Открытая и скрытая часть реальности
a
ahdut
Бор, Шредингер, Гейзенберг и многие другие дружно перевернулись в гробах...
инквизиторы тоже свято верили в ведьм и в то,что земля плоская
1. Все что "ощущается"
субъектом - субъективно по определению.
2. А что вы имеет против физических органов и физики вообще? В п.1. вы сослались на квантовую физику. Ее разрабатывали не каббалисты и не с помощью нефизических органов. Это делали физики с помощью своих физических органов и своих физических методов.
3. Алкаш в белой горячке или сильно обкуренный наркоша может ощущать розовых летающих слонов. Естественно, ощущает он это не с помошью "физических органов чувств", эти образы порождаются непосредственно в отравленном мозгу минуя нормальный путь от органов чувств. То же происходит и при серьезных психических расстройтвах, а также при всякого рода внушениях и самовнушениях типа гипноза, молитвы, медитации и т.п.
Так что, вы предлагаете счтитать что то, что нормальные наблюдают - иллюзорно (поскольку приходит от органов чувств), а горячечный бред алкоголика, параноика или шизофреника отображает истинную катрину, поскольку их ощущения приходят не от органов чувств?
Ребят, вы поняли?!! Возрадуйтесь! Розовые слоны существуют и летают среди нас! Они жаждут снами общаться и играть с нами в чехаду, но чтобы их ощутить нам нужно отключить наши физические органы чувсвтв! Предлагаю собраться всем форумом, подогнать фуру водки (чтоб потом не отвлекаться) и начать уже массово подниматься над этим поднадоевшим пространством в котором даже приличных розовых слонов нигде не летает!
2. А что вы имеет против физических органов и физики вообще? В п.1. вы сослались на квантовую физику. Ее разрабатывали не каббалисты и не с помощью нефизических органов. Это делали физики с помощью своих физических органов и своих физических методов.
3. Алкаш в белой горячке или сильно обкуренный наркоша может ощущать розовых летающих слонов. Естественно, ощущает он это не с помошью "физических органов чувств", эти образы порождаются непосредственно в отравленном мозгу минуя нормальный путь от органов чувств. То же происходит и при серьезных психических расстройтвах, а также при всякого рода внушениях и самовнушениях типа гипноза, молитвы, медитации и т.п.
Так что, вы предлагаете счтитать что то, что нормальные наблюдают - иллюзорно (поскольку приходит от органов чувств), а горячечный бред алкоголика, параноика или шизофреника отображает истинную катрину, поскольку их ощущения приходят не от органов чувств?
Ребят, вы поняли?!! Возрадуйтесь! Розовые слоны существуют и летают среди нас! Они жаждут снами общаться и играть с нами в чехаду, но чтобы их ощутить нам нужно отключить наши физические органы чувсвтв! Предлагаю собраться всем форумом, подогнать фуру водки (чтоб потом не отвлекаться) и начать уже массово подниматься над этим поднадоевшим пространством в котором даже приличных розовых слонов нигде не летает!
Вот, просмотрите...
http://www.koob.ru/arntz_william_chasse_betsy_vice...
и вот это обязательно
http://www.koob.ru/laytman/kabbalah_or_physics
или видео,там и остальные части фильма,если интересно
надеюсь имена этих людей вам о чем-то говорят))
A
A__
Соррю всем за задержку с ответом.
Слыхал и фильм видел НО, мне думается, что в данном случае не совсем корректно (как минимум пока некорректно) сравнивать то о чём упомянули Вы с тем о чём рассказывает ahdut . Тут ещё много неясного.
Разве там говорилось о некоем нематериальном (или нефизическом) органе восприятия ? Там говорилось о том мире ? И т.д. и т.л.
К тому же, в итоге, (если мне не изменяет память и если Вы помните) финансирование того проекта было прекращено и он был закрыт.
По поводу его секретности и прочего (на мой взгляд) в точку сказал Boojum .
К тому же могу добавить касаемо упомянутого Boojum-ом приза в миллион.
Может Вы помните был случай, когда кажется (боюсь напутать страну, если кто помнит пусть поправят) в Югославии (в горячие времена) пропали наши корреспонденты.
Новости первого канала обращались с просьбо ко всем экстрасенсам и всем кто может помочь найти их, указать их местонахождение.
И что ? Никто. Ни один экстрасенс и т.п. не смогли сказать.
Хотя, я не стану категорически утверждать, что ничего подобное не возможно и не было НО, в данном разговоре.......см. выше.
Да пожалуйста. Тогда пусть так и скажет. Мол еще не обнаружили и не описали.
И тогда можно сделать вывод, что утверждения ничем не подкреплены.
Что всё это лишь (как минимум) предположения. (или вообще фантазии)
Может не будете гадать, а поинтересуетесь у ahdut ибо он наверное знает ?
Вот сами попробуйте представить границу соприкосновения материального с нематериальным. Вот материальный мозг и далее он вдруг "упирается" в нечто нематериальное. Или нечто нематериальное вдруг "упирается" в мозг
Теперь опишите плз, как Вы себе это представили ?
про "слиперов" слыхали? Наших, али там американских.
Слыхал и фильм видел НО, мне думается, что в данном случае не совсем корректно (как минимум пока некорректно) сравнивать то о чём упомянули Вы с тем о чём рассказывает ahdut . Тут ещё много неясного.
Разве там говорилось о некоем нематериальном (или нефизическом) органе восприятия ? Там говорилось о том мире ? И т.д. и т.л.
К тому же, в итоге, (если мне не изменяет память и если Вы помните) финансирование того проекта было прекращено и он был закрыт.
По поводу его секретности и прочего (на мой взгляд) в точку сказал Boojum .
К тому же могу добавить касаемо упомянутого Boojum-ом приза в миллион.
Может Вы помните был случай, когда кажется (боюсь напутать страну, если кто помнит пусть поправят) в Югославии (в горячие времена) пропали наши корреспонденты.
Новости первого канала обращались с просьбо ко всем экстрасенсам и всем кто может помочь найти их, указать их местонахождение.
И что ? Никто. Ни один экстрасенс и т.п. не смогли сказать.
Хотя, я не стану категорически утверждать, что ничего подобное не возможно и не было НО, в данном разговоре.......см. выше.
А может этот "орган" просто еще не обнаружили и не описали.
Да пожалуйста. Тогда пусть так и скажет. Мол еще не обнаружили и не описали.
И тогда можно сделать вывод, что утверждения ничем не подкреплены.
Что всё это лишь (как минимум) предположения. (или вообще фантазии)
на самом деле это все равно скорее мозг.
А глаза, уши, осязание - все это просто вынесенные на периферию сенсоры. С определенной точки зрения части мозга
Может не будете гадать, а поинтересуетесь у ahdut ибо он наверное знает ?
именно мозг и является такой точкой
соприкосновения
Вот сами попробуйте представить границу соприкосновения материального с нематериальным. Вот материальный мозг и далее он вдруг "упирается" в нечто нематериальное. Или нечто нематериальное вдруг "упирается" в мозг
Теперь опишите плз, как Вы себе это представили ?
a
ahdut
для st. Boojum
Я разве брал на себя обязательства демонстрации своих способностей? Нет,милейший)) Вам надо- вот и развивайтесь ,если хотите быть вдуховном!
Могу помочь лишь инфой. Но вы можете конечно и заняться медитациями на тему "вот моя нирвана, вот мой дом родной ".
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2010 19:55]
Я разве брал на себя обязательства демонстрации своих способностей? Нет,милейший)) Вам надо- вот и развивайтесь ,если хотите быть вдуховном!
Могу помочь лишь инфой. Но вы можете конечно и заняться медитациями на тему "вот моя нирвана, вот мой дом родной ".
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2010 19:55]
A
A__
Цитата:
От пользователя: A__
1.А кто же тот кому всё это принадлежит т.е. кто именно Вы ?
Я- это собственно я, часть творца,первичной мысли, божественного плана......как вам больше нравится)) ,на данном этапе я его не ощущаю, так как не еще развил, поэтому отождествляю себя с физическим телом, а духовное Я находится в состоянии зародыша(точка, из которой моя я -т.е. Я буду расти). Кому это все принадлежит? Все и везде принадлежит создателю или издателю, в нашем случае - тому,кто все это и придумал и реализовал.
От пользователя: A__
1.А кто же тот кому всё это принадлежит т.е. кто именно Вы ?
Я- это собственно я, часть творца,первичной мысли, божественного плана......как вам больше нравится)) ,на данном этапе я его не ощущаю, так как не еще развил, поэтому отождествляю себя с физическим телом, а духовное Я находится в состоянии зародыша(точка, из которой моя я -т.е. Я буду расти). Кому это все принадлежит? Все и везде принадлежит создателю или издателю, в нашем случае - тому,кто все это и придумал и реализовал.
