спор по несуществующему т-м игу

вот и соизволь следить! любой преход на личности и осокрбьения будут уничтожаться без дальнейших объяснений - запомни это наконец хотя бы на 10 ый раз. больше повторять не буду

да правда что. почитай тему снова. и забаненный так считает и айшуц. я уже не говорю про так называемых ученых-историков

ну что тут можно сказать. твой папа - мудрец и умнейший человек, чего не скажешь про "ученых-историков"

Арбитр, ау...пример заразителен... :lol:

жопу с пальцем не путай. арбитр трет просто то, что идет в разрез с его убеждениями. я баню переход на личности и оскорбления, раз этого не делают те, кто назначен за этим следить. почувствуй разницу

инженер радиоэлектронщик :-D

вот. это вам не полоумные гуманитарии

мда...
и кто из этой парочки есть кто...???!!! :-D

[Сообщение удалено пользователем 29.11.2013 14:51]

извините, но когда мне предлагают на выбор два варианта, например строительства пирамид, я выбираю всё таки самый правдоподобный - строили люди, а не инопланетяне.
То же самое с монгольской темой.
Осталось огромное количество различных письменных источников из разных стран мира о монгольском нашествии.
Монголы ведь не только на Руси засветились, они Китай вначале завалили (откуда кстати приволокли кучу технологий и специалистов), потом через среднюю азию прошлись, да так прошлись что под корень изничтожили местные весьма не слабые государства.
Ясное дело что летописи переписывались и искажались в угоду властей, но переписать китайские летописи в угоду русских царей - маразм!
Думаю факты сильно искажены, но чтобы до такой степени что монголов не было... блин, ну это уже совсем фантастика.

с точки зрения тогдашних возможностей и как построено - это неправдоподобно

с ней тоже самое - неправдоподобно

переменка.

Вчера стою в пробке. Горит красный. Подъезжает пара машин, одна из них "семерка" вся в обвесе, рядом "десятка" и через 3 машины от них стоят ДПС... дальше загорается зеленый... свист резины у "семерки"... и голос мента в рупор: (цитирую) "И вот ВАЗ 2107 вырывается вперед, обходит одного, второго, третьего, прижимается к обочине и достает документы"!!!!!! Ржал весь Ростов-Дон..... ))))))))))))))))))))

простите не могу остановиться в чтении
на пятницу хорошо легло :-D :-D

///В 1380 году Мамай таки немного ох..ел, что ему уже почти десять лет не платят дань, и решил взять и у..бать Москву, да и другие княжества. Однако великий князь Дмитрий ВНЕЗАПНО собрал со всей Руси туеву хучу воинов, пришёл на Куликово поле и вломил Мамаю и генуэзцам, которые решили, что от битвы на стороне татар можно поиметь нехилый PROFIT.
Итог известен: Epic Win русских, дань платить прекратили, Мамай бежал домой и принял ислам в плохом смысле от хана Тохтамыша — уже реального Чингизида, за спиной которого стоял Тамерлан.

Тохтамыш поблагодарил Дмитрия Донского за то, что русские отп..здили всю гопоту Мамая, а затем, уже в 1382 году, посетил Москву с дружественным дипломатическим визитом и случайно сжёг город, пользуясь тем, что великий князь ушёл собирать новое войско. /// :lol:

7

А вы просто сравните количество тех и других агрессоров.
Мамай вторгся на русь в 1237 году с армией, по разным оценкам насчитывавшей от 140 до 600 тысяч воинов.
В Ледовом же побоище 1242 года, например, со стороны немцев участвовало от 10 до 20 тысяч воинов.
А в Невской битве 1240 года (благодаря победе в которой Александр Ярославич добыл славу и стал прозываться Невским), со стороны шведов - и вовсе 5-10 тысяч воинов. :-D
То есть походы шведов и немцев, по сути, были выступлениями мародёров, собиравшихся поживиться имуществом, ещё оставшимся после степняков, благо и до Новгорода со Псковом последние так и не дошли.
Ещё вопросы есть? ;-)

не канает. такое типо количество , которое приписывают орде (перевод - порядок - подумайте над этим) не прокормила бы земля. ни людям ни лошадям жрать было бы нечего. да и не собрать кочевников в армию.

статуи Рапа-Нуи тоже были непонятны, пока Хейердал эксперимент не провел...

время и количество иногда могут решить многие вроде непосильные задачи...

в СССР Беломоро-Балтийский канал без шагающих экскаваторов строили и каналы в Средней Азии...

