Частная собственность = смерть для России

От пользователя Stavr
Раздельная статистика по РФ существовала

Педриоты идиоты :lol: Дизраели Бенджамина не читают :lol: :lol: А он говорил, что есть такие проявления неправды как ложь, грубая ложь и статистика. Приведи хоть одну цифру для сравнения, софистикой позанимаемся, раз уж размножением не научились :-D
От пользователя Stavr
да вы еще и в экономике идиёт!

Ты такой во всём, и ничё , живёшь :hi:

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 20:00]
0
Stavr
От пользователя ghp457
Я вообщето вам толкую о САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ, а о деньгах как способе обеспечения самостоятельности. Несамостоятельные вообще не могут быть лидерами, они могут быть лиш говноначальством. Разве не так?


это во многом иллюзия. Деньги вообще фикция, абстракция. Не в них дело.
Но когда эту абстракцию переводят в разряд чего-то вещественного, то это вызывает проблемы ;-)
Неужели вас ничему не учат примеры, когда огромные состояния вырастают буквально за годы? Я имею в виду западные примеры.
Причем во многом эти состояния дутые. Иба стоимость акций это большей частью отношения общества к полезности того или иного бизнеса. Это отношение, как мы видели, может менять размеры активов в десятки раз за считанные часы :-D Хде деньги, Зин?! :lol: А не было их! Была иллюзия денег! Иллюзия ценности.



От пользователя ghp457
Да. В тех редких случаях когда это удавалось. А в скольких случаях это не удавалось? Кто щитал? Разве вам на курсах патриотов не рассказывали, што таки блатные отсоски в позднем совке таки имели немеренное приемущество перед всякими талантливыми конструктрами? Старые совецкие передачи не смотрите там, о "безответственной номенклатуре", о трудностях внедрения новинок, о недостаточной престижности профессии инженера в совецком обществе? Так што эти талентливые конструктора валом повалили за буггор, как только появилась такая возможность.


ну если эти случаи были "редкие", то как же мы вполне успешно бодались со всем западным миром десятилетиями? Общая картина выглядит вполне прилично. А если бы еще и упомянутые вами препятствия были устранены, то мы бы вообще были безусловные мировые лидеры? ;-) Не возражаю!
А повалили кстате большей частью именно в тот самый "переходный период". Забыли? Но это опять не совсем в тему вы привели.
Почему же наш частный бизнис не торопится создать такие же условия нашим специалистам здесь? Очевидно дело не частной-общественной собственности, а в чем-то другом.
Сколько раз бывало, что подобные перетекания мозгов создавались искусственно центральной властью (да хотя бы времена Петра 1 вспомнить). Частный бизнес к этому зачастую весьма вялое отношение имел. Пользовался, когда готовенькое подадут, но и только.
Не особо то частные бизнесмены будут подпрягаться решать проблемы с переездом специалиста, если будут серьезные препятствия со стороны государства.
0
От пользователя Stavr
Но когда эту абстракцию переводят в разряд чего-то вещественного, то это вызывает проблемы

Какое словоблудие :hi:
0
ghp457
От пользователя Stavr
это во многом иллюзия. Деньги вообще фикция, абстракция. Не в них дело.

Если им альтернатива - ванючая жопа папика, или старшего товарища, я всетаи выбираю деньги. Вас ничему не учат множественные примеры, самостоятельность пока еще не может обходиться без денег.
От пользователя Stavr
А если бы еще и упомянутые вами препятствия были устранены, то мы бы вообще были безусловные мировые лидеры?

Факт в том што эти препятствия не были устранены. Но устраняются в китае. Подите расскажите в китайском политбюро о необходимости запретить частную собственность. Растреляют как американского шпиёна, пожалуй. Причем именно как американского. )))
От пользователя Stavr
А повалили кстате большей частью именно в тот самый "переходный период". Забыли?

Потому што только тогда это стало возможным.... возможным не тлько евреям...

С переездом вас по сути никто не заморачивается ни правительства (за редкими политически ангажироваными исключениями) ни частный бизнес (за еще болеее редкими исключениями). Всегда едите на свой страх и риск, со своими умениями и своими амбициями. Показательно, што поперли умелые и/или амбициозные.
От пользователя Stavr
Почему же наш частный бизнис не торопится создать такие же условия нашим специалистам здесь? Очевидно дело не частной-общественной собственности, а в чем-то другом.