Вы не поняли вопрос. Разговор пока не о создателе, а о Вас.
Смотрите внимательно.
Вы то писали, что Я Ваше и из этого можно ьыло делать вывод, что Я - это не Вы, а оно лишь принадлежит Вам, как и тело.
Теперь пишете, что "Я- это собственно я" из этого можно делать вывод, что Я - это и есть Вы.
Прорисовывается противоречие.
Смотрим далее.
Вы пишете "Я- это собственно я, ....... ,на данном этапе я его не ощущаю, так как не еще развил,"
НО, если Я - это Вы сами и есть то, кто и кого "его" не ощущает ?
И кто его пока не развил ? Вы ? Но ведь Я и есть Вы.
И если есть Вы и у Вас есть некий нематериальный орган восприятия коим является Ваше Я то тогда опять же возникает вопрос, а кто тогда Вы ? Вы в одном лице и орган восприятия и воспринимающий ?
Внесите ясность плз. ибо противоречите себе же.
5 ощущениям,только теперь он не проходит через фильтры моего физического тела,а водействует напрямую...примерно так))
В этом мире проходит посредством (в том числе и) энергии.
А в том мире как (посредством чего) проходит ?
И ещё Вы пропустили вопрос.
3. Что даёт уверенность, что ощущения того (нематериального) мира продукт восприятия именно того мира, а не плод воображения, не плод фантазии, не очередная иллюзия ?
3 Воспринимается информация всех миров
Повторяю, что в этом мире она воспринимается посредством (в том числе и)энергии. Нет энергии нет и движения т.е. нет восприятия.
А там посредством чего воспринимается ? Тоже посредством энергии ? Или там нет энергии ?
4 Вне пределов физического тела и физического мира.Еще раз...новый орган способен видеть причины физического мира, а не заглядывать в чужую спальню))
Простите не понял.
Это как это "видит причины, а не заглядывает в спальни" ??
a
ahdut
1 о моем Я
я- это ощущающий объект! пока я ощущаю только 5 физическими органами чувств, Я - физическое тело.Если я хочу ощущать духовное -начинаю развивать ощущение его в той точке,о которой я писал.
Когда я начинаю ощущать духовное,я- духовное тело,имеющее и физическое тело в физ.мире.Т.е.я оущаю 2 мира двумя разными телами.
Понятие Я -философский вопрос, давайте не тратить силы. По выходу в духовное я понимаю,что я-это больше не то,чем я себя считал.Вот и все!
2 какие энергии? мы и сами не знаем что на нас сейчас влияет. по телу проходят электрические заряды в мозг. Мы только дали названия воздействию,а само оно от нас скрыто.
В духовном мы чувствуем воздействие света на нас в разных проявлениях, это и есть 5 видов ощущений.
Мое физическое тело - моя проекция духовного, и его следствие.
3 я не пропустил,а ответил)) Вы явно видите все причино-следственные цепи,причины-в духовном мире,следствие- в нашем. Если этого не достаточно, то проверка как и в нашем мире в дурдоме - если двое или больше видят или чувствуют одно и то же,- значит диагноз: ЗДОРОВ.))
4 В духовном мире есть свет,он неподвижен,неизменен,т.к. не нуждается в движении и изменении,его воздействие на нас мы определяем как изменчивое по причине собственного изменения в продвижени. Но я боюсь вас снова запутаь.Это все я говорю своими словами,порой довольно коверкано.Существуют источники информации, в которых описаны все ступени восхождения(изменения).Возможно вам стоило-бы ознакомиться.А так-же существует форум,где затронуты все основополагающие вопросы.
Мы говорим о выходе за пределы физической материи, а не перемещении в ее пределах,пусть даже и не твердого предмета.
я- это ощущающий объект! пока я ощущаю только 5 физическими органами чувств, Я - физическое тело.Если я хочу ощущать духовное -начинаю развивать ощущение его в той точке,о которой я писал.
Когда я начинаю ощущать духовное,я- духовное тело,имеющее и физическое тело в физ.мире.Т.е.я оущаю 2 мира двумя разными телами.
Понятие Я -философский вопрос, давайте не тратить силы. По выходу в духовное я понимаю,что я-это больше не то,чем я себя считал.Вот и все!
2 какие энергии? мы и сами не знаем что на нас сейчас влияет. по телу проходят электрические заряды в мозг. Мы только дали названия воздействию,а само оно от нас скрыто.
В духовном мы чувствуем воздействие света на нас в разных проявлениях, это и есть 5 видов ощущений.
Мое физическое тело - моя проекция духовного, и его следствие.
3 я не пропустил,а ответил)) Вы явно видите все причино-следственные цепи,причины-в духовном мире,следствие- в нашем. Если этого не достаточно, то проверка как и в нашем мире в дурдоме - если двое или больше видят или чувствуют одно и то же,- значит диагноз: ЗДОРОВ.))
4 В духовном мире есть свет,он неподвижен,неизменен,т.к. не нуждается в движении и изменении,его воздействие на нас мы определяем как изменчивое по причине собственного изменения в продвижени. Но я боюсь вас снова запутаь.Это все я говорю своими словами,порой довольно коверкано.Существуют источники информации, в которых описаны все ступени восхождения(изменения).Возможно вам стоило-бы ознакомиться.А так-же существует форум,где затронуты все основополагающие вопросы.
Простите не понял.
Это как это "видит причины, а не заглядывает в спальни" ??
Это как это "видит причины, а не заглядывает в спальни" ??
Мы говорим о выходе за пределы физической материи, а не перемещении в ее пределах,пусть даже и не твердого предмета.
S
Stavr
Дододо.. ОНи были жутко-жутко засекречены конечно же! И как так получилось, что Ставр это услышал, и его (вместе с источником инормации) тут же не расстреляли?
Меня вообще поражает как много
простой невежественный обыватель знает о все наисекретнейших ресурсах и операциях всех мировых спецслужб! Причем чем более он невежественный тем больше он знает! Те, кто в школене мог освоить принципы радиосвязи не говоря уж о теории относительности, вооще могут рассказать в лицах и продробностях о
каждой операци с использованием эксрасексов и инопланетян.
Ставр, во время холодной, как и горячей войны, была разведка. Там рскуя жизнью и тратя огоромные деньги и силы работали тысячи людей. Почему б вам не поведать им, чо добытые ими седения на самом были считанны непосредственно из
сознания амерканских генералов?
Меня вообще поражает как много
простой невежественный обыватель знает о все наисекретнейших ресурсах и операциях всех мировых спецслужб! Причем чем более он невежественный тем больше он знает! Те, кто в школене мог освоить принципы радиосвязи не говоря уж о теории относительности, вооще могут рассказать в лицах и продробностях о
каждой операци с использованием эксрасексов и инопланетян.
Ставр, во время холодной, как и горячей войны, была разведка. Там рскуя жизнью и тратя огоромные деньги и силы работали тысячи людей. Почему б вам не поведать им, чо добытые ими седения на самом были считанны непосредственно из
сознания амерканских генералов?
достаточно известный публике енерал Рогозин из окружения Ельцина непосредственно занимался этой тематикой, о чем неоднократно рассказывал на камеру. По телику эти интервью не раз мелькали. Показывали кадры, где этому делу обучали отобранных специально офицеров. Также я запомнил интервью с одним из них, уже основательно в возрасте. Он прямо перед камерой стряхнул стариной и что-то там угадал с машиной, приехавшей к нему съемочной группы. То ли место где поставили, то ли до кучи марку и внешний вид. Уже не упомню. Тоже кстате не последний в номенклатуре человек. То ли депутат, то ли чинарь какой-то.
вот тут походу что-то нарыл по слиперам
http://wap.sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-...
вот фотка этого енерала
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&ed=1&text=%...
фотку кстате так сразу и не найдешь. Видать не сильно много фотографируется. Да и других Рогозиных дохрена выходит.
Кто такой Георгий Рогозин?
Рогозин Георгий Георгиевич родился 7 августа 1942 года в г. Владивостоке. Закончил факультет контрразведки Высшей Краснознаменной школы (ВКШ) КГБ, после аспирантуры получил ученую степень кандидата юридических наук и был оставлен в ВКШ преподавателем. До девяностых годов карьера Рогозина ничем не выделяла его среди тысяч его коллег. Интерес к оккультизму чекист стал проявлять в 80-х годах, когда работал в НИИ "Прогноз", где занимался изучением паранормальных явлений и возможностей их применения в интересах государства. В 1992-м перешел на работу в Службу безопасности президента России. Был первым заместителем начальника СБ президента. Занимался вопросами астрологии, телекинеза и парапсихологии. В 1994 году Рогозину присвоено звание генерал-майора. В феврале 1996 года он вошел в состав Межведомственной комиссии по защите государственной тайны. В 1996 году отстранен от должности первого заместителя руководителя Службы безопасности президента. Подал в отставку. С 1997 года руководит инвестиционной компанией, связанной с МАПО "МИГ". Числится консультантом банка "СБС-Агро". В апреле 1998 года был назначен директором департамента стратегического планирования Элбим-банка, 1-й вице-президент Российского союза энергоэффективности.
