Открытая и скрытая часть реальности
A
A__
Достаточно отказаться от жёского дуализма материальнова и духовнаво.
Это не мой дуализм.
Это ahdut упомянул о наличии взаимодействия духовного с материальным посредством неких связей.
Я лишь пытаюсь выяснить устройство этих связей ибо не понятно, как (в его представлении) может взаимодействовать то, что имеет массу, плотность, энергию и т.д. с тем, что ничего этого не имеет ?
Л
Лягух
Я лишь пытаюсь выяснить устройство этих связей ибо не понятно, как (в его представлении) может взаимодействовать то, что имеет массу, плотность, энергию и т.д. с тем, что ничего этого не имеет ?
Да, старая тема. Можно предположить, что объективный мир вовсе не объективный, а матрица, проецируемая богом. То есть субъективный такой идеализм какой-то.
Вспомнив кино НАЧАЛО, можно сказать, что все мы одновременно спим во сне Творца. И материя с его массой — просто сон.
A
A__
Вспомнив кино НАЧАЛО....
Я с интересом посмотрел этот фильм
Л
Лягух
Я с интересом посмотрел этот фильм
Скажете тоже.
a
ahdut
. Как и чем думает и осознает ? Ведь мозга там нет.
Логично А как-же Творец без мозга нас сотворил?
Есть у души части,помните... одна как раз и осознает.
Может Вы не поняли ?
Попробую ещё объяснить.
Сон мы не считаем реальностью ибо это сон.
Мы считаем реальностью тот мир который видим в состоянии бодрствования.
2. Так ?
Да
Каббала говорит, что и тот мир, который мы видим в состоянии брдрствования и полагаем реальностью, не есть реальность, а лишь иллюзия.
Мол настоящая то реальность там, за рамками этого мира, в мире духовном.
3. Или Каббала таки не гарантирует, что и тот мир есть реальность, не исключая варианта, что может быть ещё какой-то, более реальный мир ?
Есть три состояния,которые известны, в каждом из них мы можем себя ощущать. Сон - бодрствование - духовный мир. Все предельно ясно. Если проснувшись, мы осознаем сон,как иллюзию, то так-же по выходу в духовный мир, мы осознаем прежнее состояние за иллюзию.
А ваш вопрос нелогичен. Я объяснил вам, что по отношению к нашему миру существует единственная реальность - та,которая имеет отношение к созданию нас с вами. По отношению к ней - неизвестно есть-ли что то еще...
Как проснувшись,вы говорите о своем сне,как об иллюзии, утверждая,что проснулись, но это не отрицает наличие реальности, которая выше вашего бодрствования.
a
ahdut
Как если бы просил Вас рассказать об устройстве автомобиля или самолёта.
1. Расскажете или нет ?
А фотографий вам не выложить
Если сказано,что нет физических связей, как я вам их объясню?
Так - же как связь сознания с физическим телом. Что такое сознание, где оно... Физической формы не имеет, а по клавишам я как-то стучу.
Вот так- же я и рассказываю вам о духовном.
A
A__
Логично .
Стараюсь.
Есть у души части,помните... одна как раз и осознает.
Я не про душу, а про Я.
Вы сказали, что я - это желание. (я = желание)
Теперь выясняем, что Я ещё и думает и осознаёт.
1. Я - это осознающее и думающее желание ? (очень надеюсь, что прежде чем ответить Вы хорошо подумаете и таки не скажете, да)
Если проснувшись, мы осознаем сон,как иллюзию, то так-же по выходу в духовный мир, мы осознаем прежнее состояние за иллюзию.
Следовательно, чтобы нам знать точно, является ли духовный мир очередной иллюзией или сном, или не является, нам надо перейти в следующий мир. А до тех пор мы не можем быть уверены точно.
2. Так ?
Как проснувшись,вы говорите о своем сне,как об иллюзии, утверждая,что проснулись, но это не отрицает наличие реальности, которая
выше вашего бодрствования.
Т.е. Каббала не исключает наличия реальности, которая выше духовного мира т.е. не гарантирует, что духовный мир последний из миров и авше ничего нет.
3. Так ?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 20:37]
A
-= Arbitr =-
1. Я - это осознающее и думающее желание ? (очень надеюсь, что прежде чем ответить Вы хорошо подумаете и таки не скажете, да)
A
A__
Если сказано,что нет физических связей, как я вам их объясню?
1.Т.е. физическое не взаимодействует с духовным, адуховное взаимодействует с физическим ? Внесите ясность пожалуйста.
Так - же как связь сознания с физическим телом. Что такое сознание, где оно...
Т.е. Вы не знаете ?
