Открытая и скрытая часть реальности

ahdut
Это занятие не для слабонервных))
А кому-то проще и приятней покуривать,тоскуя о прошедшем и несбывшемся...
0
A__
От пользователя ahdut
Это занятие не для слабонервных))

Ну ясен пень....Это ж не просто в космос слетать...Это ж выйти из себя, наружу и ...... :-)

Пост 04 Авг 2010 20:44.
Ответ будет ? :-)
0
ahdut
Будьте внимательны)) я ответил на все вопросы.
От пользователя ahdut
Ссылки на ютюб даю с целью обстоятельно ответить на все вопросы.

Или нумеруем, если так легче.
Об иллюзорности нашего мира:
1 квантовая физика это доказала
2 иллюзию создают наши органы восприятия, при чем очень субъективно
3 мир за пределами нашего сегодняшнего восприятия не иллюзорен, так как ощущается не физическим органом нашего тела, а значит не субъективен
4 сожалею, но демонстрация исключена, так как у наблюдателя отсутствует орган наблюдения
0
A__
От пользователя ahdut
Или нумеруем, если так легче.

Ок, давайте так.

От пользователя ahdut
Об иллюзорности нашего мира:
1 квантовая физика это доказала
2 иллюзию создают наши органы восприятия, при чем очень субъективно

Ок.
Тут возникают вопросы но, дабы не городить винегрет об этом после.
От пользователя ahdut
3 мир за пределами нашего сегодняшнего восприятия не иллюзорен, так как ощущается не физическим органом нашего тела, а значит не субъективен

Вы сказали (подчёркиваю) ".....не иллюзорен, так как ощущается не физическим органом нашего тела"

В моём представлении ощущать, это значит именно воспринимать органами чувств т.е. как раз таки физическими органами нашего тела (в частности например рецепторами).
Энергия воспринимаемого стимулирует органы восприятия (ощущения).

Например ощущать зрительно - это значит воспринимать органами зрения.Энергия воспринимаемого (стимулирует) воздействет на органы зрения.


А что значит,ощущать в Вашем представлении (да ещё нефизическм органом) ? Дайте Ваше определение плз.

Каков механизм воспприятия в данном случае и чем он отличается (например) от воображения ?
От пользователя ahdut
4 сожалею, но демонстрация исключена, так как у наблюдателя отсутствует орган наблюдения

Но ведь такой наблюдающий может рассказать о том, что он наблюдает в данный момент в каком-то конкретном месте например Австралии ? И тем самым продемонстрировать свои возможности. т.е. что он не придумывает, а действительно наблюдает. Или не может ?


p.s.
Вы вновь пропустили мой вопрос.
Напоминаю.
От пользователя A__
У Вас в планах вдумчиво, обстоятельно, подробно и т.п. не пропуская вопросы собеседников и не затягивая с ответами, обсудить предложенную Вами тему или лишь (типа) пропиарить каббалу, пробежавшись кратенько по верхушкам и набросав ссылок на ютьюб ?

Если таки Вы не хотите на него отвечать то, просто скажите об этом. Я не буду настаивать.


[Сообщение изменено пользователем 04.08.2010 21:40]
0
ahdut
1 перефразирую свой ответ на вопрос о пиаре ю-тюбе :-)
я даю ссылки имеено для того, чтоб конструктивно ответить на все возникающие вопросы, т.к. в видео-файлах ,на которые я ссылаюсь очень подробно объяснены многие моменты, на которых я хочу заострить ваше внимание. К тому-же продолжать я хотел-бы беря во внимание указанную инфу.
2 восприятие органами ощущения - значит воспринимать не силу,влияющую на нас, а ощущения наших органов после взаимодействия с силами( к примеру сила тока, я не различаю ее, а лишь ощущаю удар, ожег,пользуюсь ею)
с удовольствием скину ссылки, если вы их будете просматривать,если нет - не стану и искать))
3 ощущения внешнего мира воспринимаются новым органом ощущений(не физическим), это значит, что видя привычную картину мира, вы будете в состоянии видеть и ту картину,что строит сам мир(саму иллюзию)
4 демонстировать то, что видит один,он может при условии,что второй это способен увидеть,а значит так-же имеет орган восприятия
кажется все))
0
A__
От пользователя ahdut
1 перефразирую свой ответ на вопрос о пиаре ю-тюбе
я даю ссылки имеено для того, чтоб конструктивно ответить на все возникающие вопросы, т.к. в видео-файлах ,на которые я ссылаюсь очень подробно объяснены

Вы уже это говорили, а я ещё спрашивал планируете ли Вы вдумчиво, обстоятельно, подробно и т.п. не пропуская вопросы собеседников и не затягивая с ответами, обсудить предложенную Вами тему ?

Или может быть Вы как-то ограничены во времени, в возможностях и т.п. и не планируете подробное обсуждение ?

Вот о чём я.
От пользователя ahdut
...восприятие органами ощущения - значит воспринимать не силу,влияющую на нас, а ощущения наших органов после взаимодействия с силами

Пусть так НО. тем не менее это же не ислючает взаимодействия органов с силами.
Именно взаимодействие сил с нашими органами и порождает дальнейший процесс, процесс восприятия и его результат - сгенерированный образ.

А вот например воображаемый (фантазируемый) образ не является продуктом восприятия ибо там не учавствуют органы восприятия.. Он генерируется их кусочков того, что уже есть в памяти и тем самым воображаемое отличается от воспринимаемого.