хотя блоки на Баальбекской платформе действительно впечатляют... наверное хилые инопланетяне на звездолетах помогали :lol:

Размеры самых больших монолитов Баальбекской террасы составляют 19,1 × 4,3 × 5,6 м, а вес одного такого блока — 750 тонн!
Высота колонн храма Юпитера составляет 22 м. Они были вырублены в каменоломнях Асуана в Египте и отправлены по Нилу и Средиземному морю в Триполи и оттуда по старой римской дороге через Хомс доставлены в Баальбек. Фантастическая работа! Вырубить, доставить, отгрузить и установить колонны такого диаметра даже с помощью современной техники — нелегкое дело.(С)

хотя согласен, считайте вы меня убедили.
С этого дня буду считать что события разворачивались следующим образом.
Во время крещения Руси кроваво поубивали всех несогласных-язычников. Потом думают, вот блин! Потомки нам не простят! Напишем что это монголы были...
а чтоб доказательства были более веские, мы разорим всех соседей и не только, не побоимся, до Китая дойдем, наваляем всем! Главное в бой надо идти прищурившись и кричать "Мы монголы!" чтоб не спалиться.
А че, правдоподобно.
Светлана, я правильно всё усвоил?
Или всё таки без инопланетян не обошлось?

да вроде очень быстро были построены.
вон даже законы физики пересматриваются, что то новое открывается. а история блин надо ж наука - не понятна на чем основана, новые факты отбрасываются, считаясь маразмом и стоят на своем. не больно им хоть на своем то стоять? глупые люди.

опять жопу с пальцем сравнил - землю рыть и многотонные блоки таскать и наверх поднимать. даже щас нет техники для их подъема. а тогда ага, силами рабов все подвинули

нет конешно. все переврал. и попередергивал - приятно хоть было? кончил?

да... никогда мне не понять мысли инопланетян... прилетели, сели в Америке на плато Наска по тамошним маякам, потом пирамиды построили в нескольких местах Земли в течение нескольких веков, храмы разные... и улетели снова к своей матери по-видимому...

ну дак может там разум вообще в других плоскостях и категориях мыслит

как если бы капуста пыталась анализировать
когда ее ест коза и почему :-D

ну дак зачем уж так передергивать :-D

может люди с раскосыми глазами на конях и прогуливались
в наших краях..может были приглашены в помошь при выпиливании языческого духовенства и причастных..а так как причастных получилось много..крови много пролили

грубо говоря всем миром навалились монголы немцы византийцы китайцы тоджики и прочи дагестан

а ставленники библейского прожэкта потом стали строчить исторические мифы дабы укрепиться в глазах нового поколения которым им предстояло править..

обосновать свою степенность и исконность :-D

Было ли татаро-монгольское иго?

Одной из основополагающих аксиом отечественной историографии является утверждение, что на протяжении почти 250 лет на землях, которые населяли предки современных восточнославянским народов – русских, белорусов и украинцев существовало так называемое «монгло-татарское иго». Якобы в 30-ых – 40-ых годах XIII века древнерусские княжества подверглись монголо-татарскому нашествию под предводительством легендарного хана Батыя.
Изображение

Дело в том, что существуют многочисленные исторические факты, противоречащие исторической версии о «монголо-татарском иге».

Прежде всего, даже в канонической версии прямо не подтверждается факт завоевания северо-восточных древнерусских княжеств монголо-татарскими захватчиками – якобы эти княжества оказались в вассальной зависимости от Золотой Орды (государственного образования, занимавшего большую территорию на юго-востоке Восточной Европы и Западной Сибири, основанного монгольским княжичем Батыем). Мол, войско хана Батыя совершило несколько кровавых грабительских набегов на эти самые северо-восточные древнерусские княжества, в результате чего наши далекие предки и решили пойти «под руку» Батыя и его Золотой Орды.

Однако известны исторические сведения, что личная стража хана Батыя состояла исключительно из русских воинов. Очень странное обстоятельство для холуев-вассалов великих монгольских завоевателей, тем более, для только что покоренного народа.

Существуют косвенные свидетельства о существовании письма Батыя к легендарному русскому князю Александру Невскому, в котором всесильный хан Золотой Орды просит русского князя взять на воспитание своего сына и сделать из него настоящего воина и полководца.

Так же некоторые источники утверждают, что татарские матери в Золотой Орде пугали именем Александра Невского своих непослушных детей.

Вследствие всех этих неувязок автор этих строк в своей книге «2013 год. Воспоминания о будущем» («Олма-Пресс») выдвигает совершенно иную версию событий первой половины и середины XIII века на территории Европейской части будущей Российской империи.

По этой версии, когда монголы во главе кочевых племен (названных позднее татарами) вышли к северо-восточным древнерусским княжествам, они действительно вступили с ними в достаточно кровавые боевые столкновения. Но вот только сокрушительной победы у хана Батыя не вышло, скорее всего, дело закончилось своеобразной «боевой ничьей». И тогда Батый предложил русским князьям равноправный военный союз. Иначе сложно объяснить, почему его стража состояла из русских витязей, а именем Александра Невского татарские матери пугали своих детей.

