Воскресная Семинария О.
О.
Ради Бога, затроньте оставшиеся 6 обозначенных вопросов!
Очень Вас прошу!
Спасибо!
"Дима"
Ради Бога, затроньте оставшиеся 6 обозначенных вопросов!
Очень Вас прошу!
Спасибо!
"Дима"
О.
Да ведь это - на Земле! Ведь для христианина это вообще не важно!!! Счастливы - несчастливы - все равно! Не для Земли живет христианин! Так ведь? Из этого следует, что бомж под забором и господин в джакузи равны и нет смысла гордиться своим здороьем и благосостоянием, верно? То есть Господь и Вас из джакузи может забрать в Ад, а бомжа из-под забора - в Рай (через вытрезвитель). И Вы лично этого выбора не знаете!
Сегодня эти люди счастливы (пример с уводом), через несколько дней, месяцев, лет, они УЖЕ несчастливы. И это всё уже видно на Земле.
Да ведь это - на Земле! Ведь для христианина это вообще не важно!!! Счастливы - несчастливы - все равно! Не для Земли живет христианин! Так ведь? Из этого следует, что бомж под забором и господин в джакузи равны и нет смысла гордиться своим здороьем и благосостоянием, верно? То есть Господь и Вас из джакузи может забрать в Ад, а бомжа из-под забора - в Рай (через вытрезвитель). И Вы лично этого выбора не знаете!
DimaKater, всё гораздо проще и без этих переменных. Вот у Вас сколько было родителей?
Верно, у меня тоже 2. У них, наверное, тоже было по 2 родителя?
Т.е. 2 поколения назад требовалось 4 человека для того, чтобы Вы жили сейчас, верно?
Т.е. 2 поколения назад требовалось 4 человека для того, чтобы Вы жили сейчас, верно?
Ну здрасьте! Какие коэффициенты? Мы говорим о Вас лично. Я не говорю, что они родили кого-то ещё - это пока неважно.
Чтобы Вы появились на свет, 2 поколения назад должно было жить (и встретиться) 4 человека. Всё верно? Нет ошибок?
Чтобы Вы появились на свет, 2 поколения назад должно было жить (и встретиться) 4 человека. Всё верно? Нет ошибок?
Стоп, Дима. Я вообще никаких условий не задавал, если Вы заметили. Никаких условий при постановке задачи не было. Я просто считаю число Ваших кровных родственников для разных поколений.
Как это не 8, а меньше предков? Один из них почкованием размножался, что ли? 3 поколения назад нужны были 4 пары, 2 поколения назад - 2 пары, одно поколение назад - 1 пара. Как это меньше 8?
Сплошь и рядом??? Ну-ну.
Ок. Принимаем Вашу гипотезу за аксиому, справедливую на 100%. Итак, 3 поколения назад надо было не 8, а 4 человека. Все деды стали отцами своих внуков. Так?
Ок. Принимаем Вашу гипотезу за аксиому, справедливую на 100%. Итак, 3 поколения назад надо было не 8, а 4 человека. Все деды стали отцами своих внуков. Так?
DimaKater, Вы ведёте себя по-детски. Мы говорим про планету Земля и историю её человечества, а не про Ваши абстракции. Можно было не трудиться удалять предыдущие постинги ради последнего. Детский сад, право слово.
Н
Натуся
2 Капитан :
Не думаю, что вопрос о деградации связан с вопросом долголетия. В ТЕ времена годы считались не по современному календарю, посему- такое большое расхождение в цифрах прожитых лет.
Сравните, сколько жили они - и сколько живём мы.
Не думаю, что вопрос о деградации связан с вопросом долголетия. В ТЕ времена годы считались не по современному календарю, посему- такое большое расхождение в цифрах прожитых лет.
У меня двое родителе, у них - по двое, у те - по двое и т.д.
И дальше?
И дальше?
Ну так вот. 3 поколения назад Вашими кровными родственниками являлись 8 человек, 4 - 16, 5 - 32... 10 поколений - 1024 человека, 20 поколений - 1048576 человек. Степени двойки, короче. Всё верно?
Это если считать парами без предложенного Вами пересечения. Если считать, что все без исключения деды являлись отцами внуков, ну убавится число наполовину, делов-то. Добавим ещё одно поколение.
