11 сентября

Кстати, недавно прочитал "11/22/63" Стивена Кинга. До этого особо не интересовался убийством Кеннеди. Но неожиданно для себя узнал факт, что Освальд почти три года прожил в СССР, работал окарем в Минске, женился а Марине Прусаковой, и у них родился в Союзе ребёнок... Потом они уехали в США, и через год он (или кто-то ещё) убил ДФК.
Причём его (как и в своё время Бодрова, убившего Столыпина) "вели" спецслужбы, как советская, так и американские... Почему последние "позволили" ему убить Кеннеди (или даже устраняли препятствия к этому) - отдельный вопрос. В общем, там до сих пор всё "мутно".
Думаю аналогично.
От удара ледяных метеоритов о скалы последние разрушаются будь здоров как. Энергия удара может быть настолько велика (из-за скоростей в десятки километров в секунду), что даже частично расплавит камень за доли секунды.

Полная техническая неграмотность. Это только для неграмотных американцев сойдет. :-D

На сегодня тоже намечается апокалипсис - принятие санкций, а потом армагеддон, когда объявят ответные с нашей стороны...

А тысячи погибших от рук Америки после этих взрывов? Они не достойны сочувствия?

у вас как раз чого-то не то с физиками :-D

полагаете, стало быть, если сделать алюминиевую пулю и заполнить свинцом или там ртутью, так она тут же станет бронебойной от этого? :-D

не пишите мне ерундой.
тем более, что доводы с относительной плотностью материалов в общем-то не мои. Если человек, который занимался ядреными технологиями и соответствующей технической разведкой во времена сссру подобное пишет, то полагаете он менее компетентен, чем вы или айван, который тут уже чуши понаписал немало.

впрочем, кто вам мешает найти гденить корпус старой никому ненужной машины, столь же ненужные люминиевую кастрюлю и кирпич и попробовать ваши гениальные физические опыты.

общее правило для материалов - более мягкий режется более твердым.
Резец всегда имеет твердость выше, чем деталь, которую режет.

Люминий самолета это вообще почти что бумага по сравнению со стальными балками, толщиной несколько десятков сантиметров.

хотя спор то возник похоже не по этому поводу.
поскольку механической разрушение сколько-то серьезное несущей рамы здания не проходит, тут уже опять толкают про расплавленный люминий, и проче подобное. Люминий реками стекал по этажам, вода лилась ручьями (хотя с чего бы - еще вопрос был ли там огонь на нижних этажах то)

ну вопрос разрушения ВТЦ7 вообще вежливо обходится. Вибрация какая-то мифическая. Стальная решетка от вибрации рухнула? Бред.




его дело делать политические заявления.
щас та же ерунда происходит с боингом. Там политики больше, чем технической экспертизы





посмотрели бы как сносят старые здания и прочие конструкции, молчали бы тут про учебники физики :-D
есби бы учебника физики было достаточно для аккуратного сноса подобных зданий.

если бы такие конструкции сносились так просто серией взрывов где-то в верхней половине здания!

там все крайне непросто. Очень сложно снести здание, чтобы оно падало внутрь себя или в определенную сторону. Нужен выбор определенных точке для подрыва зарядов и управление этими подрывами с точностью до десятых. В ряде случаев хватает специального бикфордова шнура, отмеренного тщательно для каждого заряда, но часто приходится все заряды подрывать с компьютера дистанционно и по определенной схеме.

даже если бы конструкции стали разрушаться от пожара, неуправляемых взрывов и т.п., то понятно, что это происходило бы хаотично и ровного оседания знадия так не получилось бы. Какая-то сторона заваливалась бы вбок, какая-то осталась бы торчать, отдельные места стальной рамы вели бы себя совершенно непредсказуемо.