Все эти страшные истории о «татаро-монгольском иге» были сочинены гораздо позднее, когда московским царям пришлось создавать мифы о своей исключительности и превосходстве над покоряемыми народами (теми же татарами, например).

При Петре Великом и Екатерине II эти исторические мифы были оформлены приглашенными немецкими учеными-историками в стройную теорию о норманнской государственности Древней Руси и ее принадлежности к «европейской культуре».

Большевистский агитпроп тоже «погрел руки» о старинные мифы, объясняя «татаро-монгольским игом» отставание России в развитии капитализма по сравнению с западноевропейскими странами.

Кстати, прошу обратить внимание, как идеологические органы новых постсоветских стран пытаются облить грязью свою еще недавнюю «сестру-республику» Россию, утверждая, что все позитивное, произошедшее у них за годы, а то и века пребывания в составе России или СССР, является исключительно заслугой местной титульной нации. А вот весь негатив и негоразды относятся исключительно по адресу «русских оккупантов». Что-то в этом есть схожее с давними преданиями о «монголо-татарском иге».

Договорившись с князьями северо-восточных княжеств, и укрепив их дружинами свое победоносное войско, хан Батый двинулся на запад в поход к «последнему морю».

А вот южнорусские княжества, на базе которых и сформировалась большая часть территории современной Украины, решили выступить на стороне западноевропейских стран. Был у них и свой лидер – галицко-волынский князь Данила Романович, который ответил согласием на предложение Папы Римского (существуют данные, что подобное письмо было направленно и Александру Невскому) присоединиться к коалиции западноевропейских стран, при этом перейдя лично в католичество.

Последствия этого шага оказались для южнорусских княжеств просто катастрофическими – они подверглись полному опустошению и разорению со стороны объединенных сил Востока. Зато римский понтифик отблагодарил в 1254 году Данилу Романовича титулом короля, когда западноевропейским государствам удалось устоять против монгольского нашествия, а на очередном всемонгольском съезде-курултае царевичей наследников великого Чингисхана было решено прекратить наступление на Запад.

В этой связи примечательна судьба наследников Александра Невского и Данилы Романовича. Потомки Александра Невского не затерялись во тьме веков и, в конце концов, создали великую империю. А вот наследникам «обласканного» вниманием римским первосвященником Данилы Романовича пришлось несладко – земли восточнославянского короля, названные позже Червонной Русью (современная Галиция), вскоре были завоеваны поляками и подверглись насильственному окаталичиванию, которое сопровождалось и национальными притеснениями, и даже откровенным геноцидом.

Конечно, кое-кто из наших читателей может усомниться в истинности приведенной вашим автором версии событий XIII века. Если оказалась сомнительной каноническая версия – то где гарантии, что ее новая редакция не подвергнется не менее убедительной критике? На это мы можем ответить, что развитие современной науки уже может проанализировать кое-какие аспекты наук чисто гуманитарных. Например, таких, как наука история.

Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический.

При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.

Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все.

III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100%.

Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о «татаро-монгольском иге». Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в «русской крови» много «крови татарской». Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей «монголо-татар» было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови.

Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90% русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если бы страшные рассказки о «татаро-монгольском иге» имели бы под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был бы гораздо выше. Как на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (B) группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 3-4%.

Эту концепцию я нашла на сайте Омского Государственного университета:

Мы сформулируем нашу концепцию, гипотезу сразу, без
предварительной подготовки читателя.

Обратим внимание на следующие странные и очень интересные
факты. Впрочем, их странность базируется лишь на общепринятой
хронологии и внушенной нам с детства версии древней русской
истории. Оказывается, изменение хронологии снимает многие странности и
<<ставит все на свои места>>.

Один из основных моментов в истории древней Руси - это так
называемое татаро-монгольское завоевание Ордой. Традиционно
считается, что Орда пришла с Востока (Китай? Монголия? ),
захватила много стран, завоевала Русь, прокатилась на Запад и
даже дошла до Египта.

Но если бы Русь была завоевана в XIII веке с какой бы то ни
было стороны, - или с востока, как утверждают современные
историки, или с запада, как считал Морозов, - то должны были бы
остаться сведения о столкновениях между завоевателями и
казаками, жившими как на западных границах Руси, так и в низовьях
Дона и Волги. То есть как раз там, где должны были пройти
завоеватели.