Рогозин Георгий Георгиевич родился 7 августа 1942 года в г. Владивостоке. Закончил факультет контрразведки Высшей Краснознаменной школы (ВКШ) КГБ, после аспирантуры получил ученую степень кандидата юридических наук и был оставлен в ВКШ преподавателем. До девяностых годов карьера Рогозина ничем не выделяла его среди тысяч его коллег. Интерес к оккультизму чекист стал проявлять в 80-х годах, когда работал в НИИ "Прогноз", где занимался изучением паранормальных явлений и возможностей их применения в интересах государства. В 1992-м перешел на работу в Службу безопасности президента России. Был первым заместителем начальника СБ президента. Занимался вопросами астрологии, телекинеза и парапсихологии. В 1994 году Рогозину присвоено звание генерал-майора. В феврале 1996 года он вошел в состав Межведомственной комиссии по защите государственной тайны. В 1996 году отстранен от должности первого заместителя руководителя Службы безопасности президента. Подал в отставку. С 1997 года руководит инвестиционной компанией, связанной с МАПО "МИГ". Числится консультантом банка "СБС-Агро". В апреле 1998 года был назначен директором департамента стратегического планирования Элбим-банка, 1-й вице-президент Российского союза энергоэффективности.
вот тут должно быть интервью с ним.
Весь ролик не отсматривал, так что точное место не скажу. Но этот фильм я когда -то наверное уже видел.
http://video.yandex.ru/users/anavitto/view/12/
Но вообще этот Рогозин неоднократно мелькал и в других программах и каналах.
Угу
угу. Каким таким она была руководителем? ДИкетора помню прекрасно - Боголепов его фамилия. Бехтереву чтото не встречал... Она наверно тоже какойт осуперзасекреченный руководиль, про кторого знает только директор ФСБ и (конечно же!) Ставр.
Наталья Бехтерева, как Сергей Капица, бесталанные
дети знаменитых родителей. Подвизались на поле попуризации науки и пасинию мемуаров о своих знаменитых родственниках, а с ростом маразма стали переходить в разряд откровенных мистификаторов.
Давайте все же, если захотите сослаться на научных авторитетов, то ссылайтес ьна Бехтерева, а не на
Бехтереву, и на Петра Капицу, а не на Капицу Сергея.
угу. Каким таким она была руководителем? ДИкетора помню прекрасно - Боголепов его фамилия. Бехтереву чтото не встречал... Она наверно тоже какойт осуперзасекреченный руководиль, про кторого знает только директор ФСБ и (конечно же!) Ставр.
Наталья Бехтерева, как Сергей Капица, бесталанные
дети знаменитых родителей. Подвизались на поле попуризации науки и пасинию мемуаров о своих знаменитых родственниках, а с ростом маразма стали переходить в разряд откровенных мистификаторов.
Давайте все же, если захотите сослаться на научных авторитетов, то ссылайтес ьна Бехтерева, а не на
Бехтереву, и на Петра Капицу, а не на Капицу Сергея.
апять Буджум распукался и расплевался
Ну ни знаю. Вы можа конечно знаток всех этих дирехторов.
Но Бехтерева не только мне в принципе известна
Вики про нее во всяком случае знает. Про вашего Боголепова сходу ниче не нашел. Выскочило три каки-то. Но явно не ваши по возрасту ;-)
Биография
Представительница древнего вятского рода Бехтеревых. Дед — В. М. Бехтерев. Отец — инженер и изобретатель Пётр Бехтерев (расстрелян в 1938 году как «враг народа»). Мать репрессирована и отправлена в лагерь. Оставшуюся одну молодую девушку определили в детский дом с клеймом «дочь врага народа». В войну жила в блокадном Ленинграде.
Окончила 1-й Ленинградский медицинский институт им. И. П. Павлова (1947). Аспирантура в Институте физиологии ЦНС АМН СССР. Работала младшим научным сотрудником в Институте экспериментальной медицины АМН СССР (1950—1954). Затем (в 1954—1962) — в Нейрохирургическом институте им. А. Л. Поленова Минздрава СССР (пройдя путь от старшего научного сотрудника до руководителя лаборатории и заместителя директора). С 1962 в Институте экспериментальной медицины АМН СССР (заведующая отделом нейрофизиологии человека, затем заместитель директора по научной работе, и.о. директора, с 1970 по 1990 — директор).
В 1975 году стала академиком АМН СССР (впоследствии РАМН), а 1981 году — академиком АН СССР. С 1990 года Бехтерева была научным руководителем Института мозга человека РАН, руководителем научной группы нейрофизиологии мышления, творчества и сознания.
Была выбрана вице-президентом Международного союза физиологических наук (1974—1980); вице-президентом Международной организации по психофизиологии (1982—1994).
Работала главным редактором журнала «Физиология человека» РАН (1975—1987); международного журнала «International Journal of Psychophysiology» (1984—1994).
Сын — Святослав Всеволодович Медведев, директор Института мозга человека РАН (с 1990 года), доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН.
Скончалась утром 22 июня 2008 года в Гамбурге в больнице Святого Георга в возрасте 83 лет после продолжительной болезни. Похоронена на кладбище в Комарово.
Представительница древнего вятского рода Бехтеревых. Дед — В. М. Бехтерев. Отец — инженер и изобретатель Пётр Бехтерев (расстрелян в 1938 году как «враг народа»). Мать репрессирована и отправлена в лагерь. Оставшуюся одну молодую девушку определили в детский дом с клеймом «дочь врага народа». В войну жила в блокадном Ленинграде.
Окончила 1-й Ленинградский медицинский институт им. И. П. Павлова (1947). Аспирантура в Институте физиологии ЦНС АМН СССР. Работала младшим научным сотрудником в Институте экспериментальной медицины АМН СССР (1950—1954). Затем (в 1954—1962) — в Нейрохирургическом институте им. А. Л. Поленова Минздрава СССР (пройдя путь от старшего научного сотрудника до руководителя лаборатории и заместителя директора). С 1962 в Институте экспериментальной медицины АМН СССР (заведующая отделом нейрофизиологии человека, затем заместитель директора по научной работе, и.о. директора, с 1970 по 1990 — директор).
В 1975 году стала академиком АМН СССР (впоследствии РАМН), а 1981 году — академиком АН СССР. С 1990 года Бехтерева была научным руководителем Института мозга человека РАН, руководителем научной группы нейрофизиологии мышления, творчества и сознания.
Была выбрана вице-президентом Международного союза физиологических наук (1974—1980); вице-президентом Международной организации по психофизиологии (1982—1994).
Работала главным редактором журнала «Физиология человека» РАН (1975—1987); международного журнала «International Journal of Psychophysiology» (1984—1994).
Сын — Святослав Всеволодович Медведев, директор Института мозга человека РАН (с 1990 года), доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН.
Скончалась утром 22 июня 2008 года в Гамбурге в больнице Святого Георга в возрасте 83 лет после продолжительной болезни. Похоронена на кладбище в Комарово.
Вы забыли добавить "В желтой прессе". Так там еще и не такое описано!
не только. Хотя кому известно, что вы под "желтой" склонны определять?
вот к примеру сцылка со статьей вроде вполне сурьезных авторов
http://www.fund-intent.ru/science/scns012.shtml
вот немного оттудава (сам первый раз на этот материальчик наткнулся - весьма занятно)
Проявление среди десяти процентов рожениц эт вам не пуп царапать ;-)
Прежде всего, наше внимание привлек тот факт, что
на эпизод "выхода из тела", имевший место при родах, стабильно указывало довольно значительное количество рожениц - около 9% всех обследованных рожениц, на его появление в течение 3 - 4 дней после родов - около 5,5%. Специальное исследование показало, что появление этого эпизода нельзя считать прямо
связанным с применением психоактивных препаратов в качестве анестетиков, объема кровопотери в родах, степенью их тяжести, а также наличием психических заболеваний в анамнезе. Таким образом, "выход из тела" должен рассматриваться как синдром психической деятельности при нормальных (физиологических)
родах.
Подчеркнем, что получение данного результата следует из принятия нетрадиционной парадигмы исследования. Внимательное изучение психиатрической литературы показывает, что старые психиатры иногда сообщали о таких эпизодах при родах (А. Молохов). Однако это не оказало влияния на психиатрическую теорию. Психологи, работающие в родильных домах, и акушеры, как правило, не сообщают об эпизодах такого типа, хотя имеют возможность наблюдать их ежедневно. Возможность переживаний такого рода не нашла отражения в пособиях, затрагивающих проблемы психики рожениц [12].
