Воскресная Семинария О.

Кслассифицирую вышесказанное, как детский наезд при помощи ссылки на тостую книгу, вместо собственного, обоснованного мнения: "...А мама сказала, что так не бывает..."

Вы не знаете, что планета Плутон есть. Вы сами на ней не бывали, не трогали её, вы верите тому, что говорят ученые.

Я верю тому, что говорит Библия. Более того, моё знание о Боге идёт ещё на личном уровне: если я вдруг что-то делаю не так, Он тут же "щелкает" меня. Я меняюсь и исчезает "щелкание"...

______________________________________________________

Про "неправильно веруют"...
Возможно и такое. Но немного, на мой взгляд, не совсем корректное сочетание слов. Я бы сказала иначе: многие знают, что Бог есть, но живут так, будто Его нет. В результате - Вы видите то, о чем Вы и написАли.:-)

[quote]Натуся [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 14 Июля 2003 01:18




Цитата:остальное, что касается материального достатка.

Без труда не выудишь и рыбку из пруда - народная мудрость.
Просить или не просить у Господа достаток - РАБОТАТЬ надо! Тогда будет и достаток. Никакая просьба-молитва без приложения собственного труда не сработает! А если руки и голова работают - достаток получится и без молитвы о нем.>


1. Тяжелая работа дана человеку в наказание. Помните "А ты, Адам, будешь вечно трудиться в поте лица своего". Так и получилось.
Работать, конечно, надо, хотя бы ещё и потому, что это делает нашу жизнь интересней? и потому что работой люди обеспечивают себе жизнь.
Но бывают такие ситуации в жизни, когда человек не может работать. Например, у него нет права на работу, как это, скажем, случилось со мной в Америке. Около 5 лет я не имела возможности работать. Вы в США живёте, поэтому знаете законы здешние. И за это время я имела больше, чем, когда работала в России. Вы скажете: "За счет других". Ну Вам же известно, что американцы, в общем-то, народ скупой, и 5 лет никто тебя здесь содержать не будет, да ещё позволять путешествовать по Америке. А мне постоянно шла и шла Божья благодать через других людей. И дело даже не в моём богатом зяте - это делали другие люди.
Чтобы не быть голословной, поясню это на примерах:
звонит моя американская подруга и говорит: "Олычка, я так хочу полететь с тобой в Сан-Франциско, ты не против? Все расходы я беру на себя..."; или Юлина подруга:"Ой, у тебя такая мама! Мне так хочется сделать ей что-нибудь приятное... " И дарит мне среди будних дней gift-certificate на приличную сумму в дорогой магазин.

Иду по Вашему посту дальше. Знаете, я не видела ещё верующих, которые просят у Бога достаток:-). Либо под "достатком" они понимают самые примитивные вещи для жизни и хлеб-воду на столе.

"Молитва" РАБОТАЕТ и "без приложения собственного труда".

Только под "собственным трудом" здесь понимать надо не столько твою РАБОТУ, на которой ты вкалываешь от звонка до звонка, а духовную работу над собой по вере... Если Господь видит эту работу, то Он благодарит тебя... Также под "работой" имеется ввиду и помощь ближнему. Если ты не равнодушен к боли и беде другого, если ты ОТДАЁШЬ от себя, то ты ПОЛУЧАЕШЬ во много крат больше. Это не обязательно может быть выражено в деньгах и прочем достатке, но это может быть выражено в добром здоровье и хорошем состоянии духа. А это - вещи бесценные.


Ваши руки и голова работают не "без Него", а благодаря Его великой милости к Вам, Натуся. Но, поскольку Вы часто гневите Его, не могу не напомнить, что она однажды закончится. И если Вы серьёзно об этом не начнёте думать, то пожнёте то, что посеяли.

И потом, почему Вы считаете, что я не работаю? Да, об этом Вы писали прежде, но это проскальзывает и в нынешнем постинге. Я работаю, я занимаюсь своим любимым делом. Это приносит мне и достаток, и истинное духовное наслаждение.

И хотя в посте Вы не называете меня лично по имени, я знаю, " в чей огород камень". Как говорит милый мы "наши отношения сложились давно", то есть "не сложились давно". И я очень хорошо знаю, что Вы печатаете, а что "имеете в виду" Кажется, Вы клятвенно заверяли, даже намёками обходить меня.:-)

Ошибки специально не исправляю, дабы у Вас была работа:-)

Может про Капитана это Вам только кажется? Или выглядит на данный момент?:-) Дьявол ведь тоже не дремлет...:-) Хотите верить в Бога? Верьте! И посылает туда, где Бога нет, а есть одна вывеска. Но Капитан- человек, не отрицающий Бога, Он придёт ко Христу, я уверена, пусть даже его пути будут долгими и путанными.