Конечно, в школьных курсах русской истории нас усиленно
убеждают, что казачьи войска возникли будто бы лишь в XVII веке,
якобы вследствие того, что холопы бежали от власти помещиков на
Дон. Однако известно, - хотя в учебниках об этом обычно не упоминают,
--- что, например, Донское казачье государство существовало ЕЩЕ В
XVI веке, имело свои законы и свою историю.

Более того, оказывается, начало истории казачества относится
к XII-XIII векам. См., например, работу Сухорукова <<История войска
Донского>> в журнале ДОН, 1989 год.

Таким образом, <<иноземная Орда>>, - откуда бы она ни шла, -
двигаясь по естественному пути колонизации и завоевания,
неминуемо должна была бы вступить в конфликт с казачьими
областями.
Этого не отмечено. В чем дело?

Возникает естественная гипотеза:
НИКАКОГО ИНОЗЕМНОГО
ЗАВОЕВАНИЯ РУСИ НЕ БЫЛО. ОРДА ПОТОМУ И НЕ ВОЕВАЛА С КАЗАКАМИ, ЧТО
КАЗАКИ БЫЛИ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ ОРДЫ. Эта гипотеза была
сформулирована не нами. Ее очень убедительно обосновывает,
например, А. А. Гордеев в своей <<Истории казаков>>.

НО МЫ УТВЕРЖДАЕМ НЕЧТО БОЛЬШЕЕ.

Одна из наших основных гипотез состоит в том, что казачьи
войска не только составляли часть Орды - они являлись регулярными
войсками русского государства. Таким образом, ОРДА - ЭТО БЫЛО
ПРОСТО РЕГУЛЯРНОЕ РУССКОЕ ВОЙСКО.

Согласно нашей гипотезе, современные термины ВОЙСКО и ВОИН,
- церковно-славянские по происхождению, - не были старо-русскими
терминами. Они вошли в постоянное употребление на Руси лишь с
XVII века. А старая русская терминология была такова: Орда,
казак, хан.

Потом терминология изменилась. Кстати, еще в XIX веке в
русских народных пословицах слова <<царь>> и <<хан>> были
взаимозаменяемы. Это видно из многочисленных примеров, приведенных
в словаре Даля. Например: <<где хан (царь), тут и орда (или: и
народ)>> и т. п.

На Дону до сих пор есть известный город Семикаракорум, а на
Кубани - станица Ханская. Напомним, что Каракорум считается
СТОЛИЦЕЙ ЧИНГИЗ-ХАНА. При этом, - что хорошо известно, - в тех
местах, где археологи до сих пор упорно ищут Каракорум, никакого
Каракорума почему-то нет.

Отчаявшись, выдвинули гипотезу, что <<монастырь Эрденитсу
(Erdinidsu) основанный в 1585 году (то есть ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО СОТЕН ЛЕТ
после времени Чингиз-хана - Авт.) был воздвигнут на развалинах города
Каракорума>>. Этот монастырь, существовавший еще в XIX веке, был окружен
земляным валом длиной всего лишь около одной английской мили. Историки
считают, что знаменитая столица Каракорум целиком помещалась на
территории, впоследствии занятой этим монастырем.

По нашей гипотезе Орда - не есть иностранное образование,
захватившее Русь извне, а есть просто восточно-русское регулярное
войско, входившее неотъемлемой составной частью в древнерусское
государство.
Наша гипотеза такова.

1) <<ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО>> БЫЛО ПРОСТО ПЕРИОДОМ ВОЕННОГО
УПРАВЛЕНИЯ В РУССКОМ ГОСУДАРСТВЕ. НИКАКИЕ ЧУЖЕЗЕМЦЫ РУСЬ НЕ
ЗАВОЕВЫВАЛИ.

2) ВЕРХОВНЫМ ПРАВИТЕЛЕМ ЯВЛЯЛСЯ ПОЛКОВОДЕЦ-ХАН = ЦАРЬ, А В
ГОРОДАХ СИДЕЛИ ГРАЖДАНСКИЕ НАМЕСТНИКИ - КНЯЗЬЯ, КОТОРЫЕ ОБЯЗАНЫ
БЫЛИ СОБИРАТЬ ДАНЬ В ПОЛЬЗУ ЭТОГО РУССКОГО ВОЙСКА, НА ЕГО
СОДЕРЖАНИЕ.

3) ТАКИМ ОБРАЗОМ, ДРЕВНЕРУССКОЕ ГОСУДАРСТВО ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ
ЕДИНОЙ ИМПЕРИЕЙ, В КОТОРОЙ БЫЛО ПОСТОЯННОЕ ВОЙСКО, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ (ОРДА) И ГРАЖДАНСКАЯ ЧАСТЬ, НЕ ИМЕВШАЯ
СВОИХ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК. ПОСКОЛЬКУ ТАКИЕ ВОЙСКА УЖЕ ВХОДИЛИ В
СОСТАВ ОРДЫ.