2. Т.е. Ваше утверждение о взаимодействии духовного с физическим посредством неких связей опирается не на какие-то конкретные знания устройства этих связей, а лишь на какие-то Ваши фантазии ? Мол, как-то там........? (если так то давайте зафиксируем)
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 20:36]
A
-= Arbitr =-
(если так то давайте зафиксируем)
В мокрые простыни, душ шарко два раза, успокоительного и в бокс.
a
ahdut
1. Я - это осознающее и думающее желание ? (очень надеюсь, что прежде чем ответить Вы хорошо подумаете и таки не скажете, да)
Если вы меня после этого не сожжете, то ДА.
2. Так ?
Мы не сможем быть уверены в том,что нет еще более реального существования..
Да
3. Так ?
Да.
a
ahdut
1.Т.е. физическое не взаимодействует с духовным, адуховное взаимодействует с физическим ? Внесите ясность пожалуйста.
Физическое никак не влияет на духовное, т.к. является его порождением. Духовное не влияет( как объект на объект), а проявляется в физическом.
2. Т.е. Ваше утверждение о взаимодействии духовного с физическим посредством неких связей опирается не на какие-то конкретные знания устройства этих связей, а лишь на какие-то Ваши фантазии ? Мол, как-то там........? (если так то давайте зафиксируем)
Вы читаете или ищите интересные слова?
Так - же как связь сознания с физическим телом. Что такое сознание, где оно...
Вот небольшой пример...
Когда вы проснетесь и поймете что такое сознание - вы увидите и его связь с физикой.
А когда проснетесь и увидите духовное- поймете и эту связь.
Фиксируйте
A
A__
Если вы меня после этого не сожжете, то ДА.
Нет, не сожгу
Просто если таки да, то Вы вновь себе противоречите.
Ранее Вы говорили, что я = желание.
Теперь же получается, что я состоит из частей, одна желает, другая думает и осознаёт (воможно есть ещё какие-то)
Тогда (по Вашей же логике) получается, что я = желание, думание, осознавание.
1. Верно ?
От пользователя: A__
Следовательно, чтобы нам знать точно, является ли духовный мир очередной иллюзией или сном, или не является, нам надо перейти в следующий мир. А до тех пор мы не можем быть уверены точно.
2. Так ?
Мы не сможем быть уверены в том,что нет еще более реального существования..
Да
Ок.
От пользователя: A__
Т.е. Каббала не исключает наличия реальности, которая выше духовного мира т.е. не гарантирует, что духовный мир последний из миров и авше ничего нет.
3. Так ?
Да.
Уффф....Наконец то....
Фиксируем это в промежуточный итог.
Далее.
Возникает например такой вопрос.
А какой (Вам) смысл тогда в Каббале, которая не гарантирует, что после длительных тренировок Вы таки попадёте в последний из миров, что выше ничего нет более реального ?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 21:37]
A
A__
От пользователя: A__
Т.е. Вы не знаете ?
2. Т.е. Ваше утверждение о взаимодействии духовного с физическим посредством неких связей опирается не на какие-то конкретные знания устройства этих связей, а лишь на какие-то Ваши фантазии ? Мол, как-то там........? (если так то давайте зафиксируем)
Вы читаете или ищите интересные слова?
Отвечаете вопросом на вопрос.
Я читаю и надеюсь увидеть Ваш прямой ответ на мой прямой вопрос.
1. Он (прямой ответ) таки будет или нет ?(мой вопрос в цитате)
Когда вы проснетесь и поймете.....
Моё понимание - это моё понимание, а я про Ваше интересуюсь.
См. вопрос выше.
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 21:24]
a
ahdut
Тогда (по Вашей же логике) получается, что я = желание, думание, осознавание.
1. Верно ?
Нет.
Вы - желание.
Вы в духовном- желание отдачи, в теле - желание получения.
В теле вы имеете части тела,которые имеют разные функции.
А наше тело - слепок духовного тела- вашей души. У души есть часть для думания,как и у тела тут.
А какой (Вам) смысл тогда в Каббале, которая не гарантирует, что после длительных тренировок Вы таки попадёте в последний из миров, что выше ничего нет более реального ?
Это самый главный вопрос и очень личный. Вам хотелось бы увидеть ответ с сегодняшней позиции или... какого черта я ввязался вообще?
A
A__
Вы - желание.
Вы в духовном- желание отдачи
Но ведь, как мы с Вами выяснили, в духовном Я не только желает но и думает и осознаёт.(я - желающий, думающий, осознающий)
Если так то, следовательно в духовном Я = желание, думание, осознавание.
2. Внесите ясность пожалуйста.
Это самый главный вопрос и очень личный
Ок, я нисколько не настаиваю.
Вам хотелось бы увидеть ответ с сегодняшней позиции или
Как сочтёте нужным и возможным так и расскажите.
Если же это очень личное то (не рассказывайте) пусть остаётся с Вами.
Я пойму.