Так вот. 32 поколения назад Вашими кровными родственниками должно было бы являться 4,294,967,296 человек. В демографии одно поколение - это 30 лет, к этому времени обычно появляется 1-2 ребенка. 32 поколения назад - это 960 лет тому назад.
Грубо говоря, тысячу лет назад более 4 миллиардов человек должны были бы быть Вашими кровными родственниками - предками, чтобы родились Вы. Но тогда столько людей не было. Даже миллиарда не было. Человечеству пришлось обходиться куда меньшим количеством пар. И многие из них рождали не по одному ребёнку. И, естественно, генеалогические деревья многократно пересекались. Что только подтверждает гипотезу о всеобщем родстве. И это справедливо для любого из нас.
Эти расчёты показывают, что отсчитывая поколения назад для двух людей, мы всегда можем придти к общим родственникам. Может быть, для каких-либо малообитаемых островов это менее актуально, но для континентальной России актуально вполне. Поэтому все мы - кровные родственники. У всех нас есть общие предки. Согласны с расчётами?
Или всё-таки мы от разных обезъян?
Натуся,
> В ТЕ времена годы считались не по современному календарю, посему- такое большое расхождение в цифрах прожитых лет.
То есть сезоны сменялись чаще? В году было меньше дней? В 8 раз? Земля крутилась быстрее?
> В ТЕ времена годы считались не по современному календарю, посему- такое большое расхождение в цифрах прожитых лет.
То есть сезоны сменялись чаще? В году было меньше дней? В 8 раз? Земля крутилась быстрее?
Н
Натуся
Да, и в году было меньше дней, и летоисчисление производилось совершенно иначе. Поищете сами или нужно доказывать ?!
d
dr.acid
Доктор, а Бог и есть Дух. Странно, что Вы это впервые слышите.
Только вот непонятно, с чего Вы взяли, что я об этом впервые слышу :-d
Меня удивило не то, что Бог - Дух, а то, что дьявол, как и Бог - Дух. Он скорее, злой дух, чем Дух :-) А если еще точнее - он падший ангел. Так что Вами тут выданный тезис
мы зависимы от выбора всего лишь двух Духов- Бога или дьявола.
нонсенс с точки зрения богословия, это я и имел в виду.
А если Вы сначала говорите, что
Мы, люди, - существа несвободные
а потом тут же утверждаете, что
КОНЕЧНО МЫ ВОЛЬНЫ ВЫБИРАТЬ. Я ВСЁ ВРЕМЯ ТАЛДЫЧУ ОБ ЭТОМ. БОГ КАЖДОМУ ИЗ НАС ДАЛ ПРАВО ВЫБОРА ПРИ РОЖДЕНИИ.
то мне останеться только констатировать, что с вами сложно разговаривать. То у вас одно, то другое. Определились бы уже. :-dКстати, а почему Вы церковь не любите, если Церковь - это тело Христово ? Какой же Вы христианин без Церкви ??
Н
Натуся
О чем и речь, Кэп... я это помню давно - не с Инета инфа...
, потому и спросила о доказательствах - значит, надо лезть в Инет и искать ... давайте вместе - и Вы, и я?
X
Xpеrt
2 Капитан & Натуся.
Когда-то (давным-давно) читал я тоже про "долгожительство" древних и попытки это обосновать. То что по Ветхому завету люди жили по тыще лет, мягко говоря, не соответствует современной действительности. Нуи гипотезы по поводу "как же так?" разные высказывались...
Вот книгу, к сожалению, не помню. Возможно, Твен "Ребро Адама", а может и нет...
Мое ИМХО, что средняя продолжительность жизни людей 2000-3000 лет назад была ничуть не больше, чем ныне, а даже меньше...
Когда-то (давным-давно) читал я тоже про "долгожительство" древних и попытки это обосновать. То что по Ветхому завету люди жили по тыще лет, мягко говоря, не соответствует современной действительности. Нуи гипотезы по поводу "как же так?" разные высказывались...
Вот книгу, к сожалению, не помню. Возможно, Твен "Ребро Адама", а может и нет...
Мое ИМХО, что средняя продолжительность жизни людей 2000-3000 лет назад была ничуть не больше, чем ныне, а даже меньше...
О
О.
новое] Re: Воскресная Семинария О.
Автор: dr.acid
Дата: 26 Июня 2003 22:18
Цитата:Доктор, а Бог и есть Дух. Странно, что Вы это впервые слышите.