4) ЭТА РУССКО-ОРДЫНСКАЯ ИМПЕРИЯ ПРОСУЩЕСТВОВАЛА С XIV ВЕКА
ДО НАЧАЛА XVII ВЕКА. ЕЕ ИСТОРИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ ИЗВЕСТНОЙ ВЕЛИКОЙ
СМУТОЙ НА РУСИ НАЧАЛА XVII ВЕКА. В РЕЗУЛЬТАТЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ
РУССКИЕ ОРДЫНСКИЕ ЦАРИ, - ПОСЛЕДНИМ ИЗ КОТОРЫХ БЫЛ БОРИС
<<ГОДУНОВ>>, - БЫЛИ ФИЗИЧЕСКИ ИСТРЕБЛЕНЫ. А ПРЕЖНЕЕ РУССКОЕ
ВОЙСКО-ОРДА ФАКТИЧЕСКИ ПОТЕРПЕЛО ПОРАЖЕНИЕ В БОРЬБЕ С <<ЗАПАДНОЙ
ПАРТИЕЙ>>. В РЕЗУЛЬТАТЕ К ВЛАСТИ НА РУСИ ПРИШЛА ПРИНЦИПИАЛЬНО
НОВАЯ ПРО-ЗАПАДНАЯ ДИНАСТИЯ РОМАНОВЫХ. ОНА ЖЕ ЗАХВАТИЛА ВЛАСТЬ И
В РУССКОЙ ЦЕРКВИ (ФИЛАРЕТ).

5) НОВОЙ ДИНАСТИИ ПОТРЕБОВАЛАСЬ <<НОВАЯ ИСТОРИЯ>>,
ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ОПРАВДЫВАЮЩАЯ ЕЕ ВЛАСТЬ. ЭТА НОВАЯ ВЛАСТЬ С ТОЧКИ
ЗРЕНИЯ ПРЕЖНЕЙ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ИСТОРИИ БЫЛА НЕЗАКОННОЙ. ПОЭТОМУ
РОМАНОВЫМ ПОТРЕБОВАЛОСЬ В КОРНЕ ИЗМЕНИТЬ ОСВЕЩЕНИЕ ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ
РУССКОЙ ИСТОРИИ. НАДО ОТДАТЬ ИМ ДОЛЖНОЕ - ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО
ГРАМОТНО. НЕ МЕНЯЯ БОЛЬШИНСТВА ФАКТОВ ПО СУЩЕСТВУ, ОНИ СМОГЛИ ДО
НЕУЗНАВАЕМОСТИ ИСКАЗИТЬ ВСЮ РУССКУЮ ИСТОРИЮ. ТАК, ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ
ИСТОРИЯ РУСИ-ОРДЫ С ЕЕ СОСЛОВИЕМ ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ И ВОИНСКИМ
СОСЛОВИЕМ - ОРДОЙ, БЫЛА ОБЪЯВЛЕНА ИМИ ЭПОХОЙ <<ИНОЗЕМНОГО
ЗАВОЕВАНИЯ>>. ПРИ ЭТОМ СВОЯ СОБСТВЕННАЯ РУССКАЯ ОРДА-ВОЙСКО
ПРЕВРАТИЛАСЬ, - ПОД ПЕРОМ РОМАНОВСКИХ ИСТОРИКОВ, - В МИФИЧЕСКИХ
ПРИШЕЛЬЦЕВ ИЗ ДАЛЕКОЙ НЕЗНАЕМОЙ СТРАНЫ.

Пресловутая <<дань татарам>>, знакомая нам по романовскому
изложению истории, была просто ГОСУДАРСТВЕННЫМ НАЛОГОМ внутри
Руси на содержание казацкого войска - Орды. Знаменитая <<дань
крови>>, - каждый десятый человек, забираемый в Орду, - это просто
государственный ВОИНСКИЙ НАБОР. Как бы призыв в армию, но только
с детства - и на всю жизнь.

Далее, так называемые <<татарские набеги>>, по нашему мнению,
были просто карательными экспедициями в те русские области,
которые по каким-то соображениям отказывались платить дань =
государственную подать. Тогда регулярные войска наказывали
гражданских бунтовщиков.



ВЗГЛЯД ДРУГИМИ ГЛАЗАМИ НА ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ НАШЕСТВИЕ



Задумаемся теперь о происхождении названия <<Монголия>>. Мы
считаем, - вслед за Морозовым, - что это - просто греческое
слово МЕГАЛИОН, что означает <<Великий>>. До сих пор Восточная Русь
называется Велико-Россией = Великороссией. Поэтому <<Монгольская
Империя>> - это <<Великая Империя>>. Как мы обнаружили, так в
западных источниках называли средневековую Русь.