Учитывая новизну указанного синдрома, приведем произвольно выбранные за последний год краткие клинические наблюдения.
С., 33 лет. Первородящая. Без психопатологических явлений в анамнезе. Семейная жизнь сложилась удачно. Роды - срочные, продолжались около 5 ч. Во время родов была большая кровопотеря (около 1 л крови). Помнит, что во время кровотечения около нее появилось несколько врачей. Неожиданно она стала видеть себя, вознесенной под потолок. В это время исчезли болевые ощущения, с интересом наблюдала за действиями врачей, себя и окружающих видела отчетливо. Через некоторое время, примерно через 1 мин, также неожиданно возвратилась на свое место в родильной палате, вновь стала испытывать сильную боль.
Гр., 23 лет. Первородящая. В анамнезе не отмечается психопатологических особенностей. Беременность доношенная. Роды в срок. Кровопотеря в родах - 300 мл. Вес ребенка 3200 г, длина 50 см. В родах не применялось психофармосредств. На 3-й день после родов, в промежуток между кормлениями, неожиданно почувствовала, что она "покинула свое тело" (слова пациентки) и стала смотреть на соседок по палате и на себя саму откуда-то сверху, примерно с высоты 4 - 5 м. Отчетливо видела обстановку, кровати, тумбочки, лежащих на кроватях родильниц; рассматривала их с интересом, так как не знала, что подобное может быть. Возвратилась "обратно на место" через 1 - 1,5 мин. Сохранила подробные воспоминания об этом эпизоде. Об этом переживании рассказала врачу с охотой и даже с облегчением, ибо не знала, нормальное ли это ощущение и не свидетельствует ли оно о какой-либо патологии.
Бул., 22 года. Первородящая. В анамнезе - простудные заболевания, в предродовой период диагностирована анемия. Роды в срок. Кровопотеря в родах 300 мл. Обезболивающих средств не применялось. В последнюю неделю беременности был эпизод, когда казалось, что находится в "подводном мире", и слушала шум воды (такое состояние длилось около 1 ч). В родах испытывала то глубокое, ни с чем не сравнимое счастье, то глубокое горе, периодически видела около себя мужа (мужа при родах не было возле роженицы). В момент родов совершенно неожиданно "отключилась, вышла из тела" и стала видеть себя со стороны, с высоты приблизительно 2 - 3 м. При этом перестала испытывать боль, не было и чувств радости, горя. "Возвратилась обратно" приблизительно через 1 мин. Подобное "отключение" и наблюдение за собой со стороны повторилось и после родов. Тогда, при кормлении ребенка, на фоне глубокого счастья, возникло кратковременное переживание "прожитой жизни" и через короткое время (не может сказать, через сколько именно) появилась возможность наблюдать за собой со стороны: казалось, что ее приподняли над палатой и она смотрела на себя сверху и на соседок по палате. Было "очень интересно" и состояние было "благостным" и радостным. Никогда о подобных переживаниях не слыхала и не знала, что они бывают. Воспоминания об эпизоде "выхода из тела" сохранились подробные, до мелочей. Эмоциональное отношение к эпизоду - нейтральное.
Коротко суммируя эти факты, отметим клинические выражения синдрома "выхода из тела":
- ощущение выхода из тела происходит неожиданно для пациентки, вне связи с содержанием данного этапа родов или послеродового периода, обычно в первый и последний раз в жизни (однако нам удалось наблюдать трех пациенток, у которых этот синдром отмечался два раза: в родах и в послеродовой период);
- пациентка неожиданно для себя чувствует, что она начинает наблюдать за происходящим со стороны (обычно сверху, чаще из-под потолка). При этом она видит саму себя, со стороны; также видит и соседок по палате и медперсонал. Если это происходит во время родов, то у пациентки исчезают всякие болевые ощущения и восприятие чувства времени; но, как правило, появляется позитивный интерес к происходящему и благожелательное, "умиротворенное" отношение к окружающему;
Подчеркнем, что получение данного результата следует из принятия нетрадиционной парадигмы исследования. Внимательное изучение психиатрической литературы показывает, что старые психиатры иногда сообщали о таких эпизодах при родах (А. Молохов). Однако это не оказало влияния на психиатрическую теорию. Психологи, работающие в родильных домах, и акушеры, как правило, не сообщают об эпизодах такого типа, хотя имеют возможность наблюдать их ежедневно. Возможность переживаний такого рода не нашла отражения в пособиях, затрагивающих проблемы психики рожениц [12].
Учитывая новизну указанного синдрома, приведем произвольно выбранные за последний год краткие клинические наблюдения.
С., 33 лет. Первородящая. Без психопатологических явлений в анамнезе. Семейная жизнь сложилась удачно. Роды - срочные, продолжались около 5 ч. Во время родов была большая кровопотеря (около 1 л крови). Помнит, что во время кровотечения около нее появилось несколько врачей. Неожиданно она стала видеть себя, вознесенной под потолок. В это время исчезли болевые ощущения, с интересом наблюдала за действиями врачей, себя и окружающих видела отчетливо. Через некоторое время, примерно через 1 мин, также неожиданно возвратилась на свое место в родильной палате, вновь стала испытывать сильную боль.
Гр., 23 лет. Первородящая. В анамнезе не отмечается психопатологических особенностей. Беременность доношенная. Роды в срок. Кровопотеря в родах - 300 мл. Вес ребенка 3200 г, длина 50 см. В родах не применялось психофармосредств. На 3-й день после родов, в промежуток между кормлениями, неожиданно почувствовала, что она "покинула свое тело" (слова пациентки) и стала смотреть на соседок по палате и на себя саму откуда-то сверху, примерно с высоты 4 - 5 м. Отчетливо видела обстановку, кровати, тумбочки, лежащих на кроватях родильниц; рассматривала их с интересом, так как не знала, что подобное может быть. Возвратилась "обратно на место" через 1 - 1,5 мин. Сохранила подробные воспоминания об этом эпизоде. Об этом переживании рассказала врачу с охотой и даже с облегчением, ибо не знала, нормальное ли это ощущение и не свидетельствует ли оно о какой-либо патологии.
Бул., 22 года. Первородящая. В анамнезе - простудные заболевания, в предродовой период диагностирована анемия. Роды в срок. Кровопотеря в родах 300 мл. Обезболивающих средств не применялось. В последнюю неделю беременности был эпизод, когда казалось, что находится в "подводном мире", и слушала шум воды (такое состояние длилось около 1 ч). В родах испытывала то глубокое, ни с чем не сравнимое счастье, то глубокое горе, периодически видела около себя мужа (мужа при родах не было возле роженицы). В момент родов совершенно неожиданно "отключилась, вышла из тела" и стала видеть себя со стороны, с высоты приблизительно 2 - 3 м. При этом перестала испытывать боль, не было и чувств радости, горя. "Возвратилась обратно" приблизительно через 1 мин. Подобное "отключение" и наблюдение за собой со стороны повторилось и после родов. Тогда, при кормлении ребенка, на фоне глубокого счастья, возникло кратковременное переживание "прожитой жизни" и через короткое время (не может сказать, через сколько именно) появилась возможность наблюдать за собой со стороны: казалось, что ее приподняли над палатой и она смотрела на себя сверху и на соседок по палате. Было "очень интересно" и состояние было "благостным" и радостным. Никогда о подобных переживаниях не слыхала и не знала, что они бывают. Воспоминания об эпизоде "выхода из тела" сохранились подробные, до мелочей. Эмоциональное отношение к эпизоду - нейтральное.
Коротко суммируя эти факты, отметим клинические выражения синдрома "выхода из тела":
- ощущение выхода из тела происходит неожиданно для пациентки, вне связи с содержанием данного этапа родов или послеродового периода, обычно в первый и последний раз в жизни (однако нам удалось наблюдать трех пациенток, у которых этот синдром отмечался два раза: в родах и в послеродовой период);
- пациентка неожиданно для себя чувствует, что она начинает наблюдать за происходящим со стороны (обычно сверху, чаще из-под потолка). При этом она видит саму себя, со стороны; также видит и соседок по палате и медперсонал. Если это происходит во время родов, то у пациентки исчезают всякие болевые ощущения и восприятие чувства времени; но, как правило, появляется позитивный интерес к происходящему и благожелательное, "умиротворенное" отношение к окружающему;
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2010 22:19]
S
Stavr
Не затруднит воспроизвести? А то мы ж не вы, мы люди простые, у нас доступа к секретным документам КГБ нету. ХОтя... пойду ка еще разок Матрицу пересмотрю и окончательно во все уверую....
ну вот апять скууучный Будж.
А не затруднит рекорд мира по плаванью повторить?