Пример - сновидение.

При галлюцинации тоже нет восприятия..Есть обман восприятия или имитация процесса восприятия. И тем самым мы тоже имеем отличие.


Вы говорите о неком новом процессе, где не учавствуют органы чувств НО, Вы почему-то его тоже называете восприятием.

Возникают вполне закономерные вопросы.
От пользователя ahdut
ощущения внешнего мира воспринимаются новым органом ощущений(не физическим),

Расскажите пожалуйста подробнее об этом новом, нефизическом органе ощущений

Что это за новый, нефизический орган ?

Как нефизический орган связан с физическим телом (Вы сказали, что связь с телом остаётся) и где именно точка соприкосновения нефизического с физическим ?

Как осуществляется процесс восприятия в данном случае ?

Ну и от себя добавьте, что сочтёте нужным. :-)
От пользователя ahdut
4 демонстировать то, что видит один,он может при условии,что второй это способен увидеть,а значит так-же имеет орган восприятия

Демонстратор в одной точке.(например) в Екатеринбурге.
Тот кому демонтсрируют (например) в Австралии.
Хотя точки можно выбрать любые, какие будут удобны.

Демонтсратор рассказывает о том, что воспринимает (например) в Австралии и тот, кому будут демонстрировать (находищйся там) сможет убедиться в том, насколько рассказанное будет соответствовать происходящему.

Так ?
0
ahdut
:-D я сразу напишу 1 ответ, а потом прочту остальные... я,по-вашему,тут чем занимаюсь,не пропуская вопрсов и пытаясь объяснить то,что вам интересно? Конечно сидеть тут я не собираюсь 24 часа, но без ответов вас не оставлю так ли иначе. Скину в конце концов ресурс, сами найдете все,что интересует
0
ahdut
2 во время сновидения вы ,к примеру, бежите от собаки... в это время ваше физическое тело переживает процессы, как если-бы вы бежали наяву. т.е. мышцы ног производят те-же сокращения, область мозга,отвечающая за переживания типа страха тоже активна.
как же можно теперь говорить о восприятии извне...
3 Сила воздействует(я не знаю как и какая сила), а мой мозг показывает мне картину,которая соответствует ответной реакции на воздействие силы.
http://kabmir.com/video/tajna_skrytaja_za_materiej...
4 мое я не является телом, хотя я себя с ним отождествляю...
новый орган восприятия - это собственно мое я, которое перестает ощущать себя в замкнутом пространстве тела,выходит как-бы наружу,и ощущает все пространство за пределами тела (и физической материи)
5 о передвижении в пространстве... орган ощущений нужен обоим для передачи ощущения первым второму
вы-же говорите о физическом перемещении,как эгрегор,или дух,или еще кто,который переместится и потрогает вас за плечо.
речь идет не о перемещении слева направо по плоскости, а о выходе из точки нашего мира наружу
0
Закон природы
От пользователя ahdut
в это время ваше физическое тело переживает процессы, как если-бы вы бежали наяву. т.е. мышцы ног производят те-же сокращения,

е-мае.
и тебя вылечат.


От пользователя ahdut
новый орган восприятия - это собственно мое я, которое перестает ощущать себя в замкнутом пространстве тела,выходит как-бы наружу,и ощущает все
пространство за пределами тела (и физической материи)

надо же столько надергать из всех мировых религий и свести к какому-то "новому" учению.
Суть секты одинаковы во все времена.
1 / 1
ahdut
От пользователя Индус
надо же столько надергать из всех мировых религий и свести к какому-то "новому" учению.
Суть секты одинаковы во все времена.

никогда не слышал, что хоть в одной из основных мировых религий существует жизнь, или ееощущение вне тела параллельно с телом:-D
обычно обещают после смерти!
А вы так хорошо осведомлены о сектантстве... не сами-ли прилипли в свое время?
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.(википедия)
Прошу прощения, но со всем уважением к религиям не проповедую ни одну из них, и ни одну из отделившихся групп. Читай посты :ultra:
0
A__
От пользователя ahdut
я сразу напишу 1 ответ, а потом прочту остальные... я,по-вашему,тут чем занимаюсь,не пропуская вопрсов и пытаясь объяснить то,что вам интересно?

Я спрашивал не о том, чем Вы тут занимаетесь, а о некоторых (упомянутых мной) Ваших планах т.е. о том чем поанируете заниматься.

Ок, буду считать, что Вы таки планируете подробно обсуждать тему :-)
От пользователя ahdut
во время сновидения вы ,к примеру, бежите от собаки... в это время ваше физическое тело переживает процессы, как если-бы вы бежали наяву. т.е. мышцы ног производят те-же сокращения, область мозга,отвечающая за переживания типа страха тоже активна.
как же можно теперь говорить о восприятии извне...

Не согасен ибо:

Во первых - сколько бы Вы например не тягали штангу во сне, или сколько бы не бегали марафонских дистанций, Ваши бицепсы не опухнут и Ваши мышцы не повторят того же, когда Вы проснётесь.
И марафон......сами понимаете.

Во сне Вы не бежите, а воображаете, что бежите.

Аналогично во сне человек может сломать руку НО, проснувшись убедится, что она цела. Ибо во сне она была воображаемо сломана.