<<Монголия>> - ВНЕШНЕЕ название Руси-Орды. Так называли ее
сначала иностранцы.

Посмотрим, что говорят о так называемых <<татаро-монгольских
нашествиях>> западные средневековые источники.

<<О составе войск Батыя оставлены записки венгерского короля
и письмо к папе, в котором написано, что в составе монгольских
войск были русские войска. <<Когда, - писал король, - государство
Венгрии от вторжения монгол, как от чумы, в большей части, было
обращено в пустыню, и как овчарня была окружена различными
племенами неверных, именно: РУССКИМИ, БРОДНИКАМИ С ВОСТОКА,
БОЛГАРАМИ И ДРУГИМИ ЕРЕТИКАМИ С ЮГА >> >>.

Еще до завоевания Руси <<при отряде монгол уже находилась
некоторая часть РУСОВ с их вождем Пласкиней>>.

<<Главную массу вооруженных, обслуживающих и рабочих сил
Золотой Орды составляли РУССКИЕ люди... >>.

<<Для наблюдения и защиты границ в эту сторону Батыем по
линии правого берега реки Днепра было образовано военное
поселение из населения, выведенного из РУССКИХ княжеств... В
состав пограничного населения на линии Терека вошли народы
РУССКИЕ... Установленная система управления Золотой Орды
обслуживалась, преимущественно, РУССКИМ народом. Монголы не имели
своих историков... Несмотря на ЧИСЛЕННОЕ ПРЕВОСХОДСТВО РУССКИХ В
ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ (! - Авт.) Золотой Орды, они представляли
неполноценные вспомогательные войска>>.

Все это - странно.

Как мы видим, средневековые источники постоянно говорят о том,
что в так называемых <<татаро-монгольских войсках>> - ПРАКТИЧЕСКИ
ОДНИ РУССКИЕ. Конечно, этот поразительный факт не укладывается в
скалигеровско-миллеровскую историю Руси. Чтобы хоть как-то
угодить этой <<истории>>, Гордеев, например, пытается найти выход
таким образом: <<несмотря на численное превосходство русских, они
составляли НЕПОЛНОЦЕННУЮ часть войска>> и т. п. О том, когда
сложилась эта <<теория о неполноценности>> мы еще будем говорить.

Кстати, оказывается, <<Русь была превращена в улус
монгольской империи и стала называться Татаро-Монголией>>.

Так может быть, Русь попросту И БЫЛА с самого начала
ТАТАРО-МОНГОЛИЕЙ, то есть <<Великой Империей>> = Монголией, в состав
населения которой, естественно входила, - и до сих пор входит, -
мусульманская часть населения - ТАТАРЫ.

Чем дальше мы читаем средневековые источники, тем больше
интересного мы узнаем и понимаем, если только отказаться от
внушенного нам в школе образа <<монгольского>> завоевания.

Вот, например, оказывается, что <<В ставке хана с первых дней
образования Орды (прямо-таки с самых первых дней! - Авт.) был построен
ПРАВОСЛАВНЫЙ храм. С образованием военных поселений в пределах
Орды начали строиться ПОВСЮДУ ХРАМЫ, призываться духовенство и
налаживаться церковная иерархия. Митрополит Кирилл из Новгорода
переехал жить в Киев, где им была восстановлена митрополия всея
Руси>>.

Задумаемся на мгновение.

Ведь в действительности все это звучит странно, если
оставаться на традиционной точке зрения. Судите сами.
<<Монгольский>> завоеватель, - вероятно даже не знавший русского
языка, а тем более русской веры, - начинает строить по всей им
завоеванной империи враждебные ему ПРАВОСЛАВНЫЕ храмы. А
митрополит тут же переезжает в Киев, КАК ТОЛЬКО ЕГО ВЗЯЛ БАТЫЙ.

Наше простое объяснение таково: НИКАКОГО ИНОЗЕМНОГО
ЗАВОЕВАНИЯ ТУТ НА САМОМ ДЕЛЕ ПО-ВИДИМОМУ НЕТ. Попросту русская
военная власть = Орда ведет обычное государственное строительство
институтов Империи: строит храмы и т. п. Это - естественные события
внутри развивающегося государства.

Столкновения <<монголов>> с венграми и поляками действительно
отмечены и очень крупные. Они происходили приблизительно на
современных западных границах Украины, то есть - на западных
границах Российской Империи. Ничего нового тут нет. Мы давно
знаем, что наша империя воевала и с венграми, и с поляками. Одна из
таких крупнейших битв - это битва, в которой Батый нанес поражение
войсках венгерского короля. Как подметил Н.А.Морозов, ее описание
ВЕСЬМА НАПОМИНАЕТ описание знаменитой <<битвы на Калке>>. Как сегодня
считается, - между <<монголами>> и <<русскими>>.

