то ли люди, то ли книги...
Т
Так
дык ещё (САМ! :-) ) Юнг считал, что невозможно стать хорошим психологом без хотя бы 20-летнего опыта психотерапии. А где вы в нашей провинции
найдёте таких "психолухов", если в советские времена психология-то (не говоря уж про психотерапию) вообще была на "задворках", а первые психологические факультеты в Екате появились лишь в начале 90-х? ;-) Психолух, кстати, именно после этого я сама пошла учиться, стало интересно, они все кретины или через одного
Про то и речь. практически все люди, а не только с
психическими отклонениями, находятся под влиянием искажения восприятия себя. И это нормально. Поэтому, чтобы решить конкретную проблему с психотерапевтом, нужно для начала снять всю шелуху и кожуру, потому, что наша личность еще и защищается от неприятных ей вещей.
Часть этого "искажения восприятия себя" в соционике описывается как раз болевой и т.н. "витальными" (то есть подсознательными фнукциями). Если невозможно "напрямую" заглянуть внутрь себя (т.к. что-то всегда находится "за закрытой дверью"), то можно через "систему зеркал" увидеть то, что происходит внутри. :-)
Кстати, так обычно подобные т.н. "интуитские" разговоры воспринимают сенсорики, именно для которых главное всегда - это "здесь-и-сейчас" (известный психологический принцип, кстати...). Им
подавай всё и сразу. А иначе - "это всё не стоит моего внимания"! :-) Понимаете, это все - вода, слова, бла-бла-бла.
Да. А
добавьте определённые направления психологии, соционику - и станет не только проще, но и эффективней. Выкиньте отсюда нафиг Достоевского и получится, что если ты можешь глубоко заглянуть в человека, если ты вдумчивый и склонный к анализу, тебе будет проще общаться.
Сколько я на КЛиО тусуюсь, всегда были между участниками конфликты, неконструктивные "тёрки". И я уверен, что основная их часть достаточно легко была бы устранена, если бы участники:
а) точно знали свой ТИМ,
б) сообщили бы его другим,
в) научились пользоваться соционическими выводами хотя бы на уровне форума.
Самое важное в этом плане - болевая функция. Если человеку даже невольно "наступают на любимую мозоль", он не может не реагировать негативно. Можно только смягчить эту реакцию.
Важна также и ролевая функция. По ней люди стремятся "соответствовать норме", и, когда по их мнению, кто-то по этому аспекту высказывает что-то ненормальное, у них тоже идёт негативная реакция.
Есть и другие соционические вещи, вызывающие негатив независимо от желания/нежелания самого человека.
Рассказывать всё, даже ограничиваясь только существенным, здесь смысла нет; СЛИШКОМ много. Я же просто "проезжаюсь по верхам", как бы лишь указывая, обращая внимание на вешки, но совершенно не углубляясь в проблемы, так как фиговато, честно говоря, объясняю даже для меня самого вроде простые вещи. :-)
к
ключ
а как же принципы, запинывание и прочее, прочее
это другое...
человека не выгоняют за принципы...
а просто он ноет:
- надоее-е-е-е-ели....
а ему отвечают:
- дверь вон там...
(ну, может, он думает, что присутствие обязательно и всё такое...)
к
ключ
а) точно знали свой ТИМ,
б) сообщили бы его другим,
в) научились пользоваться соционическими выводами хотя бы на уровне форума.
а также номер и PIN - код своей зарплатной карточки...
Т
Так
Ещё раз прошу прощения лично у вас, но, возможно, здесь только для вас (как раз в силу вашей болевой) это и воспринимается настолько обострённо... вам интересно долбать людей на пустом для них уровне?...
не переоцениваете значимость?
В раннем детстве, смутно уже
помню даже, про что там. "Демьянову уху" - читали?...
Я как раз пишу про то, что только САМ человек лучше всего может оттипировать себя (если он без особых личностных проблем, конечно). а - как баран - пойду и буду делать?...
а также номер и PIN - код своей зарплатной карточки...
Дон, нет?.. ;-)
Тут интересовались психотипом Ключа, судя по всему она тоже логик.
П
Полосатая МатраЦа
и особо плакать не будут...
Вы за всех всё знаете?
к
ключ
Ещё раз прошу прощения лично у вас, но, возможно, здесь только для вас (как раз в силу вашей болевой) это и воспринимается настолько обострённо...
факты показывают, что нет...
В раннем детстве, смутно уже помню даже, про что там.
перечитайте... вам, мне кажется, будет полезно..
только САМ человек лучше всего может оттипировать себя
Дон, нет?..
а) точно знали свой ТИМ,
б) сообщили бы его другим,
в) научились пользоваться соционическими выводами хотя бы на уровне форума.
Если бы каждый участник конфликта вовремя ПРОСТО одернул себя, промолчал, сдержался бы, не ответил раз, другой,а потом бы это вошло в привычку, можно было бы жить мирно без Ваших ТИМов.