Во вторых - во сне нет соприятия (не беру пока во внимание частичное восприятие например каких-то шумов из вне и т.п.) , во сне работает воображение. Образы во сне есть продукт воображения, а не восприятия и потому например сказать "видел во сне" с некоторой точки зрения некорректно ибо правильнее (опять же с некоторой точки зрения) будет сказать "воображал"
От пользователя ahdut
Сила воздействует(я не знаю как и какая сила), а мой мозг показывает мне картину,которая соответствует ответной реакции на воздействие силы.

Так.
Сила (энергия) воздействет на органы восприятия, те посылают сигнал анализаторам мозга и тот генерирует образ - картинку

Механизм ясен далее будем рассматривать механизм восприятия нематериальным органом восприятия.
От пользователя ahdut
мое я не является телом, хотя я себя с ним отождествляю...
новый орган восприятия - это собственно мое я, которое перестает ощущать себя в замкнутом пространстве

Проостите НО, тут мне видится у Вас путаница.

Вы пишете "мое я не является телом, хотя я себя с ним отождествляю...
новый орган восприятия - это собственно мое я,"

1.Я - это Вы или оно Ваше ?

2.Если таки Ваше то, кто и где Вы ?

3.Вы - это орган восприятия или таки у Вас есть новый орган восприятия дающий Вам возможность воспринимать тот мир?

Далее были ещё вопросы. (немного перефразирую в свете сказанного Вами)

4.Как нефизическое Я связано (соприкасается) с физическим телом и где именно точка соприкосновения нефизического с физическим ?

5.Как осуществляется процесс восприятия в данном случае ? Восприятие посредством органов восприятия выше описан вполне понятно, а вот в упомянутом Вами случае пока нет пояснения.

Ну и от себя добавьте, что сочтёте нужным.
От пользователя ahdut
5 о передвижении в пространстве... орган ощущений нужен обоим для передачи ощущения первым второму

Не надо передавать ощущения первого , второму посредством нефизических органов восприятия.

Пусть первый просто расскажет второму, что он видит (своим нефизическим органом восприятия) (например) в Австралии, где уже находится второй.

Просто расскажет и всё.
(например) Мол вот Вы товарисч в Австралии, а я, сидя в Екатеринбурге, своим нефизическим органом вижу. как Вы..........
А тот ему мол точно !
Или напротив, мол не врите товарисч, я......

И тем самым демонстратор либо подтвердит наличие у него нефизического органа восприятия и возможности восприятия им где то очень далеко за пределами его тела. (например в Австралии), либо нет.


6.Ок ? Такая демнострация возможна ?

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2010 00:12]
0
ahdut
0 конечно вы можете быть несогласны, и даже спорить, но я такой-же человек,как и вы, и впервые столкнувшись с данной темой, имел те-же суждения и аргументы... про сны и воображение : в отношении внешнего нефизического мира вы сейчас тоже воображаете, что печатаете.
1 мое тело - это мое тело, оно принадлежит мне в ощущении физического мира,т.е. именно моим телом я ощущаю этот мир, тогда как я (мое я) есть то, чем я буду ощущать и другой мир, нефизический.
2 я -это мое нефизическое я ,которое находится сейчас в мире бесконечности, и в тоже время не ощущает этого, а пока ощущает себя в физическом мире в виде тела
3 термин"орган восприятия " обычно используется по отношению к физическому телу,в объяснениях людям,только что столкнувшимся с этим.Тогда как мы с вами очень активно все выясняем и вышли на понятие "мое я". Поэтому новый орган -можно сказать человеку,отождествляющему себя с телом, и не применять этого термина с людьми, понимающими чуть глубже. Чтоб не возникло путаницы у нас, скажите как вам легче воспринимать ,из точки тела,или извне.
4 В пунктах 2 и 3 написано, что тело-не есть я.Но повторю, можно не забегать далеко,если вам не очень понятно.
Я имею ощущения в нефизическом мире и мои физические ощущения также со мной до тех пор,пока мое тело существует в физическом мире.
5 Процесс восприятия моим я (новым органом) происходит по принципу существую - ощущаю. Т.е. на уровне высшего мира вы ощущаете все в полном объеме, без ограничений времени, скорости,пространства.
От себя)) ощущения высшего мира не прекращаются в момент смерти тела в физическом мире.
6 второй не может находиться в Австралии, потому как не чувствует ее. Как индейцы не могли видеть корабли,приближающиеся к берегу,не имея ни памяти ни воображения о них, так-же и второй не может находиться там,о чем не имеет представления.
От себя)) представьте, что вы побывали в духовном мире,где нет физических объектов,и хотитемне рассказать свои переживания. Как вы расскажете обо всем,что с вами произошло мне?

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2010 00:38]
0
Stavr
От пользователя A__
Демонстратор в одной точке.(например) в Екатеринбурге.
Тот кому демонтсрируют (например) в Австралии.
Хотя точки можно выбрать любые, какие будут удобны.

Демонтсратор рассказывает о том, что
воспринимает (например) в Австралии и тот, кому будут демонстрировать (находищйся там) сможет убедиться в том, насколько рассказанное будет соответствовать происходящему.

Так ?


про "слиперов" слыхали? Наших, али там американских.
Ну это типа телекинезиков. Во время холодной войны (да и сейчас наверное тоже) использовались спецслужбами для получения разведданных - к примеру напрямую считывали из сознания указанных им лиц инфу политического или военного характера. Или местоположение подводных лодок определяли. Или других военных объектов. С описаниями как он выглядит и что там находится. Все это за тыщщи километров от физического положения объекта.