Потому што интеллектуалы хотят быть самостоятельными и состоятельными, и иметь возможность добиваться этого своим интеллектом. А расейский часный и государственный бизнес ращитывает привлечь их на условиях пригодных только для отсосков, дураков, имитаторов и воров.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 20:51]
0
Stavr
От пользователя БOРБOС
Педриоты идиоты Дизраели Бенджамина не читают А он говорил, что есть такие проявления неправды как ложь, грубая ложь и статистика.


читайте дальше художественные книшки заместо конкретных цифирь ;-)

От пользователя БOРБOС
Приведи хоть одну цифру для сравнения, софистикой позанимаемся, раз уж размножением не научились


зачем вам это? Вы же сразу беллетристику вспоминаете! :-D
Цифирок скока хошь можно найти. В том числе даже цифри от пендосов, которые тоже все весьма тщательно читали. идите в поиск. Я тут в темах уже неоднократно сцылки на конкретные данные приводил.

Можете тупо поискать данные по производству мяса-молока-зерна.
Металл, станки, самолеты. Сравнивайте ;-)


От пользователя БOРБOС
Ты такой во всём, и ничё , живёшь


туповатый юмор здешних либерастов как бэ намекает ;-)

От пользователя ghp457
Если им альтернатива - ванючая жопа папика, или старшего товарища, я всетаи выбираю деньги. Вас ничему не учат множественные примеры, самостоятельность пока еще не может обходиться без денег.


вы таки уверены, что за бапки "усё купим". Иначе ваш тезис сложно интерпретировать ;-)
Но это у вас тоже иллюзия. Вероятно по недостатку денех.
Сколько бы их у вас не было, все одно упретесь в потолок и будет кто-то сверху. И никаких ваших денех не хватит чтобы этот потолок пробить.



От пользователя ghp457
Факт в том што эти препятствия не были устранены. Но устраняются в китае. Подите расскажите в китайском политбюро о необходимости запретить частную собственность. Растреляют как американского шпиёна, пожалуй. Причем именно как американского. )))


вот именно их безбашенное "устранение" и создало все те проблемы, что сейчас полной ложкой хлебаем.


От пользователя ghp457
Потому што интеллектуалы хотят быть самостоятельными и состоятельными, и иметь возможность добиваться этого своим интеллектом. А расейский часный и государственный бизнес ращитывает привлечь их на условиях пригодных только для отсосков, дураков, имитаторов и воров.


так стало быть частный бизнис в вашей интерпретации такое же гавно? А зачем тогда? Когда этим было озабочено лишь государство - наука вполне себе процветала. Как только стали надеяться, что частнеги и рынок тоже начнут впрягаться - "усё пропало, шеф!" :lol:
0
От пользователя Stavr
зачем вам это?

Вот, патриасты, как до дела дошло, так сразу вы не православные, а мусульмане. Цифры не приведёшь, потому что даже ты, с вывернутыми мозгами, понимаешь их лживость.
[quote]
От пользователя Stavr

Металл, станки, самолеты. /quote]
Металл гнали в стружку на твоих станках образца послевоенной реституции. А самолёты, сынок, не выдержали никакой конкуренции с подержанными боингами. Как новые лады не выдерживают её с ржавыми тойётами. :-p
0
ghp457
От пользователя Stavr
так стало быть частный бизнис в вашей интерпретации такое же гавно?

Поправка. Частный бизнес В РАШЕ - гавно. Есть редкие исключения... но вцелом.... (( Повсеместный ценовой сговор (имеющеий место в раше по словам начальнека ФАС) какраз иллюстрация качества личностей бензинсменов сумевших испохабить основное приемущество частной собственности - самостоятельность. Напоминаю, лидер без самостоятельности - есть говноначальнек. Не в частной собственности самой по себе проблемы в раше.
От пользователя Stavr
А зачем тогда?