Оказывается далее, что российская система сообщений,
просуществовавшая до конца XIX века также была введена <<монголами>>.
В том числе - всем известные ямщики. И даже само название
ямщик - <<монгольского>> происхождения.

<<По всем линиям были через 25 верст установлены Ямы, на
которых находилось до 400 лошадей... На всех реках были
установлены паромные и лодочные переправы, обслуживание которых
также производилось русским народом... Русские летописцы с
началом господства монгол прекратили записи, почему сведения о
внутреннем устройстве Золотой Орды оставлены иностранными
путешественниками, совершавшими путешествия через земли Золотой
Орды>>.

Вот таким образом иностранцы описывают Золотую Орду. Русские
же ее почему-то не описывают, а рассказывают о самых обыденных
событиях: какие построены церкви, кто на ком женился и т. п. <<Не
замечая>>, что в это время их, якобы, завоевывают иноземцы,
создают на их землях огромную ЧУЖЕСТРАННУЮ империю, новые,
необычные для них пути сообщения, переправы и т. д.

Отметим, что во времена <<монгольского>> завоевания иностранцы
не описывали Русь, так как она <<стала называться
Татаро-Монголией>>.

Наша гипотеза: <<Татаро-Монголия>> - это ИНОСТРАННЫЙ, то есть
ВНЕШНИЙ термин, обозначавший средневековую Русь до XVI века. С
XVI века иностранцы стали называть Русь <<Московией>> и
одновременно перестали упоминать <<Монголию>>.

Абул Касим Магомет по прозвищу ибн-Хаукаль, - якобы, около
967 года н. э., - в <<Книге путей и государств>> пишет: <<Русь
состоит из трех племен, из которых одно ближе других к Булгару.
Царь этого племени русов живет в Куябе (Киеве: это - стандартная
расшифровка - Авт.)... Другое племя выше первого и называется
Славия... Третье племя называется Артания (Орда? - Авт.) и царь
его живет в Арте (в Орде? - Авт.)>>.

Гордеев пишет: <<Историки УМАЛЧИВАЛИ о том, что в Московских
хрониках имелись сведения о существовании казаков в составе войск
Золотой Орды, об участии их в составе московских войск князей -
предшественников царя Ивана Грозного>>.

Гордеев: <<Название <<казаки>> установилось за частью войск,
составлявших среди вооруженных сил Орды части легкой
конницы>>.

<<В половине XII века в восточной и центральной Азии жили
самостоятельные племена, носившие название <<КАЗАЧЬИХ ОРД>>... >>.

Поговорим теперь о знаменитом хане Батые.

После <<завоевания Руси>> ханом Батыем, <<освобождено было от
уплаты дани духовенство, церковное имущество и состоявшее на
учете церквей население. Первым князем в русских княжествах
монголами был поставлен суздальский князь Ярослав Всеволодович>>.

Вскоре после этого, <<князь Ярослав был вызван в ставку Батыя
и отправлен им в Монголию, в Каракорум, где предстояли выборы
верховного хана... Батый не поехал сам в Монголию, а отправил в
качестве своего представителя князя Ярослава (не захотел, дескать, Батый
сам выбирать верховного хана - Авт.). Пребывание русского князя в
Монголии описано Плано Карпини>>.

Итак, Карпини сообщает нам, что вместо Батыя на выборы
верховного хана прибывает почему-то РУССКИЙ князь Ярослав. Не
возникла ли гипотеза позднейших историков о том, что Батый,
якобы, <<вместо себя>> послал Ярослава, лишь с целью согласовать
свидетельство Карпини с той естественной мыслью, что ЛИЧНО БАТЫЙ
должен был бы участвовать в выборах верховного хана?

Мы же видим здесь возможное документальное свидетельство того,
что хан Батый - это попросту русский князь Ярослав. Это
подтверждается и тем, что сын Ярослава Александр Невский был,
как считают историки, <<приемным>> сыном Батыя. И снова возникает
тождество: Ярослав = Батый.

http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/tatar.txt

--------------------------------------------------------

Миф о "монголоидности" татар живуч и будет дальше жить среди русских.
Так как в русских школах этому учат.
Преподают историю о "татаро-монголах", у русских складывается стереотип татар = монгол.
Далее во взрослой жизни, то что заложено в подкорку русского человека проявляется так :
он видит на улице казаха, киргиза, бурята и т.д. и думает, что это татарин.
Русский не труждается разбираться, да иму это и не надо, что логично и понятно.