Недавно фильм был про одного такого рассекреченного американца. Он по фото другого человека (участницы эксперимента) описывал место, где она находится на момент. Весьма точно. Причем даже сами посредники-организаторы эксперимента не знали, куда она реально направится. Даже она не знала до начала эксперимента.
Вот вам и неизвестный "орган восприятия"

Насчет снов и воображения тож дело весьма непроясненное. Мозг вообще штука плохо исследованная. И многомного еще непонятного. Больше чем понятного. Об этом сама Бехтерева говорила. Которая была руководителем "Института мозга" промежду прочим ;-)


От пользователя A__
Пример - сновидение.

При галлюцинации тоже нет восприятия..Есть обман восприятия или имитация процесса восприятия. И тем самым мы тоже имеем отличие.


Вы говорите о неком
новом процессе, где не учавствуют органы чувств НО, Вы почему-то его тоже называете восприятием.


почему вы в этом так уверены?
:-D
А может этот "орган" просто еще не обнаружили и не описали.
"Орган восприятия" на самом деле это все равно скорее мозг. А глаза, уши, осязание - все это просто вынесенные на периферию сенсоры. С определенной точки зрения части мозга :-D
Но для восприятия каких-то воздействий или полей вероятно и на периферию ничего выносить не требуется. Почему бы сенсорам прямо в мозгу не находиться?

При этом вовсе не факт, что сознание обязательно должно находиться в мозге и быть с ним жестко связано.
Выходы из тела в моменты клинической смерти довольно часто описаны. Когда "вернувшиеся" описывают потом что происходило в других помещениях, пересказывают разговоры врачей, которых обычным путем слышать не могли или называют положение предметов, которые не могли видеть из своего положения (тем более если в других комнатах)


От пользователя A__
4.Как нефизическое Я связано (соприкасается) с физическим телом и где именно
точка соприкосновения нефизического с физическим ?


именно мозг и является такой точкой соприкосновения
:-D
От пользователя A__
И тем самым демонстратор либо подтвердит
наличие у него нефизического органа восприятия и возможности восприятия им где то очень далеко за пределами его тела. (например в Австралии), либо нет.


6.Ок ? Такая демнострация возможна ?



дак получается уже.
Ежли из маасквы к примеру вычисляли положение подлодок в атлантике. ;-)
0
GigaVolt
От пользователя ahdut
Об иллюзорности нашего мира:
1 квантовая физика это доказала

Интересненько, каким образом она это доказала?
0
356870
Милый Ахдут, безусловно - невидимый нами мир огромен и очень богат, и очень жив и информативен. Например, человек не видит во многих спектрах излучения, не слышит кучу волн. Возможность познать Создателя обрубается у некоторых индивидуумов на первом этапе - когда надо допустить, что такой создатель, мыслью своей творящей, есть (существует, проявлен, воздействует и т.д.). Уверяю Вас, что многие уже перешли в новое состояние, когда их обыденная жизнь не нарушена фанатизмом, а в голове и сердце идет работа познания, и с пространством живым, и со временем, и с другими интересными энергиями. Расширение биополя или поля сознания - обычное упражнение или забава :-) Или настройка на личность какую-нить. Или считывание по фотографии. Или предсказывание. Дано многим, но не всем...
И кстате, чтобы такие состояния наступали - постяться по 3 дня минимум, а при чем тут травка
8(
0
A__
От пользователя ahdut
0 конечно вы можете быть несогласны, и даже спорить,

Спорам предпочитаю обсуждение, совместный труд, когда собеседники помогают друг рассмотреть обсуждаемый предмет.
От пользователя ahdut
1 мое тело - это мое тело, оно принадлежит мне

Ок. фиксируем этот момент.
От пользователя ahdut
я -это мое нефизическое я

Т.е. тело Ваше принадлежит Вам и Я, тоже Ваше т.е. принадлежит Вам.

Возникает вопрос,
1.А кто же тот кому всё это принадлежит т.е. кто именно Вы ?
От пользователя ahdut
4 В пунктах 2 и 3 написано, что тело-не есть я.

Тело не есть Вы ибо оно Ваше т.е. принадлежит Вам.
И Я тоже Ваше т.е. принадлежит Вам т.е. не Вы.

Повторно возникает упомянутый выше вопрос, кто же тот кому всё это принадлежит т.е. кто именно Вы ?
От пользователя ahdut
5 Процесс восприятия моим я (новым органом) происходит по принципу существую - ощущаю.

Мы с Вами рассмаривали механизм процесса называемого восприятием в этом мире.
Там (коротко) есть энергия воздействующая на органы восприятия и т.д.

2.А как происходит процесс восприятия в случае нематериального органа восприятия в нематериальном мире ? Ваше "существую - воспринимаю" не даёт подробного ответа.

3. Что даёт уверенность, что ощущения того (нематериального) мира продукт восприятия именно того мира, а не плод воображения, не плод фантазии, не очередная иллюзия ?


И Вы ещё пропустили вопрос (напоминаю)

4.Как нефизическое Я связано (соприкасается) с физическим телом и где именно точка соприкосновения нефизического с физическим ?
От пользователя ahdut
6 второй не может находиться в Австралии...,

Может. И он там уже находится. Он там живёт.
От пользователя ahdut
От себя)) представьте, что вы побывали в духовном мире,где нет физических объектов,и хотитемне рассказать свои переживания. Как вы расскажете обо всем,что с вами произошло мне?

А я пока не про духовный, а про наш материальный мир.
Ведь Вы говорили, что нематериальным органом восприятия можно ощущать вне пределов тела.