Слиперов во всем мире единицы. Найдите кого-нить из них и упросите повторить.
S
Stavr
Да пожалуйста. Тогда пусть так и скажет.
Мол еще не обнаружили и не описали.
И тогда можно сделать вывод, что утверждения ничем не подкреплены.
Что всё это лишь (как минимум) предположения. (или вообще фантазии)
Мол еще не обнаружили и не описали.
И тогда можно сделать вывод, что утверждения ничем не подкреплены.
Что всё это лишь (как минимум) предположения. (или вообще фантазии)
а зачем собсно так уж строго?
Люди немало пользовались и пользуются тем, что еще толком не описано.
Когда еще никто не знал шо такое генетика и даже слова такого не было, люди уже за тыщщи лет успешно выводили породы домашнего скота.
Не зная закона архимеда - строили каноэ, ладьи, струги и протчие подобные устройства. Не зная теории плавки металлов таки умели делать иногда весьма антиресные сплавы. И тыды.
Может не будете
гадать, а поинтересуетесь у ahdut ибо он наверное знает ?
гадать, а поинтересуетесь у ahdut ибо он наверное знает ?
а может мне разрешается иметь на это дело несклько собственное мнение?
Вот сами попробуйте представить границу соприкосновения материального с нематериальным. Вот материальный мозг и далее он вдруг
"упирается" в нечто нематериальное. Или нечто нематериальное вдруг "упирается" в мозг
Теперь опишите плз, как Вы себе это представили ?
Теперь опишите плз, как Вы себе это представили ?
а попробуйте представить каким образом какие-то буковки, напечатанные на бумажной странице порождают у вас иногда совершенно удивительные образы!
И какая энергия может переносить все это
Учитывая опять же, что у одного УХ как переносит, а у другого при том же самом источнике - ну никак! Ну банально может второй читать не умеет.
В этом мире проходит посредством (в том числе и)
энергии.
А в том мире как (посредством чего) проходит ?
энергии.
А в том мире как (посредством чего) проходит ?
информация.
Информация требует почти нулевой энергии для хранения и передачи.
И имеет почти бесконечную скорость распространения
Повторяю, что в этом мире она воспринимается посредством (в том числе
и)энергии. Нет энергии нет и движения т.е. нет восприятия.
А там посредством чего воспринимается ? Тоже посредством энергии ? Или там нет энергии ?
и)энергии. Нет энергии нет и движения т.е. нет восприятия.
А там посредством чего воспринимается ? Тоже посредством энергии ? Или там нет энергии ?
во-как!
Энергия (скажем через свет) от буковок одной и той же книшки может и одинакова. Только вот результат на выходе зависит от наблюдателя.
От "смотрит в книгу-видит фигу", до срываемых до основания гор и взлетающих ракет по двадцать мульонов лошадиных силов.
a
ahdut
а попробуйте представить каким образом какие-то буковки, напечатанные на бумажной странице порождают у вас иногда совершенно удивительные образы!
И какая энергия может переносить все это
И какая энергия может переносить все это
никакие буквы сами по себе ничего не порождают. Это информация ,записанная на носителе,который вы освоили и читаете,а по инфе у вас формируются образы,заметьте, знакомые вам образы! Мозг неспособен и представить картинку по инфе,если название вам неизвестно,равно как и на неизвестном вам языке написанную.
S
Stavr
дак я про то и толкую в обчем уж который раз - информация хрен знает откуда берется, хрен знает как передается и вообще хрен знает шо такое
И
=ИриС=
Зоар ещё какой-то обнаружился. Капец.
a
ahdut
Книга Зо́ар— это основная и самая известная книга из многовекового наследия каббалистической литературы. Каббалисты утверждают, что книга была написана рабби Шимоном Баром Йохаем (РаШБИ) во II веке н. э. и в течение многих столетий была скрыта.
Книга «Зоар» – основная и самая известная книга из всей многовековой каббалистической литературы. Хотя книга написана еще в IV веке н.э., многие века она была скрыта. Своим особенным, мистическим языком «Зоар» описывает устройство мироздания, кругооборот душ, тайны букв, будущее человечества. Книга уникальна по силе духовного воздействия на человека, по возможности её положительного влияния на судьбу читателя.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/28...
Вот вам и капец))
Книга «Зоар» – основная и самая известная книга из всей многовековой каббалистической литературы. Хотя книга написана еще в IV веке н.э., многие века она была скрыта. Своим особенным, мистическим языком «Зоар» описывает устройство мироздания, кругооборот душ, тайны букв, будущее человечества. Книга уникальна по силе духовного воздействия на человека, по возможности её положительного влияния на судьбу читателя.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/28...
Вот вам и капец))
A
A__
1 о моем Я
Вот смотрите.
Если Я - это Вы (Вы сами, Вы лично) то, речь о Вас
Если же Я Ваше то, тогда Я - это не Вы. Я принадлежит Вам.
.
1.Верно ?
я- это ощущающий объект! пока я ощущаю только 5 физическими органами чувств, Я - физическое тело
Я - физическое тело ?!
Позвольте НО, Вы же сами говорили, (напоминаю цитируя Ваши же слова)
мое я не является телом,
Извините но, Вы вновь противоречите себе.
2.Внесите ясность пожалуйста.
какие энергии? мы и сами не знаем что на нас сейчас влияет.
по телу проходят электрические заряды в мозг.
3.Ну что Вы такое пишете ? Спрашиваете какие энергии и тут же говорите про электрические заряды проходящие по телу.
.
3.Вы за электроэнергию (в квартире) платите ? Знаете что это такое или нет ?
Так если всё скрыто и мы ничего не знаем то тогда не только про энергии неизвестно но и про материю и про физическое тело и про мозг и т.д. и т.п.
3.Тогда о каком таком материальном мире Вы говорите ?
Мы только дали названия
воздействию,а само оно от нас скрыто.
4.Вы полагаете возможным воздействие (процесс воздействия) без энергии ? 4.Если да то, объясните плз, как это возможно ?
3 я не пропустил,а ответил)) Вы явно видите все
причино-следственные цепи,причины-в духовном мире,следствие- в нашем. Если этого не достаточно, то проверка как и в нашем мире в дурдоме - если двое или больше видят или чувствуют одно и то же,- значит диагноз: ЗДОРОВ.))
Извините НО, Вы же сами сказали, что это мир иллюзорен.
Т.е.получается, что тут в общем то все (или большинство) видят одну, большую иллюзию.
Соответственно упомянутый Вами метод проверки этого мира не может подойти ни для этого, ни для того мира.
Люди видят одну иллюзию тут и так же они могут видеть одну иллюзию там.
Соответственно вопрос остаётся.
5.Что даёт уверенность, что ощущения того (нематериального) мира продукт восприятия именно того мира, а не плод воображения, не плод фантазии, не очередная иллюзия ?
Мы
говорим о выходе за пределы физической материи, а не перемещении в ее пределах,пусть даже и не твердого предмета.
Мы говорим (в том числе и) о раздвижении рамок восприятия.
А если раздвижение то соответственно перемещение границ восприятия.
Типа до того, не видел дальше своего носа, а после того, весь этот мир и тот тоже.
6 Верно ?
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2010 23:35]
A
A__
а зачем собсно так уж строго?
В данном случае не строго, в вдумчиво, по возможности подробно и т.д.
А как ещё понять, в числе прочего и то, насколько заявленное шито белыми нитками или напротив подкреплено ?
а может мне разрешается иметь на это дело несклько собственное мнение?
Воля Ваша.
Право имеете
а попробуйте представить каким образом какие-то буковки, напечатанные
на бумажной странице порождают у вас иногда совершенно удивительные образы!
И какая энергия может переносить все это
И какая энергия может переносить все это
Полно всякой энергии.
Одни поддерживают организм человека, пока он занят образами.
Другие учавствуют в процессе восприятия глазами букв.
Например энегрия световой волны позволяет воспринять буквы зрительно. Глаз восприняв посылает сигнал в мозг, затем запускается ещё процесс осмысления и т.д. и т.п. много всяких энергий учавствует пока информация появится в голове.
информация.
Информация требует почти нулевой энергии для хранения и передачи.
И имеет почти бесконечную скорость распространения
Ну.....Stavr/
Это ж смотря какая информация, какой объём, какой носитель и т.д.
Это может быть очень нехилое количество энергии.
НО, в данном случае суть не втом, а в том, что если передача то полюбому затраты энергии.
А как без неё ?
во-как!
Энергия (скажем через свет) от буковок одной и той же книшки может и одинакова. Только вот результат на выходе зависит от наблюдателя.
Энергия (скажем через свет) от буковок одной и той же книшки может и одинакова. Только вот результат на выходе зависит от наблюдателя.
Повторяю, что в данном случае (в данном обсуждении) суть не втом, а в том, что если передача то полюбому затраты энергии.