Они на западе, изучют русский язык на кафедре восточных (азиатских) языков вместе с китайским и пр.
Запад не способен качественно оценить процессы в России. У "него" (у запада) алгоритмика мысли сильно обусловлена, а алфавите нехватает символов, в языке слов... и пр.
----------------------------


Азиатский миф о булгарской "монголоидности"

Миф о "монголоидности" булгарского народа был сфабрикован пантюрксистами и целенаправленно распространялся ими (при всемерной поддержке "совков" и имперцев) во внешнюю и внутреннюю среду исключительно с целью уничтожения свободолюбивого духа европейской нации и превращения ее в покорную биомассу азиатских рабов.

Разумеется беглый мониториг булгарских ("татарских") фенотипов ( раз, два) с ходу разоблачает сей азиатский, совково-имперский миф. О лживости азиатской пропаганды авторитетно свидетельствуют и серьезные научные исследования:


[url=http://www.evening-kazan.ru/article.asp?from=secti...Из сотни имеющихся образцов костей из Танкеевского, Старо-Куйбышевского, Усть-Иерусалимского могильников свои ДНК "отдали" пока 56. У них определен пол и установлено, что все "носители" костей были ЕВРОПЕОИДАМИ, по крайней мере по материнской линии... Но надо сказать, что именно изучение материнской митохондриальной ДНК и позволяет генетикам проследить историю человечества, ведь в последние годы ученые доказали, что мать передает детям больше генетической информации, чем отец. Если раньше считалось, что ребенок наследует гены от родителей в пропорции 50 на 50, теперь обнаружено дополнительное материнское наследование. Оказалось, что ДНК содержится не только в ядрах отцовской и материнской клеток, но и в митохондриях, которые расположены в цитоплазме женских половых клеток. Получается, что от матерей мы получаем больше генов, чем от отцов, и материнское наследование четко передается из поколения в поколение, Так что еврейская традиция считать родословную по матери получила теперь полное научное обоснование. И мы можем считать, что древние татарстанцы были европеоидами.

А что же показал анализ ДНК ныне живущих татарстанцев?

- Признаться, мы были удивлены, когда изучили митохондриальные ДНК 200 татар и 200 русских из Казани, Азнакаева, Буинска, Высокой Горы и обнаружили монголоидные гаплогруппы всего лишь у двоих - одного русского и одного татарина, - рассказывает аспирант кафедры биохимии Ольга Кравцова. - Мы ожидали, что процент монголоидности будет выше, ведь период монгольских завоеваний длился достаточно долго. Но оказалось, что и после того, как "Мамай прошел", большинство жителей Татарстана остались европеоидами. И с генетической точки зрения можно утверждать, что мы являемся прямыми потомками тех европеоидов, которые жили на территории Татарстана сотни лет назад.

Что ж, теперь уже на молекулярном уровне доказано, что татары, проживающие в Татарстане, равно как и русские, имеют крайне мало общего с монголами. Генетики утверждают, что по маминой линии монголоиды нам точно не родня, если только по папиной чуть-чуть...[/url]


Идем дальше:

Население Волго-Уральского региона крайне неоднородно по этнолингвистической структуре. Здесь проживают представители пермской ветви уральской языковой семьи (коми-зыряне, коми-пермяки и удмурты), волго-финской ветви той же семьи (мордва и марийцы), тюркской ветви алтайской языковой семьи (башкиры, татары и чуваши). С данным географическим регионом связана одна из наиболее сложных и спорных проблем расогенеза Восточной Европы.

Изучение полиморфизма ГВСI мтДНК у 800 индивидов из 13 популяций Волго-Уральского региона, показало, что большая часть выявленных гаплотипов принадлежит к гаплогруппам, которые характерны для популяций ЗАПАДНОЙ ЕВРАЗИИ, исключение составила одна этоногеографическая группа башкир. Для кластеров H и U была установлена самая высокая частота распределения в изученных выборках. Малая доля гаплотипов оказалась специфичной для тюрков или финно-угров. Были рассчитаны показатели генетического разнообразия, которые достигли своего максимального значения в популяциях татар и мордвы. Изучен полиморфизм 9 биаллельных и 7 микросателлитных локусов у 500 мужчин из двенадцати популяций ВУР. Полученные гаплотипы, были классифицированы в гаплогруппы, большинство из которых характерны для популяций Западной Евразии



Итоговый же вывод, что называется, "де-юре" подтверждает то, что "де-факто" очевидно и так:

Обращает на себя внимание БЛИЗОСТЬ расположения популяций русских и "татар" (0,007), относящихся к разным группам народностей – соответственно восточно-славянской ветви индо-европейской языковой семьи и тюркской ветви алтайской языковой семьи. Такое расположение на дендрограмме русских и "татар" не соответствует их исторической, лингвистической и антропологической классификации.