5.Или Вы имели ввиду только тот мир ?

Я поинтересовался пока в пределах Австралии т.е. демонтратор (например) в Екатеринбурге, а тот кому он будет демонстрировать свои способности будет (например) в Австралии.

Итак ?
1 / 0
A__
От пользователя Stavr
про "слиперов" слыхали?

Соррю Stavr, Вам ответ напишу чуть позднее, а пока напомню, что в теме "Выгодно ли сегодня быть честным?" написал Вам пост 04 Авг 2010 12:47 и если Вас не затруднит то, я был бы рад увидеть там (в той теме) Ваш комментарий. (ответ) :-)
0
От пользователя ahdut
Вы судите о вещах непривычных, привычными категориями.

Нет батенька. Это делаете вы. Я показал как.

От пользователя ahdut
Выше,к примеру, не относится к трехмерному миру, в данном случае выше - значит над трехмерным,т.е. ступень сознания выше трехмерного мира...

"Выше" - это выше. Это слово указывает на перемещение в пространстве. В нашем, родном трехмерном пространстве. Если хотите чтобы вас понимайте, используйте слова в их традицинном значении, либо вводите новые термины.


От пользователя ahdut
Время- условность, которой все придерживаются. Его нет, но есть причинно-следственные связи. Между причиной и следствием мы видим некий промежуток, назвали его временем...

1. "Промежуток" ЧЕГО? Пространства? Или все того же времени?;-) Понятие "промежуток" примнимо только к оси измерения, Не может быть промежуток сам по себе - он всегда промежуток чего-то.
1. Экая чуш из серии "жопа есть, а слова нет". Таки времени не сущесвует, но СУЩЕСТВУЕТ промежуток? А мы назваали этот промежуток временем? Так в чем мы ошиблись? Мы назвали не тем словом? Надо было использовать не слово "время", а слово "фывапрпоррлолжваыпыфуй" для обозначения этого промежутка?
2. Эххх... ну почему всяческие обладатели Истинной Истины так слабо знакомы с матчастью уже проверенных и установленных вещей? Учите теорию относительности.... время (ой, простите, "промежуток") - относительно и течет в разных системах по-разному. Инвариантен квадрат модуля четырехвектора. Он и определяет условие соблюдения принципа причинности.

От пользователя ahdut
природа,сотворившая и продолжающая творить все,что мы видим..и время не имеет к этому процессу никакого отношения

ВЫ сами себе противоречите. Если время не имет никакого отношения, то почему при описании товрения вы используете временнЫе категории ,причем сразу ДВЕ: "сотворившая" (прош. вр.) и "продолжающая творить" (наст. длит. вр.) ? Будьте последовательны и опишите нам процесс творения ВНЕ временных категорий. А затем перейдите к более общей задаче и дайте общее определение причинно-следственной связи не ипользуя категорий времени.
1 / 0
От пользователя ahdut
1 квантовая физика это доказала

Оба на!
Бор, Шредингер, Гейзенберг и многие другие дружно перевернулись в гробах...


От пользователя ahdut
мир за пределами нашего сегодняшнего восприятия не иллюзорен, так как ощущается не физическим органом нашего тела, а значит не субъективен

1. Все что "ощущается" субъектом - субъективно по определению.
2. А что вы имеет против физических органов и физики вообще? В п.1. вы сослались на квантовую физику. Ее разрабатывали не каббалисты и не с помощью нефизических органов. Это делали физики с помощью своих физических органов и своих физических методов.
3. Алкаш в белой горячке или сильно обкуренный наркоша может ощущать розовых летающих слонов. Естественно, ощущает он это не с помошью "физических органов чувств", эти образы порождаются непосредственно в отравленном мозгу минуя нормальный путь от органов чувств. То же происходит и при серьезных психических расстройтвах, а также при всякого рода внушениях и самовнушениях типа гипноза, молитвы, медитации и т.п.
Так что, вы предлагаете счтитать что то, что нормальные наблюдают - иллюзорно (поскольку приходит от органов чувств), а горячечный бред алкоголика, параноика или шизофреника отображает истинную катрину, поскольку их ощущения приходят не от органов чувств?;-)
Ребят, вы поняли?!! Возрадуйтесь! Розовые слоны существуют и летают среди нас! Они жаждут снами общаться и играть с нами в чехаду, но чтобы их ощутить нам нужно отключить наши физические органы чувсвтв! Предлагаю собраться всем форумом, подогнать фуру водки (чтоб потом не отвлекаться) и начать уже массово подниматься над этим поднадоевшим пространством в котором даже приличных розовых слонов нигде не летает!
1 / 0
От пользователя ahdut
ощущения внешнего мира воспринимаются новым органом ощущений(не физическим),

Т.е. вы готовы опровегнуть закон сохранения энергии? Есть нечто нефизическое, что может изменять физическое? Прекрасно! Для того чтобы убедить маловеров, не затруднит продемострировать вечный двигатель первого рода?;-)

От пользователя ahdut
во время сновидения вы ,к примеру, бежите от собаки... в это время ваше физическое тело переживает процессы, как если-бы вы бежали наяву. т.е. мышцы ног производят те-же сокращения, область мозга,отвечающая за переживания типа страха тоже активна.