А как без неё ?
И вопрос был (напоминаю)
В этом мире она воспринимается посредством (в том числе
и)энергии. Нет энергии нет и движения т.е. нет восприятия.
А там (в том мире) посредством чего воспринимается ? Тоже посредством энергии ? Или там (в том мире) нет энергии ?
a
ahdut
пока я ощущаю только 5 физическими органами чувств, Я - физическое тело
Я - физическое тело ?!
Позвольте НО, Вы же сами говорили, (напоминаю цитируя Ваши же слова)
Я - физическое тело ?!
Позвольте НО, Вы же сами говорили, (напоминаю цитируя Ваши же слова)
Вы не суетитесь... пока я ощущаю только 5 физическими органами чувств, Я - физическое тело
Т.е. пока я ... то отождествляю себя с этим телом.речь обо мне сегодняшнем в физ.мире
Мы не проясним ровным счетом ничего, исходя из двух разных точек! Давайте договоримся из какой точки смотрим на вещи,из меня,как физ.тело,которое ощущает не более,чем этот мир ,или из духовного мира,где человек говорит о физическом мире,как о несуществующем,иллюзорном. Сейчас ведь я в этом мире,а значит говорю о физ. явлениях этого мира,включая электричество) Я же не могу не принимать его во внимание,оно на меня действует)) А когда вы спрашиваете о духовном -я отвечаю,не исходя из физ.тела.
Про энергии я не понял что вы имеете ввиду. И что вы называете энергией. Есть силы на нас воздействующие и здесь и там... Энергия - это больше к практической физике нашего мира относится, в технических расчетах .Или я вас еще не понял) Свет воздействует на объект,как сильно и с какой стороны...зачем это обсуждать... так как нужнов данный момент ,так и влияет.
Извините НО, Вы же сами сказали, что это мир иллюзорен.
Т.е.получается, что тут в общем то все (или большинство) видят одну, большую иллюзию.
Т.е.получается, что тут в общем то все (или большинство) видят одну, большую иллюзию.
верно, все абсолютно видят иллюзию,но у каждого она своя,согласно его исходным данным.
Соответственно вопрос остаётся.
Это снова вопрос философии, а не практики.Если вам господь бог с облака что-то крикнет,что завтра дом сгорит, и он сгорит- это что будет?
Еще раз прошу,давайте без философских изысков, а то никуда не придем.
В момент наблюдения причины и следствия у вас не может возникнуть вопроса о правдивости наблюдаемого, потому как у следствия в нашем мире вы наблюдаете причину в духовном,кроме этого можете влиять на происходящее.
Мы говорим (в том числе и) о раздвижении рамок восприятия.
А если раздвижение то соответственно перемещение границ восприятия.
Типа до того, не видел дальше своего носа, а после того, весь этот мир и тот тоже.
6 Верно ?
А если раздвижение то соответственно перемещение границ восприятия.
Типа до того, не видел дальше своего носа, а после того, весь этот мир и тот тоже.
6 Верно ?
Смотря какой смысл вкладывать в раздвижение рамок. Вам не нужно подсматривать за соседом,когда вам ясно почему,как и что он делает.Вам не нужно перемещаться в Астралию,если это не входит в план,потому что ничего нового и полезного вы не увидите,а только потратите время.
a
ahdut
Урок № 2. Способы восприятия действительности
2.1. Множественность подходов к восприятию реальности
Исследования внешнего мира сконцентрированы внутри человека. Ощущать что-либо, находящееся извне, человек не с п особен. Он может лишь до некоторой степени расширить диапазон своих органов чувств, повысив их природные возможности: для усиления зрения использовать микроскоп и телескоп, для усиления слуха – гидрофон и т.д.
Несмотря на то, что мир постоянно меняется, человеческие органы чувств остаются неизменными. Какие бы приборы мы ни конструировали, сколько бы ни узнавали о своем теле, мы способны регистрировать лишь наши реакции на нечто, находящееся вне нас. С конца 20-го столетия, ученые стали понимать, что традиционная система исследования природы, в сущности, исчерпала себя. Изучая реакции на поступающую извне информацию, человек не может достичь контроля над реальностью и своим существованием.
"Шестой орган ощущений"
Видеофрагмент
Аудиофрагмент
Естественные науки демонстрируют, что для поддержания жизни и дальнейшего развития любая клетка или целый организм должны находиться в равновесии с окружающей средой. Внутренние свойства клетки или организма должны быть сбалансированы с естественной средой обитания по принципу гомеостазиса [i]. Если равновесие не соблюдается, организм испытывает дискомфорт, негативные последствия которого могут привести к его гибели.
Знание законов природы и функционирования Высшего мира позволит человечеству ознакомиться с воздействующими на нас естественными силами, о которых мы сегодня ничего не знаем. Если мы сможем войти с ними в гомеостазис, то обретем наилучшую форму существования.
Следовательно, овладение знаниями о внешнем мире в том виде, в каком он предстает сам по себе, вне наших телесных ощущений, даст нам возможность полностью ему соответствовать и, таким образом, достичь наилучшего состояния.
Одним из важнейших следствий получения информации о духовном мире является исчезновение понятия времени и абсолютное знание всех своих будущих состояний. В результате этого человек получает возможность в полной мере управлять своей судьбой. Современная наука тоже начинает признавать необходимость выхода за пределы возможностей пяти органов чувств, однако не имеет методики для подобной инверсии.
Вплоть до начала прошлого столетия ньютоновская наука формировала у людей весьма ограниченный взгляд и лимитировала раскрытие их потенциальных возможностей. В течение более чем двух столетий ньютоновским мировоззрением диктовались критерии приемлемости и неприемлемости переживания реальности. В соответствии с этим, «нормально функционирующим» считается тот человек, который способен точно отражать описанный ньютоновскими законами объективный внешний мир.
Согласно этой точке зрения, наши ментальные функции ограничиваются восприятием информации через органы чувств, ее хранением в наших «ментальных банках данных», а затем, возможно, перетасовкой сенсорных показаний с целью создания чего-то нового. Любое значительное отклонение от такого восприятия «объективной реальности» могло быть квалифицировано как продукт бурного воображения или расстройства психической деятельности [ii].
Однако поистине фантастические открытия в области природы материи, на которые столь щедрым оказался прошлый век, разрушили многие привычные стереотипы. Постепенно ученые пришли к выводу, что природа — вероятностный мир, и в ней господствует закономерный выбор возможностей, а не принудительный фатализм. По мере продолжения исследований сверхмалого и сверхбольшого — субатомных сфер микромира и астрофизических сфер макромира — исследователи обнаружили, что в некоторых из основных ньютоновских принципов имеются серьезные ограничения и изъяны. В первой половине XX в. экспериментальным путем удалось выяснить, что атомы, которые ученые считали неделимыми строительными блоками материального мира — на самом деле состоят из элементарных частиц — протонов, нейтронов и тому подобных.
Обнаруженные субатомные частицы демонстрировали не типичное поведение, которое ставило под сомнение ньютоновские принципы. В одних экспериментах они вели себя как материальные частицы, а в других проявляли волновые свойства. Это явление стало известно как «квантово-волновой парадокс». На субатомном уровне наши старые определения материи были заменены статистическими вероятностями, описывающими их «тенденцию существовать», и, в конечном счете, старые определения материи растворились в так называемом «динамическом вакууме».
Дальнейшее исследование микромира вскрыло тот факт, что Вселенная, которая по нашим наблюдением состоит из плотных дискретных объектов, в действительности является сложной сетью, объединяющей события и отношения. В этом новом контексте сознание играет активную роль в творении самой реальности, а не только пассивно отражает объективный материальный мир.
В исследовании астрофизической сферы ученые обнаружили столь же поразительные откровения. Например, в теории относительности Эйнштейна пространство не трехмерно и время не линейно, они существуют нераздельно и скорее объединены в четырехмерный континуум, известный как «пространство — время». При таком взгляде на Вселенную то, что мы воспринимали некогда как границы между объектами и различие между материей и пустым пространством, ничем новым не заменяется.
Напротив, вся Вселенная, состоящая из дискретных объектов и пустых промежутков между ними, рассматривается как единое протяженное поле переменной плотности. С точки зрения современной физики материя и энергия превращаются одна в другую. Согласно этому новому знанию сознание считается неотъемлемой частью вселенской канвы и не ограничивается деятельностью нашего мозга. По этому поводу британский астроном Джеймс Джинс [iii] сказал, что Вселенная современного физика намного больше походит на великую мысль, чем на сверхгигантскую машину.