к
ключ
Вы за всех всё знаете?
да-да-да...
грудью прикройте... от злой ключ...
грудью...
ради вас троих?...
а кто третий то?
Дон, нет?..
пока точно сказать не могу, но похоже что интуит, она иногда слишком патетичная, вопрос в том, бывает ли это с донами?
П
Полосатая МатраЦа
грудью прикройте... от злой ключ...
грудью...
Чё к чему? Вам уже полномочия выдали говорить от имени всего форума, или Вы просто время куда убить не знаете?
одернул себя, промолчал, сдержался бы
а если постоянно по болевой долбят? не сможете все время сдерживаться, начнёте тянуть на "злодея"
а если постоянно по болевой долбят? не сможете все время сдерживаться, начнёте тянуть на "злодея"
Если не будешь реагировать, перестанут долбить, не интересно же.
Б
Безрюмки-Встужева
короче
соционика ваша - хрень
даже вооружившись знанием названий своих ТИМов и тем, что мы в погашении, мы с Матрацей долбить друг друга продолжаем
соционика ваша - хрень
даже вооружившись знанием названий своих ТИМов и тем, что мы в погашении, мы с Матрацей долбить друг друга продолжаем
к
ключ
соционика ваша - хрень
говорю - как эсперато...
придуманный язык, на котором между собой общаются только те, кто специально его выучил, чтобы на нём общаться с теми, кто на нём общается...
П
Полосатая МатраЦа
даже вооружившись знанием названий своих ТИМов и тем, что мы в погашении, мы с Матрацей долбить друг друга продолжаем
Чойнта "продолжаем"-то?
Обявили ж мируху?
Потом, мож, снова обзабудемся, но как только вспомним..
U
Перемена, вот Вы сейчас возмутитесь,
...но М.Уесиба сверЬху всё видит.
Б
Безрюмки-Встужева
Вас тоже типировали?
конечно
тут
они
"и меня сосчитали"
я ж онореда, Бальзак
...но М.Уесиба сверЬху всё видит.
ёсимба-мусимба! (угомонительное заклинание, образованное фонетическим подобием от имени посоветованного Лео угомонителя в силу невозможности запомнить это имя)
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 15:08]
перестанут долбить, не интересно же.
Суть то в том что человек ведь не делает это специально и соответственно не преследует интереса обидеть, таким образом он не перестанет:-)
П
Полосатая МатраЦа
Если не будешь реагировать, перестанут долбить, не интересно же.
Рискуя нарваться на очередную порцию попреков от почитательниц "ероя", всё же рискну привести Вам в пример шу- что-то он никак не угомоняется, даже в свете отсутствия реакции на его чушню..
Суть то в том что человек ведь не делает это специально и соответственно не преследует интереса обидеть, таким образом он не перестанет
Мы в любом случае можем себя контролировать, даже через не могу и не хочу, поставя себе такую цель. Другое дело, что приоритеты - не мир н форуме установить, а свое "я" продвинуть.
Рискуя нарваться на очередную порцию попреков от почитательниц "ероя", всё же рискну привести Вам в пример шу- что-то он никак не угомоняется, даже в
свете отсутствия реакции на его чушню..
Реакция есть, в том все и дело.
Мы в любом случае можем себя контролировать
Ну мы ведь не роботы всё-ж, У нас есть чувства :-)
А вообще это все гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. И мы с вами не совсем одно и тоже имеем в виду...
Т
Так
"Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой". :-) Если бы каждый участник конфликта вовремя ПРОСТО одернул себя, промолчал, сдержался бы, не ответил раз, другой,а потом бы это вошло в привычку, можно было бы жить мирно без Ваших ТИМов.
А, если серьёзнее, то сложнее всего сдержаться, с одной стороны, иррационалам, с другой - экстравертам. Первым - в силу физиологической подоплеки в виде неустойчивой нервной системы. Чуть задели их - они уже в буквальном смысле теряют равновесие (душевное, конечно). И, чтобы его восстановить, опять же идёт незамедлительная реакция. :-)
Вторым - в силу того, что им гораздо важнее то, как им кажется, они выглядят в чужих глазах, и опять же из-за силы темперамента; их энергии может хватить на очень долгий и "заковыристый" "срач". Интроверты же довольно быстро выдыхаются; скучно становится.
Ага, все ТИМы - логики-интроверты... Похоже. Меня тоже обзывали Горьким, Робеспьером и Бальзаком
Проблема, значит, в определении лишь по двум дихотомиям - рациональность/иррациональность и интуиция/сенсорика... Запомню, на всякий случай. :-) Но Роба бы я уж почувствовал, наверное...
Вполне
возможно, что экстраверт...
Рискуя нарваться на очередную порцию попреков от почитательниц "ероя", всё же рискну привести Вам в пример шу- что-то он никак не угомоняется, даже в свете отсутствия реакции на его чушню..
П
Полосатая_Матраца
Вполне возможно, что экстраверт...
Кто конкретно?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.