ВЫ ошибаетесь. Принормальном быстром сне реакции все же отличаются от тех ,чт онаяву. Именно поэтому подавляющее боьшинство тех, кому снится собака, просыпаются в сеж в своих постелях. А вот при той же белой горяке реакции действительно идентины. Человек начинает дествительно снимать с себя несущесвующих пауков орать и убегать от несуществующих собак, коркодилов и розовых розовых слонов. Повторю: процесс нормальног осна существенно другой. Поэтому в осне (в отличие от горячечного бреда) вполне возможно осознать, что ты спишь.


От пользователя ahdut
Сила воздействует(я не знаю как и какая сила), а мой мозг показывает мне картину,которая соответствует ответной реакции на воздействие силы.

Это было бы бсспорно, если бы ваш мозг был бы не живым и даже не электронным, а чисто класикомеханическим. Там да. Там законы Ньютона рулят.

От пользователя ahdut
мое я не является телом, хотя я себя с ним отождествляю...

Покажите мне свое внетелесное "я", что я мог убедиться ,что вы не врете.

От пользователя ahdut
5 о передвижении в пространстве... орган ощущений нужен обоим для передачи ощущения первым второму
вы-же говорите о физическом перемещении,как эгрегор,или дух,или еще кто,который переместится и потрогает вас за плечо.
речь идет не о перемещении слева направо по плоскости, а о выходе из точки нашего мира наружу

Прекрасно! Остается вопрос: если она, эта "ружа" на которую якобы можно выйти. ВЫ утверждаете что она есть и вы можетена нее выходить? Т.е. вы утверждаете, что существуе тнекое дополнительное пространственное измерение? Тогда но проблем: докажите это нам. Это проще простого: попадите внутрь трехмертного объекта (например запертой комнаты) не пересекая ее границ. Вы готовы? Можно начинать продавать билеты на это представление? ;-)




От пользователя ahdut
никогда не слышал, что хоть в одной из основных мировых религий существует жизнь, или ееощущение вне тела параллельно с телом
обычно обещают после смерти!

Т.е., скажем, про буддизм иди досизм вы до сих пор ничего не слыхали?;-) А гороите так как будто неумело пересказываете учебник буддизма для дошкольников....

От пользователя A__
Во вторых - во сне нет соприятия (не беру пока во внимание частичное восприятие например каких-то шумов из вне и т.п.) , во сне работает воображение. Образы во сне есть продукт воображения, а не восприятия и потому например сказать "видел во сне" с некоторой точки зрения некорректно ибо правильнее (опять же с некоторой точки зрения) будет сказать "воображал"

Более того, возможности этого воображения опять же ограничены возможностями восприятия. Слепому от рождения никогда не снятся картинки. ЗАпущенным дальтоникам - цветные кратники, глухим - лай собаки. Никому из нас не снится и не приснится четрырех и более мерное пространство. Невозможно увидеть во сне того, что не являлось бы производным от полученного наяву через презренные физические органы чувств.


От пользователя ahdut
я ,которое находится сейчас в мире бесконечности

Обычно у людей, выдающих такие фразы весьма расплывчатые понятия о бесконечности и потому большие проблемы с началом матанализа (теорией множеств).
Вот вам задачка на понимание бесконечности:
Знает что такое отрезок? Отрезок [A,B] - то множество всех точек для которых выполняется условие >= А и <=B, и при этом А<B.
Имеем два отрезка: [А,B] и [A,C] такие, что С>B. Вопрос:
Сколько точек в первом отрезке? Сколько точек во втором отрезке? Во втором орезке точек больше? Меньше? Или ровно столько же, сколько в первом?


От пользователя ahdut
Т.е. на уровне высшего мира вы ощущаете все в полном объеме, без ограничений времени, скорости,пространства.

КАк здорово! Ну если нет ораничений в овремени, то может поможете нам, грешным.. подскажите, какие цифры выиграют в ближайшем тираже спортлото? А если не можете -значит вы все наврали!


От пользователя ahdut

второй не может находиться в Австралии, потому как не чувствует ее. Как индейцы не могли видеть корабли,приближающиеся к берегу,не имея ни памяти ни воображения о них, так-же и второй не может находиться там,о чем не имеет представления.

Вы сами противоречите себе:
От пользователя ahdut
Т.е. на уровне высшего мира вы ощущаете все в полном объеме, без ограничений времени, скорости,пространства.



От пользователя ahdut
представьте, что вы побывали в духовном мире,где нет физических объектов

Этого представить невозможно. Даже если таковой мир существует. Ка слепой от рождения не может представить себе изменение цвета солнца на закате ни наяву ни во сне.

От пользователя Stavr
Ну это типа телекинезиков. Во время холодной войны (да и сейчас наверное тоже) использовались спецслужбами для получения разведданных - к примеру напрямую считывали из сознания указанных им лиц инфу политического или военного характера.

Дододо.. ОНи были жутко-жутко засекречены конечно же! И как так получилось, что Ставр это услышал, и его (вместе с источником инормации) тут же не расстреляли?
Меня вообще поражает как много простой невежественный обыватель знает о все наисекретнейших ресурсах и операциях всех мировых спецслужб! Причем чем более он невежественный тем больше он знает! Те, кто в школене мог освоить принципы радиосвязи не говоря уж о теории относительности, вооще могут рассказать в лицах и продробностях о каждой операци с использованием эксрасексов и инопланетян.

Ставр, во время холодной, как и горячей войны, была разведка. Там рскуя жизнью и тратя огоромные деньги и силы работали тысячи людей. Почему б вам не поведать им, чо добытые ими седения на самом были считанны непосредственно из сознания амерканских генералов?

От пользователя Stavr
Недавно фильм был про одного такого рассекреченного американца.