в том и проблема, что конструкция практически несносимая обычными методами. А тут сразу два прочнейших небоскреба упали так аккуратно и похожим образом. Строители ошиблись? дилетанты их строили?
ну про ВТЦ7 опять молчим просто. Там вообще непонятно с чего он упал :-D Людей кстати заранее оттуда вывели, как будто знали, что завалится. ;-)

Не, я не могу серьезно спорить с фанатиками. Пусть вон Буджум объясняет, у него терпения хватит.

st. Boojum - признаю, что в строительстве полный профан, даже в сопромате плаваю до невозможности...
но вот стоит здание -"карандаш" из армированного напряженного железобетона, ему в бок наносится удар, повреждающий частично конструкцию, армирование и прочее..., в зоне начинается пожар, первичные разрушения примерно на высоте 2\3 здания...
вскоре начинается катастрофическое обрушение здания, но что я не понимаю со своими ублюдочными знаниями физики - почему здание-"карандаш "складывается" четко по оси практически без боковых отклонений..., причем два раза четко одинаково...
про третье здание - не спрашиваю, это был бы провокационный вопрос...

ну есть конешно станки, которые вообще металл водой режут. Хотя там принцип все же не совсем за счет механического столкновения сред.




там на самом деле как раз несущий стальной каркас. Труба-каркас. Остальное на него навешивается уже. Никаких тросов не упоминается, кстате, про что там буджик писал. Защита от огня - тонкое покрытие.
Конструкционная сталь - толщина стенок около трех сантиметров, но каждая конструкция в виде трубы имела четыре таких стенки.
59 колонн таких по каждой внешней стороне. Внутренняя шахта лифтов еще 47 колонн.

вот и пытаемся понять, как такой пучек колонн(почти триста штуков) мог так враз расплавиться, сломаться и тыпы, да еще сразу на всех этажах последовательно без завалов, перекосов и тыпы

кому любопытна версия про ядреный снос от специалиста

http://expert.ru/2012/10/2/gorod-shok/

тут видео его на эту тему (длинное :-D )

Хэ хэ, если бы самолеты летали "десятки километров в секунду" , а это больше первой космической, то они улетали бы в космос или взрывались в воздухе как челябинский метеорит... :cool:

Еврейский след? :-o


"Ларри Сильверштейн взял в аренду башни близнецы Всемирного Торгового Центра 24 июля 2001 года. Условия договора аренды были довольно необычными: По договору он получал право восстановить эти здания если они будут разрушены. Он сразу же застраховал здания на сумму в $3,55 миллиарда долларов. Страховка была написана так, что после разрушения суд присудил ему $4,55 миллиарда, так как взрыв некоторых из зданий посчитали как отдельный теракт. Пока идёт восстановление он не платит аренду как установлено договором.
Каждое утро господин Сильверштейн завтракал в ресторане "Окна на Мир" на самом верхнем этаже одной из башен. Однако, утром 11 сентября 2001 года он не пришёл туда. Так же не пришла в офис его дочь, работавшая в соседнем здании комплекса Всемирного Торгового Центра, которое тоже было разрушено."
подрочности http://www.f7x.ru/blog/mid/476

Я в тот день проходила мимо телевизора, думала, художественный фильм идёт, а оказалось - прямой эфир. Видела в прямом эфире, как врезался второй самолет.

ну не совсем уж прямой конешно.
Сюжеты с полей.
Хотя... Может где-то и что-то прямое прошло. Но не у нас точно

А вес перекрытий? Размер здания 63х63 метра, толщина перекрытий по всем строительным нормам должна быть не менее 25 см. Итак,
63х63х0,25х2,1=2083 тонны. Разрушено было не менее 5 перекрытий (этажей), то есть эту цифру надо умножить на 5. Тогда общий вес разрушенных перекрытий составит 10 400 тонн. Учтем, что перекрытия разрушены не полностью, а на 50 процентов, то есть масса ЖБ упавшее на первый не разрушенный этаж составит примерно 5000 тонн. И эта нагрузка будет дополнительной к расчетной..
Учтем, что взорвалось примерно 20 тонн керосина, был нанесен удар тепловой и взрывной волнами. Для колонн обычно используют низкоуглеродистую легированную сталь, с содержанием углерода не более 10-15 процентов. Такая сталь обычно используется для сварных конструкций. Прочность такой стали не более 55 кг на кв мм. При такой температуре она теряет половину своей прочности.. Несущие же конструкции самолета, типа шпангоутов, стрингеров и т.д. сделаны из алюминиевого сплава, типа дюраль, имеющего примерно такие же прочностные характеристики. Чистого алюминия в самолете нет, не было и никогда не будет :-)

Ну и сколько простоят конструкции с такой нагрузкой? Первыми начинают рваться поперечные связи, на это требуется немного времени, от силы 1..1,5 часа.