Нет, Кобра, вера должна быть только одна - Христос!
Потому как спастись мы можем только через Кровь Бога, пролитую для нас.
Я понимаю, это трудно принять, но это не сказки, это такая реальность, что я Вам и передать не могу!

В итоге.

Я верю в научное знание, принятое людьми в общемировом масштабе, фактически потдверждаемое астрономами.

Вы верите в ненаучные притчи, легенды и мифы, принятые десятой (если не меньше) частью людей, фактически ничем не подтверждаемые, но, как Вам кажется, находящие подтверждения в Вашей личной жизни и жизни других людей.

Никто не верит в планету Плутон, это бред. Ее существование высчитывается из прямых и косвенных данных. И даже вроде прощупывается приборами, которые собраны человеческими руками...
Вера же - иррациональна. Она не требует работы мозга....

DimaKater

> Ваша методика имеет описанные выше изъяны и дает, на самом деле, малоинформативный результат: Вы доказали методом "от противного", что существуют пересечения генеалогических деревьев, ветви его не являются независимыми. Иных выводов из Ваших рассуждений не следует.

No comments.
Перечитайте разговор, что ли.

2Примат:

Да классифицируете, как Вам угодно, лишь бы бабушка была здорова и не было войны:-). И верьте во что угодно... хоть в тарелку, из которой Вы едите...

О.


Я люблю споры, ибо в них в борьбе разумных доводов родается истина. У Вас вместо истины - Библия.

О.



Это все Господь Вас проверяет: подкинет Вам 100$ и ждет: отдаст Она голодащюим в Африке 99$ или на косметику потратит? Надеется... А вот встретите Вы смерть на мягкой краватке за 2000$ в уютном домике за 90.000$ после обеда за 200$ и прямиком в АД! :-) Или забыли грешок какой, непокаялись вовремя - и опять в АД! Или верили как-то неправильно, страничку какую пропустили в Библии, плохо прочитали или не так поняли, и опять в АД! Страшно?

До встречи! :-)

О. почему бог не дает людям чуда. Большого и чистого и в данный момент. Увижу сам - поверю. А то как в деревне или у продавцов "Гербалайфа" чес.слово - муж старшей сестры отца тещи деверя нашего двоюродного кузнеца лично видел и осязал... Насчет туринской плащаницы и всяких подобных вещей уже давно ясно доказано - не более чем ловкие и оригинальные подделки. Где, едрит, доказательства? Пока что я вижу в церкви только бизнес и как то мне с трудом верится в доброго бога, который (из каких соображений) допускает изрядно говнеца в жизни...
Но это так, эмоции. Объясните мне такую вещь: догамат веры состоит из нескольких бесспорных положений - бог един в 3 лицах, всеведущ, всемогущ и т.д Объясните мне, неумытому, о какой свободе воли и о каких грехах идет речь, если он по определению заранее знает все, как было и как будет?(Будет ли Вася Пупкин грабителем (художником), кого он уконтрапупит (изобразит) и как пройдет и закончит свой жизненный путь в каждый конкретный момент?
А если мы его дети, то почему столько маеты у людей? Вы своим детям потопы, голодовки, войны устраиваете чтобы, типа испытать и воспитать?!

Banzay, давайте всё же разделять религию (как институт) и веру. И кстати - насчёт Туринской плащаницы никто ничего такого вроде не доказывал. Наоборот - уличили в недобросовестности сотрудника, который определённый методом радиоуглеродного анализа возраст капель масла, попавшего на плащаницу, выдал за возраст самой плащаницы.

Это не умаляет значения других Ваших вопросов, которые с неизбежностью возникают всякий раз, когда внимательно исследуешь религию веры, например, христианскую.

Ну а насчёт чудес - не хотите ждать, делайте сами. :-)

Странно, почему-то у меня прямо противоположные сведения.



Слова не мои, но приведу: " Кто что хочет увидеть, тот то и видит."

Капитан, есть интересная книга насчет туринской плащаницы. Если успею найти - кину выходные данные. Возраст установлен достаточно точно, авторство скорее всего Леонардо... (Кстати использовался не только радиоуглеродный метод, но и анализ различных микрочастиц, содержащихся на полотне: вроде пыльцы растений, пыли и т.п.) Он ставил опыты по "фотографии" и оптике с различными светочувствительными веществами. Плащаница представляет из себя нечто вроде негатива и там, насколько я помню, есть некоторые нарушения пропорций, голова вообще из другой оперы, есть гипотеза, что это автор сделал своего рода монтаж. Группа ученых исследовала плащаницу и ее свойства длительное время, и им удалось создать подобную вещь средствами и технологиями того времени, при помощи распространенных и известных веществ и солнечного освещения. "Фоткали" они какой-то бюст и получилось достаточно убедительно.