Угу. Во так вот взяли расскетретили таког оценного кадра, спицально шоб Ставра повеселить.... :-)
Старв, а еще фильм был... Марица называется! ТАм все гораздо круче!
А еще фильм был "Звездные войны", так там вообще зведы при взрыве бабахают! Срочно идите и кричите, что физика - лажа, поскольку утверждает, что в космосе вакуум, звук там распростаняться не может и звезды и не бабахают. Откройте уже галаза этим замшелым ададэмикам на истинную правду жизни, высмотренную вами в телевизире.


От пользователя Stavr
Об этом сама Бехтерева говорила. Которая была руководителем "Института мозга" промежду прочим

Угу угу. Каким таким она была руководителем? ДИкетора помню прекрасно - Боголепов его фамилия. Бехтереву чтото не встречал... Она наверно тоже какойт осуперзасекреченный руководиль, про кторого знает только директор ФСБ и (конечно же!) Ставр.
Наталья Бехтерева, как Сергей Капица, бесталанные дети знаменитых родителей. Подвизались на поле попуризации науки и пасинию мемуаров о своих знаменитых родственниках, а с ростом маразма стали переходить в разряд откровенных мистификаторов.
Давайте все же, если захотите сослаться на научных авторитетов, то ссылайтес ьна Бехтерева, а не на Бехтереву, и на Петра Капицу, а не на Капицу Сергея.
От пользователя Stavr
Выходы из тела в моменты клинической смерти довольно часто описаны.

Вы забыли добавить "В желтой прессе". Так там еще и не такое описано!

От пользователя Stavr
Ежли из маасквы к примеру вычисляли положение подлодок в атлантике

Не затруднит воспроизвести? А то мы ж не вы, мы люди простые, у нас доступа к секретным документам КГБ нету. ХОтя... пойду ка еще разок Матрицу пересмотрю и окончательно во все уверую....

От пользователя Stavr
Но для восприятия каких-то воздействий или полей вероятно и на периферию ничего выносить не требуется. Почему бы сенсорам прямо в мозгу не находиться?

Нормальное предположения. Дело - за обоснованиями. Найдете, проведете эксперименты, опудликутесь, защититесь, тогда будем обуждать предметно, хорошо. А пока ваше предположение, что они есть ничуть не лучше предположения, что их нет даже хуже. Конечно, если говорить о ФИЗИЧЕСКОМ восприятии. Видите ли "сенсоры" существенно отличаются от других нейронов морфологически. Это определяется их функцией. Более того, всякая "сенсорная" структура проецируется в мозг, в частности в кору через четко различимые структуры. Так вот "лишних" подобных макроскопических морфологических структур покамест необнаружено, хотя это несложно. Хотя многие наукообраные мистики припивывают функции "третьего глаза" эпифизу. Но это из разряда "слышал звон, да не знает где он". "Глазность" его в том, что его ткань мофологически сходна с фоточувствительной тканью глазного дна. Но даже если преопложить, что ткань эпифиза фоточувствительна, то все, что она может разгялдеть - это видимый свет (который под череп не проникает). Никаких космических лучей и передач от космическог оразума эпифиз принимать не способен.
1 / 0
Алексей Соломеин
От пользователя ahdut
Он перестает ощущать время, ведь время не существует.

Если уж существует понятие "время", то я думаю это не от хорошей жизни :-D

Рекомендую автору посмотреть Начало, для начала :-)
0
От пользователя Macsha
Дано многим, но не всем...

ЗНаете хоть одного из "Многоих"? Ему случаем не нужен миллион долларов? Есть реальная маза:

Образовательный Фонд Джеймса Рэнди (JREF) — частный образовательный фонд, созданный Джеймсом Рэнди. Зарегистрирован в США. Занимается исследованиями и научной проверкой фактов, представляемых различными лицами и организациями в качестве так называемых «аномальных явлений».

Фонд был создан в 1996 году бывшим иллюзионистом Джеймсом Рэнди, известным в США скептиком, многие годы занимавшимся разоблачением разного рода мистификаций, связанных с мистикой, чудесами, сверхъестественными явлениями, экстрасенсорными способностями, НЛО и тому подобным. Фонд известен тем, что официально гарантирует премию любому, кто сможет продемонстрировать сверхъестественные способности в условиях корректно поставленного эксперимента. Первоначально предлагалась премия в 1000 долларов, позже — в 10 000, а с 2002 года фонд поднял размер премии до миллиона долларов.

До сих пор ни один претендент не смог добиться получения этой премии, хотя желающих было уже довольно много — заявки на тестирование подают около 50 человек в год, большая часть из которых — люди, считающие себя лозоходцами, пытающиеся доказать, что могут находить определённые предметы, воду, металл, расположенные под землёй.

Неоднократные попытки Рэнди привлечь к тестированию широко известных «экстрасенсов» и «магов» успехом не увенчались. От его предложений отказался, в частности, Ури Геллер.

(с)
Так что лимон баксов ждет своего экстрасекса! Давай, налетай, смелее! НЕполохая прибавка к заплате ФСБ.. за копейки ж поди эти подлодки выслеживаете...

От пользователя Macsha
пространством живым, и со временем, и с другими интересными энергиями.

Постранство, время и энергия - это три большие разницы. РАзберитесь сперва хотябы с этим....

От пользователя A__

Повторно возникает упомянутый выше вопрос, кто же тот кому всё это принадлежит т.е. кто именно Вы ?