Спросите у чубайса. Кто ему внушил, што частный "собственник заведомо эфективнее государственного. Понатаскали гавна наверх. Так што Щас красивое и полезное инженерное слово "эффективный" стало ругательским. Я лично чубайса именно за это ненавижу. ))
От пользователя БOРБOС
Как новые лады не выдерживают её с ржавыми тойётами

Показательнее тот факт што лады вообще никогда не выдерживали конкуренции с тойотами. Ну разве што за исключением первые копеек. и те говорят были сделаны из итальянских комплектующих. ))

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 23:50]
0
ghp457
От пользователя Stavr
И никаких ваших денех не хватит чтобы этот потолок пробить.

В кремле боги сидят? )))
0
L*
От пользователя БOРБOС
Помним мы это "неимоверно"и абсолютно пустые прилавки казённых магазинов.

Это ложь. Пустые прилавки были после реформы собаки - Павлова в 91-м...

Повторяю, сейчас полностью развалена промышленность, сельское хозяйство, наука, вымирает население... страна живёт только за счёт продажи сырья и за счёт технологических запасов, сделанных в СССР.

СССР был мировой державой, сейчас "Россия" одна из стран "третьего мира", даже свои гражданские самолёты перестали производить - сзади Бразилии плетёмся.

У вас идеология вертит вашим умом, а не наоборот :-D

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2011 09:39]
1 / 0
L*
От пользователя ghp457
Спросите у чубайса. Кто ему внушил, што частный "собственник заведомо эфективнее государственного. Понатаскали гавна наверх.

Вот, правдивые слова.

Спасибо :-)
0
L*
От пользователя ghp457
Кто ему внушил, што частный "собственник заведомо эфективнее государственного.

Кстати, он это в книжках прочитал, теоретических, а потом решил, что это удобная легенда, чтобы под её прикрытием "пилить" и воровать.
0
Stavr
Чубайса :gun:
0
Total
От пользователя L*

Когда очередная коммунистическая сволочь нагло врет про "изобилие" продуктов в СССР, хочется накормить его мокрой колбасой семидесятых. И порошковым молоком нулевой жирности. А ваши родители вместо работы носились в поисках "дефицита", пока вы сидели на уроках придуманной истории социализма.
2 / 2
ghp457
От пользователя L*
Вот, правдивые слова.
Спасибо

Странно... я вообще-то с самого начала толдычил што заведомого приемущества нет ни у одной формы собственности, и надо смотреть на конкретные обстоятельства... Фсе остальное море букв в этой теме чисто из любопытства, посмотреть на сколько ставра хватит... ))
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Total(не минусую, нечем!)
Когда очередная коммунистическая сволочь нагло врет про "изобилие" продуктов в СССР, хочется накормить его мокрой колбасой семидесятых. И порошковым молоком нулевой жирности.

да, колбаса в Росси больше, чем еда
все претензии к разваленной стране колбасного толка
и вы голодали?
0
diadia_sasha
От пользователя ghp457
Кстати, возможны варианты. Где то общественные чище чем у кого-то домашние...

Конечно! Варианты, подтверждающие ПРАВИЛО.
У братика в подъезде жила бабка с 30-ю кошками. Дух стоял как в привокзальном толчке в 90-е (в подъезде!). Кому-то лень выносить мусор, и он валит его в комнате, пока гора не достигнет потолка, и не приедет СЭС с милицией. 8(
0
diadia_sasha
От пользователя L*
Вы - лжец. В СССР промышленность, сельское хозяйство, наука были на неимоверно более высоком уровне, чем сейчас в период "частной собственности".

Я нигде и никогда не сопоставлял уровни развития СССР и нонешней Раши. Просто потому, что это - дурацкое занятие, нет корректных способов для сравнения. Эт во-первых.
Во-вторых, период ЧС в Раше ещё не наступал. Если б он наступил, то заглавие обсуждаемой темы неминуемо было бы каким-то иным.
...О сельском хозяйстве Совка мне судить сложно. Одно точно - две трети объектов в нашем подшефном совхозе-миллионере было построено руками студентов, моими в т.ч.
О науке - есть представление. Трудился в одном из самых уважаемых Центров отчизны. Сейчас там у меня работают двое сыновей, на самом "пике" тематики. Так вот открою вам страшную Государственную тайну: ни хрена в отечественной науке не изменилось. Соотношение подвижников и пройдох - на том же совейском уровне. Гениальных разработок и чудовищной дури - ровно, как при Брежневе.
...Но сегодня появился Перельман. Которому, правда, глубоко плевать и на СССР, и на Рашу, и на весь этот суетный мир.
0
L*
От пользователя Total(не минусую, нечем!)
Когда очередная коммунистическая сволочь нагло врет про "изобилие" продуктов в СССР


