модель государства. Что происходило в городе, то и в стране. Пусть партийцы не разрешали нам многое печатать, но во многое нас всё же посвящали, и мы же жили в обществе, а не на отшибе, и очень хорошо знали, кто чем дышит... Пусть лучше воровали так, как это было в СССР, чем так, как потом в РФ, где даже с могильных памятников железки отрывают...
Мисочку супа вспомнили...:-(

- И вам не жаль бумаги?
- Нет, мне не жаль бумаги, наша бумажная промышленность хорошо работает. (с):-)

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 14:16]

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 14:16]

Дожили.Амбуль,Ваш идеал похоже поделил КЛИО на Юпитеров и халявщиков,которые рот открывают только чтоб отнять и поделить.Забавно,а может это клон?

Мой идеал? Вы о чём? О ком?
Если обо мне, то у меня нет идеалов...
Хотя есть, конечно, люди, которым я симпатизирую. Их, к счастью, много. В том числе и в КЛиО. Список публиковать не буду, но Вы точно в него входите, хотя и с Вами я в чём-то не согласен, как и Вы со мной... ;-) :-)

Когда я вижу Ваш ник, то расплываюсь в улыбке и цвету, как майская роза...

Что это? Любовь? "Что без денег делает людей богаче?":-)

Как жаль!..

Пустяки Юра,просто вспомнил Вашу фразу Ранису,-Слушайте,что вам умный человек говорит.;-)

Есть много примеров как честного бизнеса, когда человек приходит на новое место и силой ума и грамотного управления создает бизнес ...
Есть также множество - когда конкретные предприятия за счет "грамотного" управления, подкупа и т.д. разорялись, банкротились и тд .. т.е. люди наживали состояния не честным путем.
Да и сейчас много схем, когда на фактор прибыли влияет конкретный не честный человек, занятый в управлении какой-нибудь госструктуры, унитарного предприятия и тд. Воруют и сейчас тоже не плохо ...
Воруют государственные, т.е. наши деньги ...
Примирить тех, кого ограбили каким-то способом и тех, кто заработал честным путем очень тяжело ...
Любой человек, который видит богаче себя ... а если еще и по хамски ведущего, воспринимает его соответственно ...
Поэтому обида, и обоснованная обида есть ...
И с этим ничего не поделать.
Но с этой обидой не надо нападать на всех и вся ... у кого денег больше чем у тебя, люди тоже, вполне могут работать и зарабатывать честным путем.
Следует вспоминать в таких случаях принцип презумпции невиновности. Надо доказать, что тот-то и тот-то – вор к примеру … и после этого обвинять его.
Простая обида ни к чему не приведет, кроме взаимных обвинений.
И противной стороне тоже не следует сразу привешивать ярлыки «делильщик, отбиральщик» и прочие.
Каждый по своему прав, просто рассматриваются разные (скорее всего конкретные) случаи, которые нельзя перенести на весь бизнес.
Давайте конструктивно говорить и обсуждать интересующие темы, не надо реагировать на все, как бык на красную тряпку.
Выкриками «воры» и «делильщики и отбиральщики» ничего, кроме открытого противостоянии добиться нельзя.
*******************************
По моему мнению – бизнес, особенно крупный, и большая часть среднего бизнеса имеют хорошую криминальную составляющую, и сейчас тоже не все ведут его честно …
(запугивание, подлог документов, подкуп, сговор, мошенничество как по крупному, так и в мелочах) этого нельзя не признать …
Есть и открытый и честный бизнес … таких людей тоже не мало.

Теоретики коммунизма с какого-то похмельного отчаяния совершили один приципиальный ... э-э-э, leap of faith... прыжок веры, что ли? Короче, они искренне поверили, что законы экономики не так же непреложны, как законы гравитации. На чём и прокололись, ибо яблоко, упавшее недалеко от спящего под яблоней Исаака Ньютона, никак не воспарит над кроной родного дерева и не уйдёт за горизонт. Так и с эконмическими законами - они непреложно живут безо всякой корреляции со степенью нашей осведомлённости о них.

Может авторские права зарезервировать? ;-) :-)

Относительно какого верстового столба меряется понятие "криминальный? Относительно десяти заповедей или УК СССР? По этому самому УК лично мне в своё время катили четыре хороших статьи кумулятивным сроком до пятнадцати лет с конфискацией, а сейчас это нормальный бизнес.

Дон. Не совсем согласен с тобой. Теория коммунизма и его теоретическая реализация в 80-х годах - сильно разные вещи. Сказать, что страна была совсем не дееспособна и поэтому умирала нельзя. Началась корректировка курса в сторону от плановой экономики.
Появлялись элементы рыночной экономики. Правда этому сильно мешала партэлита. Но возможен был достаточно мягкий выход из данной ситуации. С плавной корректировкой курса, более длительный переход к рыночной экономике.
Теория, по моему мнению, в те времена воспринималась не более чем какая-то религия, не имеющая ничего общего с действительностью.
Можно было строить и дальше социализм с рыночной экономикой.

Относительно действующего в данный момент ...
"запугивание, подлог документов, подкуп, сговор, мошенничество" - это и сейчас является правонарушением ...

Ув. Студент, если будет время, сформулируете экономическую-теоретическую идею всех этих "кремлёвских мечтателей"?

Спорить не буду - туповат я, но до сих пор пытаюсь найти долгие и постоянные деньги в большевицкой схеме. Нет их, хоть тресни.

Мне вообще не понятна такая постановка вопроса, что вот некие нехорошие люди (капиталисты) высасывают из нас последние деньги, разоряя нас и обогащаясь за наш счёт. Раньше мы ходили в магазины, пользовались какими-то услугами и точно также как миленькие за всё платили. Деньги поступали государству. Теперь эти деньги точно также поступают государству, но и, кроме того, частным лицам. И тут же - караул!!! "Грабють" трудовой народ кровопийцы!
При этом большинство предпочло бы работать именно на частника, если он платит больше, чем в бюджетной организации, где и мизерную-то зарплату нерегулярно выплачивают.
Где логика-то? ;-)

Хорошо, давайте приделаем социализму человеское лицо, плавно (растянув лет на 20? ;-) ) будем вводить элементы рыночной экономики. Но какое это отношение имеет к теории коммунизма? Там этого и близко нет. По сути это всё равно разворот в сторону капитализма. Разве не так?
Нет места коммунистической идее в этом мире. Либо я не понимаю, в чём суть этой идеи. Просветите, кому не лень.

Грабили, грабят и будут грабить.
Процесс всегда в развитии.
Платить (налоги) ни государству, ни частнику не хочется, и работать на них не хочется, именно потому, что грабители-с...

ambull, нет места. Сначала свиньи научатся глотать полиэтиленовые мешки и отрастят себе по паре крыльев, чтобы своё герметично запечатанное дерьмо аккуратно складывать на лету в специально отведённых участках, чем вырастет "человек нового типа".

Идеи летают в воздухе, им всегда места хватает.
И коммунистическая не хуже прочих, пусть живёт.