Да.. учела с самодентификацией явные проблемы. Вобще симпотматика напоминает классическую шизофрению....
0
Алексей Соломеин
От пользователя st. Boojum
Вобще симпотматика напоминает классическую шизофрению....

Считаю тему исчерпанной :-D :super:
0
ahdut
От пользователя GigaVolt
Интересненько, каким образом она это доказала?

Просто)) сегодняшняя наука утверждает, что наблюдатель влияет на объект наблюдения, а так-же ,что один объект может находиться в двух местах одновременно, и еще, что объект может быть и твердым телом,и волной...

От пользователя Macsha
Расширение биополя или поля сознания - обычное упражнение или забава Или настройка на личность какую-нить. Или считывание по фотографии. Или предсказывание. Дано многим, но не всем...
И кстате, чтобы такие состояния наступали - постяться по 3 дня минимум, а при чем тут травка

о какой травке речь?Да и вообще о сверхспособностях некоторых людей я не говорю. То,чем одарили тебя при рождении(предвидение или исцеление),- так к этоу я не приложил никаких усилий, в чем же тогда возвышенность или избранность...Тема о том, что ты можешь сделать с собой и куда при этом попасть,а не о том, какие состояния в организме наступят после голодания...

От пользователя A__
1.А кто же тот кому всё это принадлежит т.е. кто именно Вы ?

Я- это собственно я, часть творца,первичной мысли, божественного плана......как вам больше нравится)) ,на данном этапе я его не ощущаю, так как не еще развил, поэтому отождествляю себя с физическим телом, а духовное Я находится в состоянии зародыша(точка, из которой моя я -т.е. Я буду расти). Кому это все принадлежит? Все и везде принадлежит создателю или издателю, в нашем случае - тому,кто все это и придумал и реализовал. Но тело все-таки мое,хоть и арендованное))).Мое тело - это инструмент,через который я связан с физическим миром.
2 если без термином, то существует сосуд(нефизическое тело), в который я получаю ощущения, свет в разных своих проявлениях входит в него и обволакивает,- это два вида света(прямой и окружающий), входящий свет делится на 5 уровней,что соответствует нашим 5 ощущениям,только теперь он не проходит через фильтры моего физического тела,а водействует напрямую...примерно так))
3 Воспринимается информация всех миров,включая физический, т.е. воспринимается не только дерево с птичкой, а силы,их создающие.Наш мир является следствием ,а вы начинаете видеть и причины.

От пользователя A__

Ведь Вы говорили, что нематериальным органом восприятия можно ощущать вне пределов тела.

4 Вне пределов физического тела и физического мира.Еще раз...новый орган способен видеть причины физического мира, а не заглядывать в чужую спальню))
Воспинимает физ.тело и нефиз.,вот с чем себя отождиствите,тем и будете.Если с нефиз.- ощущаете оба мира,если с физ.-только наш.
5 уже ответил))
А вы мне нет ! Вот вы побывали в духовном,-расскажите пережвания.
0
ahdut
От пользователя st. Boojum
"Выше" - это выше. Это слово указывает на перемещение в пространстве. В нашем, родном трехмерном пространстве. Если хотите чтобы вас понимайте, используйте слова в их традицинном значении, либо вводите новые термины.

Что вам даст, когда я напишу пост,не имеющий ни одного знакомого вам слова? Вы же потребуете перевода.Но в нашем языке еще нет слов,определяющих духовные понятия.В духовном нет физических объектов,а значит нет и букв для слов. Поэтому приходится использовать то,что имеем здесь дляобъяснения того,что имеем там. В привычном представении выше-значит выше по вертикали, в духовном-же выше,-значит более развит духовно,или ступень развития, следующая за предыдущей.


От пользователя st. Boojum
"Промежуток" ЧЕГО? Пространства? Или все того же времени? Понятие "промежуток" примнимо только к оси измерения, Не может быть промежуток сам по себе - он всегда промежуток чего-то.

Я написал,что мы видим,а не он есть! Эта иллюзия существует только в физическом мире. Для духовного объекта не нужно заводить будильник на 6 УТРА, чтоб доделать то,что не доделал ВЧЕРА.
От пользователя st. Boojum
Экая чуш из серии "жопа есть, а слова нет". Таки времени не сущесвует, но СУЩЕСТВУЕТ промежуток? А мы назваали этот промежуток временем? Так в чем мы ошиблись? Мы назвали не тем словом? Надо было использовать не слово "время", а слово "фывапрпоррлолжваыпыфуй" для обозначения этого промежутка?

Еще раз прчтите

От пользователя st. Boojum
Время- условность, которой все придерживаются. Его нет, но есть причинно-следственные связи. Между причиной и следствием МЫ ВИДИМ некий промежуток, назвали его временем...



От пользователя st. Boojum
2. Эххх... ну почему всяческие обладатели Истинной Истины так слабо знакомы с матчастью уже проверенных и установленных вещей? Учите теорию относительности.... время (ой, простите, "промежуток") - относительно и течет в разных системах по-разному. Инвариантен квадрат модуля четырехвектора. Он и определяет условие соблюдения принципа причинности.

Не имеет отношения к данной теме.Вы говорите о законах физического мира.
И будьте любезны,если хотите получать ответы, будьте проще))

От пользователя st. Boojum
Будьте последовательны и опишите нам процесс творения ВНЕ временных категорий.

Уже ответил)) если не хотите вникнуть,я вам не смогу помочь этого сделать.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.