Никакой, вы не христианин, даже близко не стояли... Иисус учил, что Бог - это Любовь, а вы плюёте на его слова и исходите ненавистью, что от нечистого... по мыслям и словам, вы - сатанист...

Речь шла не про "изобилие", а про отсутствие "пустых полок" - признак 91-го...
0
Stavr
От пользователя diadia_sasha
Гениальных разработок и чудовищной дури - ровно, как при Брежневе.


по мировой статистике - меньше. Гораздо меньше.
0
ghp457
От пользователя Stavr
по мировой статистике - меньше. Гораздо меньше.

Так то больше-меньше, еще не полная картина. Смотреть надо еще и на тенденции... Сразу оговорюсь штоб исключить многобуквенные препирательства, я согласен што сегодня хуже и по тенденциям и по значению. Раздражает ностальгия по совку именно тем, што в реальности уже происходит нелепое натягивание совковых принципов на рыночные отношения.... с налетом православия . Т.е. по сути блатные совки теперь требуют от нас проявления совецкого энтузиазма, но по отношению к ним как собственникам. У вас я не ниразу не встречал идей как вы предлагаете заменить нонешних собствеников - блатных совков, на кого-то более достойного в вашем понимании. Да еще так штобы они оказались не блатными, а самыми штониаесть чеснейшими совецкими патриотами.

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2011 20:06]
0
От пользователя Безрюмки-Встужева
и вы голодали?

Жили убого, как едоки картофеля на картине Ван Гога. Я не шучу, просто вспоминаю ежедневную жаренную и варёную картошку, причём выращенную на несчастных четырёх сотках. Её и жрали весь брежневский застой. Не все же росли в семье продавщицы гастронома или рубщика мяса . :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Наверное мы, ставры, фениксы, чмоки, такие генетические вырожденцы от картофельной диеты, а не из-за еврейских происков :lol:
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя БOРБOС
Я не шучу, просто вспоминаю ежедневную жаренную и варёную картошку, причём выращенную на несчастных четырёх сотках. Её и жрали весь брежневский застой. Не все же росли в семье продавщицы гастронома или рубщика мяса . :-D

Не прибедняетесь?
У нас по тем временам на тех же четырёх сотках не только картошка-вырастали огурцы, которые на зиму солились, капуста, а грибы- как щас помню, мать солила грузди под гнетом, в кадушке, так что было что подать к картошке, варений с десяток видов в ямке, ну- и родаки анинеришки, не рубали мясо в гастрономе.. :-)
0
От пользователя Полосатая МатраЦа
Не прибедняетесь?

Все жили одинаково убого. Владелец "копейки " автоматически становился дворовым олигархом. Сейчас Вы, эль,свободно смотрите каждый день всевозможную порнуху, а лет 35 назад стояли бы два часа в очереди у кассы, чтобы купить билет на фильм "Синьор Робинзон", на который бы Вас не пустили, так как Вам нет 16 лет :lol: В этом фильме были две завуалированные сценки с намёком на лёгкую эротику, сегодня Вы его не стали бы смотреть даже по телевизору. Читать Вам пришлось бы не Маркеса с Мураками, а газету "Правда", причём изо дня в день и всё про победу социализма.Короче, вы совсем все с ума посходили 8( ?Коммунизм рухнул не благодаря Горбачеву и даже не вопреки ему - он был слишком незначительной фигурой, несмотря на свои, казалось бы, большие возможности. Тирания была обречена, и Горбачев ничего с этим не смог бы сделать. Он попробовал - у него не получилось. Он послал танки в непокорные города и потерпел поражениеhttp://grani.ru/opinion/m.187520.html

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2011 00:38]
0
Stavr
От пользователя БOРБOС
Жили убого, как едоки картофеля на картине Ван Гога. Я не шучу, просто вспоминаю ежедневную жаренную и варёную картошку, причём выращенную на несчастных четырёх сотках. Её и жрали весь брежневский застой. Не все же росли в семье продавщицы гастронома или рубщика мяса .


