От мира сего

скык

Какой мир? Чей мир?


Безусловно.


Как уже говорил АП, мир сам по себе не является ни проблемным, ни беспроблемным. Это способ оценки, способ восприятия.


Дело в том, что пока человек (шире говоря, чувствующее существо) будет защищаться от отделённого от него мира - он и будет от него защищаться, и на этом пути НИКОГДА не будет достигнута полная, исчерпывающая безопасность и независимость. Максимум - это некий компромисс.


Не только внутри, но и в каждой частице переживаемого опыта, который мы воспринимаем как внешний мир.


Это различие существует - где?


===========

ОФФ. АП, я получил, отвечу позже.

...В качестве антитезы к "не от мира сего". О состоянии отсутствия противоречий с миром...

по правде говоря, коробит данное определение "не от мира сего". в том смысле, что, по моему, под "сим миром" не весь мир подразумевается, а вполне прагматичная его часть. так что никаких противоречий может и не быть, а в как раз наоборот. хотя, ярлык, согласен. но и антиярлык такой же получился соответственно.

а по теме, по моему, такой винигрет, что хоть сапогом назови. впрочем, темы "каждый о своем" всегда много интересней.

Мы:
Да, согласен, тут противопоставление в исходной посылке у Капитана небесспорное.
"Не от мира сего" - не обязательно неудачник. Это просто человек с ОЧЕНЬ СВОИМИ ценностями. Но дальше быстро разобрались..
Имхо, разумеется.
Мне кажется, сейчас тут разговор достаточно предметный.

Согласен с обоями. :-)

Не от мира сего - есть такая фигура речи, стереотипчик. Верно сказал АП, необязательно неудачник, но некая неустроенность/неприкаянность обычно подразумевается. И, конечно, героем темы - антиподом ему является вовсе не цепкий эгоистичный гедонист.

Тема скорее о тех, кто живёт легко и точно, принося радость всему, что вокруг. Но акцент в данной теме не на радости, а на лёгкости и точности. На ненатужности.

другими словами - вписывание в контекст. здесь правда есть такой момент. контексты у всех разные. я замечаю вокруг много людей с которыми очень легко и которым очень легко. что так у меня всегда не скажу, а люди про меня тем не менее так часто говорят. вот. и кому верить? и так ли все гладко у тех, кому гладко на мой взгляд?

По-моему, приемлющего мир отличить от той, коорая идет по жизни смеясь, нетрудно. Хотя с форальными критериями и не все ясно.

Мы, понятно, что далеко не всё просто. :-)

Но есть ситуации, состояния, встречи, ощущения, когда это наиболее заметно. По ответам в тему я понял, что у многих такое состояние эпизодически бывает. А у кого-то это бывает очень часто, и это не может быть незаметным ни для него, ни для других. С такими людьми действительно легко, и не потому что они носят очень плотную маску.

ситуации есть, нет общего состояния, общей интерпретации и т.д. скорее да, скорее нет.

Что уж я там, про Вашу, детально расспросил то...
Вы сказали, что инстинкт может исчезнуть.
Потом, много постов выясняли, что Вы имели ввиду под этим словом, а потом Вы просили ответить на несколько вопросов.

Обещание не забыл и, если уж Вам так не терпится, в ближайшее время, представлю свою позицию.

Ладно, понимаю что пошутили.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2005 16:44]

Всё, что хотели, видимо. По крайней мере, я Вас без ответов не оставил. :-)


Да, и кроме того, ещё до, а не потом, просил много раз описать Вашу позицию по рассматриваемой теме.


Ну, если ожидание с Нового года можно назвать "так уж не терпится"... :-)


Я такого не говорил. Я отличаю Вас и Вашу позицию. Себя, соответственно, тоже.


:-)

Я полагал, имел место диалог. Когда друг друга спрашивают и друг другу отвечают. Но больше имели место вопросы ко мне и мои ответы. На мои вопросы Вы отвечали: да-да, позже. Вот я и хотел спросить, наступило ли это позже? Если надо, я подожду ещё. :-)

Если нужно, ту тему могу приподнять. Чтобы эту не отвлекать, в том числе.

Капитану :-)
Доводилось ли вам, милостивые государи, видеть нижеописанных людей.
Выпавши с сотого этажа небоскреба, например, они летят вниз в прекраснейшем и безмятежном расположении духа. Те пять секунд, что остались, - это же главное сокровище всей оставшейся жизни, стоит ли его отравлять "предчувствиями"? Стоит ли обменивать последние двадцать этажей захватывающего полета на разрыв сердца от страха, как делает, по слухам, абсолютное большинство выпадающих.
Правда, конструктивные и благодатные мысли стремятся разбежаться под напором животного страха, но ведь надо обязательно исхитриться и прославить Творца и его творение. Удастся сделать это в последний момент земной жизни - вот он и рай.
Разбиться в лепешку - не так больно и страшно, как думать об этом, даже еще и не выпав из окна.
Вы об этом, Капитан?
Но как этому научиться? В чем должна состоять каждодневная и даже ежеминутная тренировка?

Нет, не об этом. :-)

А если "прославить Творца" понимать метафорически - в смысле "жить и быть счастливым" :-)?

В последние пять секунд? :-)

Что-то настрой у Вас какой-то мрачный. То цунами, то люди из небоскрёбов падают. :-)

Капитан, ну измените масштаб, если это принципиально. Ну пять минут, пять дней, пятьдесят лет. Дело лишь в степени личной впечатлительности, не так ли?

Мы же только об отрезке жизни "в этом теле". Или когда остается пять секунд, буддисты не бывают счастливы ;-)?

Эскамильо, я не очень понимаю Вашу мысль, выраженную в аллегориях. Вы можете высказаться или спросить прямо?

Извольте.
Ваши "люди от мира сего" живут, образно говоря, сегодняшним днем, "парят", не заботясь о дне завтрашнем. А где-то в будущем - телесная старость и смерть. Вопрос, если у Вас есть рецепт парения, то как близко должна стоять смерть, чтобы рецепт все еще работал?

* как далеко, в смысле

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2005 19:22]

Это откуда взялось?


В этой теме я ни о каких рецептах не говорил. См. первый пост темы с её вопросом и последующие.


Почему он должен перестать работать перед смертью?

Всего лишь потому, что Вы выразились в том смысле, что затруднительно жить и быть счастливым за пять секунд до смерти

Такой смерти, которую Вы привели в пример. Или святые тоже умирают в ужасе? :-)

Короче, мне, Капитан, было бы интересно, чтобы "везло" всю жизнь - даже во время последнего полета из небоскреба - образно выражаясь:-)
Если Ваша тема не об этом, то я уже и отошел. "Будем искать" (с) :-)

А в чём везение, если вы выпрыгнули из окна с целью суицида? В успешном достижении цели?

(не про Вас лично, конечно, поэтому с маленькой буквы).