[Сообщение изменено пользователем 15.08.2010 14:06]
a
ahdut
Когда вы проснетесь и поймете.....
Моё понимание - это моё понимание, а я про Ваше интересуюсь.
Вам не нужны примеры или все-таки нужны. Вам рассказывать о принципах связей,или нет. Вы в состоянии понять,что в духовном нет слов и букв, или нет. Может ли существовать ПРЯМОЙ ОТВЕТ при отсутствии слова, его определяющего.Какого хрена человек морочит мне голову...то они есть,то какие- то примеры сует...
Вы ответьте себе на эти вопросы, а затем, если захотите - вернемся к связям духовного с материей.
Мои к вам вопросы - это не ответы,а вопросы к вам,на которые вы не отвечаете. Вот посмотрите дальше там всегда продолжение есть. Так,в одни ворота катится,и ладненько...
A
A__
Вам не нужны примеры или все-таки нужны.
Я уже написал, что именно хотел бы увидеть.
Вам рассказывать о принципах связей,или нет.
Уже говорил, что об устройстве связей. (как если бы об устройстве автомобиля и т.п.)
Вы в состоянии понять,что в духовном нет слов и букв, или нет. Может ли существовать ПРЯМОЙ ОТВЕТ при отсутствии слова, его определяющего.К
Ну так и скажите тогда, что мол нет слов и рассказать не могу.
Зафиксируем отсутствие ответа, дадите очередной веский повод предположить таки с Вашей стороны попытку прикрыть отсутствие знаний и всё.
1. Ну и....?
Мои к вам вопросы - это не ответы,а
вопросы к вам,на которые вы не отвечаете
2. Какие Ваши вопросы на которые я не отвечаю ?
a
ahdut
Ну так и скажите тогда, что мол нет слов и рассказать не могу.
А я пару- тройку дней вам об этом сказал, а вы попросили хоть как-то, и вот результат...
Зафиксируем
Журнал не кончился?
a
ahdut
1 КАК ВЫ ОБЪЯСНИТЕ РЕБЕНКУ ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО БЕЗ ПРИМЕРОВ? . Какие Ваши вопросы на которые я не отвечаю ?
Покажите мне более корректный пример,и мы на его примере разберем отношения творца и творения.
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 23:26]
U
356870
Лягуху: в вашу секту не пойту, ибо сама для себя секта уже давно
Дуся Марченко не интересна, так как субъективные излучения выдает, вот меня, например, зацепить не смогла, так как я уже в первоисточниках покопалась. Я очень пыжилась проникнуться, но не дано мне. И вообще, на меня гипноз никакой не действует почему то.
Я все дуамю, зачем А_ так тщательно выспрашивает ahdut? То ли хочет его до определенной мысли довести, которую сам уже знает, то ли реально интересуется, в чем сомневаюсь...
Господин А_ , выкладывайте уже то, что имеете. Сами то как думаете, где сидит душа в человеке?
. В моёй секте один человек. Никого не мучает, кроме себя :-D. Остальные собрания людей с целью просвящаться могу признать, если человек зашел туда временно, обогатился и вышел. Не потерял, а только приобрел. А Вы как-то всё
хотите со своих подопечных "лохов" поиметь богатства - ??? Собственно, примеров много перед Вами, понимаю... Но это ведь вам просто-так не пройдет - придется отвечать за свои грехи Поэтому, оставьте дурную мысль кому-нить другому Дуся Марченко не интересна, так как субъективные излучения выдает, вот меня, например, зацепить не смогла, так как я уже в первоисточниках покопалась. Я очень пыжилась проникнуться, но не дано мне. И вообще, на меня гипноз никакой не действует почему то.
Я все дуамю, зачем А_ так тщательно выспрашивает ahdut? То ли хочет его до определенной мысли довести, которую сам уже знает, то ли реально интересуется, в чем сомневаюсь...
Господин А_ , выкладывайте уже то, что имеете. Сами то как думаете, где сидит душа в человеке?
Л
Лягух
Дуся Марченко... вот меня, например, зацепить не смогла, так как я уже в первоисточниках покопалась.
Каких ещё первоисточниках? Кто пишет эти первоисточники?
U
356870
Каких ещё первоисточниках?
для начала, на которые она ссылается, например
а чё ржем?
Л
Лягух
Чё ржём?
Какие первоисточники? Назовите!
Какие первоисточники? Назовите!
s
sogdy
но вся эта "техническая интеллигенция", которая ни в зуб ногой в философии, и которая, как правило, болеет всякими околонаучными бреднями.
"Храм Науки"?
НО Д*Ерш прав, "уже имеющих" тоже надо привлечь.
Iван, а обязательно именно Лягух должен быть пострадуном, или можно кого-нибудь виртуального? (Жалко Лягуха-то...)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.