шота вы ту путаете. Можа ваши родители просто денех на чени-нить копили? :lol: Были некоторые семьи, которые добровольно сидели на режиме экономии на картошке и макаронах и копили скажем на тачку ;-) Ну дак изыните у каждых свои тараканы.
Насколько помню мясо на рынке вообще было свободно и на выбор.
В магазинах выбор конечно победнее, зато дешевле. Но это было не мясо из каких-нить аргентинских запасников перемороженное тридцать лет и потом доведенное до товарного вида или пущенное в сегодняшние полуфабрикаты. А то еще грят процентов тридцать "говядины" на нашем рынке это вообще мясо астралийскиз кунгуру :lol:
Меня в детстве мясом пичкали постоянно, хотя я его почему-то не любил. Впрочем, как и сейчас.
Не припомню, чтобы была проблема насчет пожрать мяса или скажем молочных продуктов в любом общепите, буть то столовки при учебных заведениях или на предприятиях.
Сейчас вы будете долго искать на прилавке нормальный продукт, куда не напичкали всякого говна. Тогда все по гостам делали и таких проблем не было.
Вам нравится большой выбор среди красиво поданного говна с ароматизаторами? :lol:


От пользователя БOРБOС
Наверное мы, ставры, фениксы, чмоки, такие генетические вырожденцы от картофельной диеты, а не из-за еврейских происков


ну ежли я в свое время по здоровью прошел в военное училище и сдал там тест профотбора (тот же IQ, только модифицированный слегка) попав в 10 лучших результатов в группе, то наверна выродился все же недостаточно ;-)
Если вас родители на картошке растили, так это вам надо их с пристрастием спросить в чем была такая необходимость. ;-) Можа они уже тогда вегетарианством увлекались? ;-)


От пользователя БOРБOС
Все жили одинаково убого. Владелец "копейки " автоматически становился дворовым олигархом. Сейчас Вы, эль,свободно смотрите каждый день всевозможную порнуху, а лет 35 назад стояли бы два часа в очереди у кассы, чтобы купить билет на фильм "Синьор Робинзон", на который бы Вас не пустили, так как Вам нет 16 лет В этом фильме были две завуалированные сценки с намёком на лёгкую эротику, сегодня Вы его не стали бы смотреть даже по телевизору. Читать Вам пришлось бы не Маркеса с Мураками, а газету "Правда", причём изо дня в день и всё про победу социализма.Короче, вы совсем все с ума посходили


да ужжж! вот ить чего вас лишали! :-D Эротику не давали посмотреть!
Кстате, щас где-нить в пендостане тоже достаточно внимательно следят кому чего смотреть можно, насколько мне известно. Скоро распадутся, очевидна :lol:
И конечно, ну совсем не было у нашего народу ничего почитать из мировой литературы, только газету "Правда"!
Читали кстате, стопудово больше, чем сегодня. Хотя это конешно еще и с развитием других средств медиа связано.

От пользователя БOРБOС
Коммунизм рухнул не благодаря Горбачеву и даже не вопреки ему - он был слишком незначительной фигурой, несмотря на свои, казалось бы, большие возможности. Тирания была обречена, и Горбачев ничего с этим не смог бы сделать. Он попробовал - у него не получилось. Он послал танки в непокорные города и потерпел поражениеhttp://grani.ru/opinion/m.187520.html


дододо! павизло Горбачу. Фейсом видно симпатичный, что ему премии всякие дают и денех в фонд подкидывают.

а у вас просто вероятно где-то сдвиг на материальном имеется. Шота у вас свобода в каком-то весьма определенном перекосе высовывается :lol:
1 / 0
От пользователя Stavr
сдвиг на материальном имеется.

Сдвиг -- это в три часа ночи фигню всякую писать :-D Удивительно, но в анамнезе у Банзая тоже значилась покупка мяса на рынке при "коммунизме". Ничё вас, "отмороженных", тогда откормили мясом аж до одури :hi:
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.