Исследования известного американского физика Д. Бома [iv] в области квантовой механики и физики микромира также опровергают традиционное описание бытия как мозаики разъединенных элементов. Мир в его экспертизе оказывается целостной и неделимой реальностью, подобной описаниям каббалистов. В этой констатации нет ничего удивительного. Бом считает ограниченной и незавершенной любую теорию космоса, если она не включает в себя сознание как существенный ингредиент бытия. Скажем еще откровеннее: Бом, как и ряд других физиков, склоняется к мысли, что Вселенная сама похожа на какой-то всепроникающий Разум.
Квантовая теория возрождает каббалистическое воззрение о том, что Вселенная – это множество миров: космос, можно полагать, определенным образом закодирован в каждой клетке.
--------------------------------------------------------------------------------
[i] Гомеостазис: (греч. hómoios – подобный, одинаковый, и stasis – неподвижность, стояние). Относительное динамическое постоянство состава и свойств внутренней среды и устойчивость основных физиологических функций организма.
[ii] Цит. по Лайтман М., Розин В.М. Каббала в контексте истории и современности. – М.: Едиториал УРСС, 2005. – (Теоретические дискурсы культурологии)
[iii] Джинс (Jeans) Джеймс Хопвуд (1877–1946), английский физик и астрофизик. Основные труды по кинетической теории газов, теории теплового излучения, фигурам равновесия вращающихся жидких тел, строению и эволюции звезд, звездных систем и туманностей. Вывел (1905–09, независимо от Дж. У. Рэлея) закон излучения Рэлея – Джинса. Выдвинул гипотезу образования двойных звезд из единого облака. Автор космогонической гипотезы ( гипотеза Джинса ). Автор научно-популярных книг по астрономии.
[iv] Бом Дэвид Джозеф (Bohm David Joseph) (20.12.1917-27.10.1992), один из выдающихся физиков ХХ столетия, оригинальный мыслитель, внесший значительный вклад в развитие и интерпретацию квантовой механики. Был учеником Эйнштейна и Оппенгеймера.
http://www.kabacademy.com/mod/book/view.php?id=102...
2.1. Множественность подходов к восприятию реальности
Исследования внешнего мира сконцентрированы внутри человека. Ощущать что-либо, находящееся извне, человек не с п особен. Он может лишь до некоторой степени расширить диапазон своих органов чувств, повысив их природные возможности: для усиления зрения использовать микроскоп и телескоп, для усиления слуха – гидрофон и т.д.
Несмотря на то, что мир постоянно меняется, человеческие органы чувств остаются неизменными. Какие бы приборы мы ни конструировали, сколько бы ни узнавали о своем теле, мы способны регистрировать лишь наши реакции на нечто, находящееся вне нас. С конца 20-го столетия, ученые стали понимать, что традиционная система исследования природы, в сущности, исчерпала себя. Изучая реакции на поступающую извне информацию, человек не может достичь контроля над реальностью и своим существованием.
"Шестой орган ощущений"
Видеофрагмент
Аудиофрагмент
Естественные науки демонстрируют, что для поддержания жизни и дальнейшего развития любая клетка или целый организм должны находиться в равновесии с окружающей средой. Внутренние свойства клетки или организма должны быть сбалансированы с естественной средой обитания по принципу гомеостазиса [i]. Если равновесие не соблюдается, организм испытывает дискомфорт, негативные последствия которого могут привести к его гибели.
Знание законов природы и функционирования Высшего мира позволит человечеству ознакомиться с воздействующими на нас естественными силами, о которых мы сегодня ничего не знаем. Если мы сможем войти с ними в гомеостазис, то обретем наилучшую форму существования.
Следовательно, овладение знаниями о внешнем мире в том виде, в каком он предстает сам по себе, вне наших телесных ощущений, даст нам возможность полностью ему соответствовать и, таким образом, достичь наилучшего состояния.
Одним из важнейших следствий получения информации о духовном мире является исчезновение понятия времени и абсолютное знание всех своих будущих состояний. В результате этого человек получает возможность в полной мере управлять своей судьбой. Современная наука тоже начинает признавать необходимость выхода за пределы возможностей пяти органов чувств, однако не имеет методики для подобной инверсии.
Вплоть до начала прошлого столетия ньютоновская наука формировала у людей весьма ограниченный взгляд и лимитировала раскрытие их потенциальных возможностей. В течение более чем двух столетий ньютоновским мировоззрением диктовались критерии приемлемости и неприемлемости переживания реальности. В соответствии с этим, «нормально функционирующим» считается тот человек, который способен точно отражать описанный ньютоновскими законами объективный внешний мир.
Согласно этой точке зрения, наши ментальные функции ограничиваются восприятием информации через органы чувств, ее хранением в наших «ментальных банках данных», а затем, возможно, перетасовкой сенсорных показаний с целью создания чего-то нового. Любое значительное отклонение от такого восприятия «объективной реальности» могло быть квалифицировано как продукт бурного воображения или расстройства психической деятельности [ii].
Однако поистине фантастические открытия в области природы материи, на которые столь щедрым оказался прошлый век, разрушили многие привычные стереотипы. Постепенно ученые пришли к выводу, что природа — вероятностный мир, и в ней господствует закономерный выбор возможностей, а не принудительный фатализм. По мере продолжения исследований сверхмалого и сверхбольшого — субатомных сфер микромира и астрофизических сфер макромира — исследователи обнаружили, что в некоторых из основных ньютоновских принципов имеются серьезные ограничения и изъяны. В первой половине XX в. экспериментальным путем удалось выяснить, что атомы, которые ученые считали неделимыми строительными блоками материального мира — на самом деле состоят из элементарных частиц — протонов, нейтронов и тому подобных.
Обнаруженные субатомные частицы демонстрировали не типичное поведение, которое ставило под сомнение ньютоновские принципы. В одних экспериментах они вели себя как материальные частицы, а в других проявляли волновые свойства. Это явление стало известно как «квантово-волновой парадокс». На субатомном уровне наши старые определения материи были заменены статистическими вероятностями, описывающими их «тенденцию существовать», и, в конечном счете, старые определения материи растворились в так называемом «динамическом вакууме».
Дальнейшее исследование микромира вскрыло тот факт, что Вселенная, которая по нашим наблюдением состоит из плотных дискретных объектов, в действительности является сложной сетью, объединяющей события и отношения. В этом новом контексте сознание играет активную роль в творении самой реальности, а не только пассивно отражает объективный материальный мир.
В исследовании астрофизической сферы ученые обнаружили столь же поразительные откровения. Например, в теории относительности Эйнштейна пространство не трехмерно и время не линейно, они существуют нераздельно и скорее объединены в четырехмерный континуум, известный как «пространство — время». При таком взгляде на Вселенную то, что мы воспринимали некогда как границы между объектами и различие между материей и пустым пространством, ничем новым не заменяется.
Напротив, вся Вселенная, состоящая из дискретных объектов и пустых промежутков между ними, рассматривается как единое протяженное поле переменной плотности. С точки зрения современной физики материя и энергия превращаются одна в другую. Согласно этому новому знанию сознание считается неотъемлемой частью вселенской канвы и не ограничивается деятельностью нашего мозга. По этому поводу британский астроном Джеймс Джинс [iii] сказал, что Вселенная современного физика намного больше походит на великую мысль, чем на сверхгигантскую машину.
Исследования известного американского физика Д. Бома [iv] в области квантовой механики и физики микромира также опровергают традиционное описание бытия как мозаики разъединенных элементов. Мир в его экспертизе оказывается целостной и неделимой реальностью, подобной описаниям каббалистов. В этой констатации нет ничего удивительного. Бом считает ограниченной и незавершенной любую теорию космоса, если она не включает в себя сознание как существенный ингредиент бытия. Скажем еще откровеннее: Бом, как и ряд других физиков, склоняется к мысли, что Вселенная сама похожа на какой-то всепроникающий Разум.
Квантовая теория возрождает каббалистическое воззрение о том, что Вселенная – это множество миров: космос, можно полагать, определенным образом закодирован в каждой клетке.
--------------------------------------------------------------------------------
[i] Гомеостазис: (греч. hómoios – подобный, одинаковый, и stasis – неподвижность, стояние). Относительное динамическое постоянство состава и свойств внутренней среды и устойчивость основных физиологических функций организма.
[ii] Цит. по Лайтман М., Розин В.М. Каббала в контексте истории и современности. – М.: Едиториал УРСС, 2005. – (Теоретические дискурсы культурологии)
[iii] Джинс (Jeans) Джеймс Хопвуд (1877–1946), английский физик и астрофизик. Основные труды по кинетической теории газов, теории теплового излучения, фигурам равновесия вращающихся жидких тел, строению и эволюции звезд, звездных систем и туманностей. Вывел (1905–09, независимо от Дж. У. Рэлея) закон излучения Рэлея – Джинса. Выдвинул гипотезу образования двойных звезд из единого облака. Автор космогонической гипотезы ( гипотеза Джинса ). Автор научно-популярных книг по астрономии.