Только вот непонятно, с чего Вы взяли, что я об этом впервые слышу
Меня удивило не то, что Бог - Дух, а то, что дьявол, как и Бог - Дух. Он скорее, злой дух, чем Дух А если еще точнее - он падший ангел. Так что Вами тут выданный тезис -
нонсенс с точки зрения богословия, это я и имел в виду.
Автор: dr.acid
Дата: 26 Июня 2003 22:18
Цитата:Доктор, а Бог и есть Дух. Странно, что Вы это впервые слышите.
Только вот непонятно, с чего Вы взяли, что я об этом впервые слышу
Меня удивило не то, что Бог - Дух, а то, что дьявол, как и Бог - Дух. Он скорее, злой дух, чем Дух А если еще точнее - он падший ангел. Так что Вами тут выданный тезис -
нонсенс с точки зрения богословия, это я и имел в виду.
Следовательно, Вы не отрицаете, что Бог - есть Дух?
Вас удивило, что я назвала дьявола духом? (Обычно это я пишу с маленькой буквы). Или Вас удивило, что я не назвала дьявола "злым духом"?
Но позвольте, я здесь уже больше года и так много и часто писала о "злом дьявольском духе", что иногда не вижу смысла повторять одно и то же миллион раз. И зачем называть масло масленным?
А Ваша информация о дьяволе, как о падшем ангеле Люцифере должна была бы позабавить форумчан, ибо Вы слишком поздно здесь "открываете Америку" - я это всё здесь уже жевала-пережевала сотни раз.
Несколько безграмотен Ваш постинг... Извините:-)
А теперь - вопрос: какой мой постинг есть нонсенс точки зрения богословия? И доказательства нонсенса. "Не мамой клянусь", а из богословия...
Но это ещё не всё. Иду по Вашему постингу и дальше.
О
О.
Автор: dr.acid
Дата: 26 Июня 2003 22:18
Дата: 26 Июня 2003 22:18
Цитата:мы зависимы от выбора всего лишь двух Духов- Бога или дьявола .Нонсенс с точки зрения богословия, это я и имел в виду.
С точки зрения КАКОГО богословия? Приведите ссылки.
Буду очень признательна.. Пока же Ваш стейтмент зависает в
воздухе...
А если Вы сначала говорите, что
Цитата:Мы, люди, - существа несвободные
а потом тут же утверждаете, что
Цитата:КОНЕЧНО МЫ ВОЛЬНЫ ВЫБИРАТЬ. Я ВСЁ ВРЕМЯ ТАЛДЫЧУ ОБ ЭТОМ. БОГ КАЖДОМУ ИЗ НАС ДАЛ ПРАВО ВЫБОРА ПРИ РОЖДЕНИИ.
то мне останеться только констатировать, что с вами сложно разговаривать. То у вас одно, то другое. Определились бы уже.
ВАМ сложно со мной разговаривать, потому что Вы, только извините меня, если это прозвучит обидно, не знаете предмета разговора.:-)
Итак, объясняю снова.
Люди - существа несвободные, потому что ДУХОВНО они связаны либо с Богом, либо с дьяволом. ( хотя на бытовом уровне человек думает, что он свободен. Но это грубое знание). Как ребёнок связан с матерью через пуповину, даже если она уже обрезана, так и мы связаны с Творцом. Духа сатаны люди могли бы и не выбирать, если бы только захотели.. В мире два Владыки- Бог и дьявол. Поэтому мы несвободны ни от Бога, ни от дьявола. Первый нас зовёт к Любви, второй- ко греху. Грех - сладок. Мы чаще выбираем второго.
Да, от природы нам дана СВОБОДА ВЫБОРА ( что хотим, то и выбираем, если говорить проще) и на первый взгляд эта свобода кажется огромной. Но это только на первый взгляд, потому что ВЫБОР нам приходится осуществлять между БОГОМ ( ОН ЕСТЬ ДОБРО, ЛЮБОВЬ, МИР, ПОКОЙ и все остальные составляющие истинного Добра) или дьяволом ( он есть - зло, ссоры, спор, война, обида, смерть, ненависть, злоба и т.д. и т.п., т.е весь негатив).
Так что же здесь непонятного для доктора?
Это Ваш ник? Или Вы в самом деле доктор?:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.