Примерно также провалился сам в себя наш мукомольный завод, на втором на этапе его разрушения, причем сам провалился :-)

жена новости смотрела, я пошел-подумал, что фантастика очередная амерская, остановился и только потом, при повторе и других сообщениях понял, что это реал...

т.е. никаких отклонений от вертикали, несмотря на одностороннее начало разрушений, только из-за массы падающих элементов конструкции - строго по оси здания...? только сила тяготения...?

ну тогда доп.вопрос к специалисту - а то здание, в которое не попадали самолеты... вибрации от удара рядом...?

точно, из болтовой винтовки за 5 сек влупив ему в тушку три пульки разного калибра :hi:

кстате, кто еще сумлевается- все помнят пошедший гулять термин "ground zero"? ;-)

сейчас его в онлайновых словарях многих конешно уже поправили и дополнили. Но!

что написано пером - не вырубишь топором!

проболтались чиновнички в самом начале, а дальше уже пришлось этот термин обкатывать.

в видео по ссылке ровно на 1час 41 минуте приводится страница из словаря Вебстера от 81 году издания. Там этот термин вполне однозначен и никаких дополнительных значений у него нет - "точка на поверхности земли или воды непосредственно ниже, непосредственно выше или в которой произошел атомный или водородный взрыв"

Все!
вполне себе определенный термин из гражданской обороны ;-) НИКАКИХ РАЗНОЧТЕНИЙ

оно упало от испуга! 8(

Фильм "ВТОРАЯ ПРАВДА ПРО 11 СЕНТЯБРЯ. Расследование с нуля", создан на основе материалов расследования Джульетто Кьезы - популярного итальянского журналиста, общественного деятеля и политолога.

Фильм, который подготовлен международной группой документалистов и экспертов под руководством Джульетто Кьезы - депутата Европарламента, в Европе стал сенсацией 2007 года. Эта картина вызвала огромный общественный резонанс на Римском кинофестивале и Европейском парламенте во время показа.

В фильме задано очень много вопросов, на которые уже семь лет нет ответа. Например, где записи камер видеонаблюдения, которые расположены вокруг Пентагона, куда пропали обломки самолета, который врезался в здание Пентагона, как могло произойти так, что стальные башни Всемирного торгового центра сложились, как простой карточный домик, на свое основание, даже не задев другие здания?

Джульетто Кьеза рассказывает, что произошло после одиннадцатого сентября. Началась война в Афганистане, затем - война в Ираке. По его словам, мир сегодня стал намного беспокойнее, чем раньше, ситуация ухудшается.

В этой программе участники - реальные очевидцы трагедии, произошедшей в Нью-Йорке одиннадцатого сентября 2001 года. Наряду с реальными очевидцами показаны и эксперты, разделившиеся на сторонников и противников данного фильма.
Фильм был снят по материалам расследования Франко Фракасси, Джульетто Кьезы, Паоло Бьянки.

Даже американцы начинают что то подозревать, а наши всё в сказки верят. :cool:
Это 2014 год 11 сентября, свежачек :ultra:

Это билборд в Нью Йорке на Таймс Сквер.



Это забавная американская статья:
"90 % АМЕРИКАНЦЕВ НЕ ИМЕЛИ ПОНЯТИЯ, ЧТО 11 СЕНТЯБРЯ 2001 ГОДА ТАМ ЖЕ УПАЛ ТРЕТИЙ НЕБОСКРЁБ!”

http://beforeitsnews.com/9-11-and-ground-zero/2014...


PS Все ж рекомендую :

жаль, что ни Буджум, ни Грешник не пожелали ответить мне, профану, на мои примитивные глупые вопросы..., тем самым оставив меня в лагере сомневающихся... :lol:

Спасибо за фильм. Теперь верят в официальную версию только глухие и слепые.

Точно так же мы не знаем всю правду о Беслане и Курске, театре. Проведя расследования тогда, 10 лет назад, возможно бы не было сейчас войны на Украине. Считаю все взаимосвязано.

Что не понятно? Здание рухнуло через 7 часов после падения "близнецов", взрывчатку туда завезти не могли, по объективным причинам. Требуется дополнительное расследование. :-)

все ясно как дважды два - все дело рук спецслужб. кто там у них? цру? фбр?