[iv] Бом Дэвид Джозеф (Bohm David Joseph) (20.12.1917-27.10.1992), один из выдающихся физиков ХХ столетия, оригинальный мыслитель, внесший значительный вклад в развитие и интерпретацию квантовой механики. Был учеником Эйнштейна и Оппенгеймера.
http://www.kabacademy.com/mod/book/view.php?id=102...
И
=ИриС=
Автор, вы и правда - в какую-то секту вербуете? Если бы вы просто увлекались каббаллой, то так бы и написали - есть тут единомышленники? А все эти простыни маловнятные - как раз характерны для сект.
И
=ИриС=
А ещё стремление к таким простыням характерный признак шизофрении. И всё у них всегда логично - для них самих.
a
ahdut
А все эти простыни маловнятные - как раз характерны для сект.
А вы пару простыней назад отлистайте, там как раз про секты
a
ahdut
А ещё стремление к таким простыням характерный признак шизофрении. И всё у них всегда логично - для них самих.
тогда не понятно что вы тут делаете. Ну засветились,ну заявили о своей несостоятельности, так может хватит позориться
И
=ИриС=
Ну засветились,ну заявили о своей несостоятельности, так может хватит позориться
Это вы про себя? И правда - вам уже пора прекратить позориться.
Да, точно, плюс агрессия - это клиническая шизофрения.
A
A__
Вы не суетитесь...
Суетиться и в мыслях не было.
Я - физическое тело
Т.е. пока я ... то отождествляю себя с этим телом.речь обо мне сегодняшнем
Т.е. пока я ... то отождествляю себя с этим телом.речь обо мне сегодняшнем
Т.е. получается, что Вы не физическое тело, а тот, кто отождествляет себя? То с физическим, материальным телом, то не с физическим.
Т.е. есть два тела - физическое и нефизическое А есть Вы, отождествляющий себя то с одним, то с другим или с обоими срузу.
1. Верно ?
про энергии я не понял что вы имеете ввиду. И что вы называете энергией
ЭНЕРГИЯ (от греч. energeia - действие - деятельность), общая количественная мера различных форм движения материи.
В физике различным физическим процессам соответствует тот или иной вид энергии: механическая, тепловая, электромагнитная, гравитационная, ядерная и т. д. Вследствие существования закона сохранения энергии понятие энергии связывает воедино все явления природы. (с)
Есть силы на нас
воздействующие и здесь и там... Энергия - это больше к практической физике нашего мира относится
2. Ну если есть воздействующие силы и здесь, и там то, значит и там есть энергия ?
А какая может быть сила воздействия без энергии ?
Это снова вопрос философии, а не практики.....
Причём тут философия ? Мы об отличиях иллюзи говорим.
3. Дайте пожалуйста приемлемое Вам определение иллюзи и посмотрим сколько в нём будет философии.
А то Вы говорите, что этот мир иллюзорен, атот нет НО, при этом пока не известно, что Вы полразумеваете под иллюзией.,
Затем таки вернёмся к вопросу отличий иллюзорного от неиллюзорного.
верно, все абсолютно видят иллюзию,но у
каждого она своя,согласно его исходным данным.
Дождусь приемлемое Вам определение иллюзии и посмотрим, что же таки все тут видят и чего нет там (в том мире)
В момент наблюдения причины и следствия у вас не может возникнуть вопроса
о правдивости наблюдаемого, потому как у следствия в нашем мире вы наблюдаете причину....
Вы же сами сказали, что в нашем мире мы наблюдаем иллюзию.
Соответственно возникают вопросы. См. выше.
Смотря какой смысл
вкладывать в раздвижение рамок
Смысл расширения границ восприятия.
Типа до того, не видел дальше своего носа, а после того, весь этот мир и тот тоже.
4. Верно ?
Вам не нужно перемещаться в Астралию,если
это не входит в план,потому что ничего нового и полезного вы не увидите,а только потратите время.
Речь была не о том, нужно или не нужно. А о том, возможно или нет ?
И если Вы утверждаете, что возможно то, возникает вопрос демонстрации такого умения, такой возможности.
Итак, повторюсь
5. Может демонстратор заглянуть (например) в Австралию или нет ?
a
ahdut
Это вы про себя? И правда - вам уже пора прекратить позориться.
Да, точно, плюс агрессия - это клиническая шизофрения.
Да, точно, плюс агрессия - это клиническая шизофрения.
ну конечно же про себя,успокойтесь бога ради
a
ahdut
1 верно, но либо только с физическим, пока не раскрыл для себя высший мир, либо потом с духовным,а физическое тело будет для меня не более,чем способ контакта с физическим миром.
2 Энергия - общая количественная мера различных форм движения материи.
Материи. Это о нашем мире.
энергия - мера форм движения... нет в духовном движения в нашем понимании,потому как нет лево-право,перед-зад,верх-низ...
3 вам интересно определение иллюзорности на основе сегодняшних открытий нашего мира, или на основе каббалистических знаний?
4 нет
в процессе обучения,человек расширяет границы восприятия этого мира все больше,затем проходит некий барьер и тогда и тот мир тоже
5 нет
по выходу в духовное человек не приобретает летающий физический орган,способный увидеть и продемонстрировать что-то
2 Энергия - общая количественная мера различных форм движения материи.
Материи. Это о нашем мире.
Ну если есть воздействующие силы и здесь, и там то, значит и та
энергия - мера форм движения... нет в духовном движения в нашем понимании,потому как нет лево-право,перед-зад,верх-низ...
3 вам интересно определение иллюзорности на основе сегодняшних открытий нашего мира, или на основе каббалистических знаний?
4 нет
в процессе обучения,человек расширяет границы восприятия этого мира все больше,затем проходит некий барьер и тогда и тот мир тоже
5 нет
по выходу в духовное человек не приобретает летающий физический орган,способный увидеть и продемонстрировать что-то
A
A__
1 верно, но либо только с физическим, пока не раскрыл для себя высший мир, либо потом с духовным,а физическое тело будет для меня не более,чем способ контакта с физическим миром.
Ок.
Тогда, вполне логично возникает следующий вопрос.
1.Кто Вы и где Вы (тот самый, который ни физическое ни духовное тело, а лишь отождествляющий себя с ними) ?
Спрашивая кто Вы и где Вы, надеюсь Вы понимаете, что я не о профессии и т.п. и не о прописке в смысле города, улицы и т.п. поинтересовался.
энергия - мера форм движения... нет в духовном движения в нашем понимании,потому как нет лево-право,перед-зад,верх-низ...
Тогда Вы вновь себе противоречите ибо чуть выше Вы сами же сказали, что и там, в том мире, (цитирую) есть возДЕЙСТВУЮЩИЕ силы.
А возДействие подразумевает наличие процесса, наличие движения.
Если в духовном нет движения значит таки там нет воздействующих сил, значит он статичен.
2.Внесите ясность пожалуйста.
3 вам интересно определение иллюзорности на основе сегодняшних открытий нашего мира, или на основе каббалистических знаний?
3. Приведите (коротко, самую суть) и то и другое. (если не затруднит.)
и укажите пожалуйста (опять же если Вас не затруднит) в чём состоит отличие иллюзии от галлюцинации ?
Навсякий случай привожу приемлемое мне. (на основе открытий нашего мира) определение иллюзии и укажу отличие её от галлюцинации.
Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реального объекта или явления.
Отличие иллюзии от галлюцинации - это присутствие, при иллюзии, и отсутствие, при галлюцинации, реального объекта.
Т.е. в иллюзии всегда принимает участие т.е. имеет место быть (реальный) объект.
Например Земля может показаться плоской.
Плавающее бревно в море может показаться тонущим человеком. И т.д.
4 нет
в процессе обучения,человек расширяет границы восприятия этого мира все больше,затем проходит некий барьер и тогда и тот мир тоже
в процессе обучения,человек расширяет границы восприятия этого мира все больше,затем проходит некий барьер и тогда и тот мир тоже
Нет ?
Смотрите у меня было написано (цитирую)
Смысл расширения границ восприятия.
И далее ещё вопрос "Верно?"
Вы же отвечаете "Нет" и далее пишете (цитирую) "в процессе обучения,человек расширяет границы восприятия ......"
Т.е. Вы повторяете слово в слово сказанное мной НО, почему то отвечаете "Нет"
4. Внесите ясность пожалуйста.
5 нет
по выходу в духовное человек не приобретает летающий физический орган,способный увидеть и продемонстрировать что-то
по выходу в духовное человек не приобретает летающий физический орган,способный увидеть и продемонстрировать что-то
5.Т.е. у человека "вышедшего в духовное" рамки восприятия материального мира не расширяются ? Или расширяются но, имеют какие-то пределы (ограничения)?
[Сообщение изменено пользователем 06.08.2010 09:07]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.