Открытая и скрытая часть реальности
A
A__
противоречия в моих постах базируются на ваших представлениях,о которых мне ничего не известно. Т.е. вы что-то отрицаете не подкрепляя даже собственными предположениями.
Ну как не подкрепляя ? Я например привожу Вам своё представление, своё понимание слов и процессов.
Сопоставляю их со сказанным Вами и обращаю Ваше внимание.
ну точно портрет маслом пишете
Стараюсь быть внимательным и беседовать с собеседником, а не со своими фантазиями о нём.
1. Со стороны духовного мира, думаете и осознаёте Вы или мозг ?
Не понялчто именно мы тут имеете ввиду... я- духовный или я тут, но со стороны духовного, уточните.
1.Я, в духовном мире, думает, осознаёт ? (ведь там мозга нет)
оригинальный не в смысле , а в смысле прикольный, а в смысле настоящий ( не подделка).Так понятно?
Ок.
нет. Я подробно объяснил. Что именно не понятно.
Почему же нет, если Каббала не исключает. что когда все мы окажемся там,где задумал Творец, мы узнаем еще что-то.
Следовательно Каббала не гарантирет того, что тот, другой мир который существует относительно нашего, является именно высшей реальностью.
Ибо Каббала не исключает, существование ещё чего то.
2. Верно ?
A
A__
Со стороны духовного мира - это иллюзорный материал, который мы используем для связей с другими (такими-же) объектами. Эти связи нам нужны для продвижения в духовном,т.е. с помощью наших тел здесь, мы накапливаем нужный опыт и создаем нужные
связи(только начинаем) для нашей духовной жизни
Заметьте пожалуйста, я просил объяснить устройство этих самых связей духовного с материальным.
А Вы, вместо прямого ответа на мой вопрос мол связь, между духовным и материальным - это..........и далее пояснение устройства......что пишете ?
Цитирую: "используем для связей", "создаём нужные связи" и т.д.
1. Расскажите об устройстве связей духовного с материальным пожалуйста. Как (с точки зрения Каббалы) это устроено, что нематериальное может взаимодействовать с материальным ?
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 20:19]
U
356870
Следовательно Каббала не гарантирет того, что тот, другой мир который существует относительно нашего, является именно высшей реальностью.
Вопрос: я реально видела своими собственными глазами в этом мире, не во сне, в этой жизни, в своем теле, в реальном трамвае №4, существо (человека), которое продемонстрировало способности, сильно отличающиеся от способностей моих коллег, соседей, и прочих людей, и даже фокусников и даже Саит Бабы. Я смотрела этому человеку в глаза.
Логически рассуждая, что я так не могу, и даже достаточно посвященные и продвинутые люди так не могут сделать в нашем физическо-духовном мире, я сделала выводы, что это был человек ( или существо) из более высшей реальности. Более высшей, потому что я так не умею, как она мне продемонстрировала. Если мне скажут, что это был глюк, то я отвечу - я смотрю на Вас и вижу Вас, как видела ее. Значит, вы тоже глюк, но продемонстрировать телепортацию у Вас, увы, не получиться...
Каббала не собирается ничего гарантировать, она рассказывает тем, кто хочет познать.
A
A__
Каббала не собирается ничего гарантировать,
Так и я к тому ибо так получается.
А ahdut говорит, что гарантирует (цитирую)
...гарантирует))
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 20:36]
a
ahdut
1.Я, в духовном мире, думает, осознаёт ?
конечно осознает))
ведь там мозга нет
мозг - физическое тело.
Ибо Каббала не исключает, существование ещё чего то.
2. Верно ?
Нет. Совершенно не следует. Является именно высшей реальностью, как наше обычное состояние по отношению ко сну.
Если вы о иерархии реальностей... а по-моему так и есть...
То о реальности, выше Творца нам ничего не известно.
U
356870
Предположения лишь, предположения.
Хотелось бы увидеть опору на конкретные знания.
Что есть знание материи сегодня? Разложили на составляющие, а причина существования материи, без которой нет полноты понимания, все равно "неизвестна" материалисту. Что есть знание психологии и того, что составляет "я" человека? Вроде бы изучили вдоль и поперек, а окончательного ответа нет, так как в сознании человека не всё поддается логике ( знаний не хватает - типичная отговорка любого сотрудника НИИ МОЗГА с ученой степенью). Но тут, "о, счастье!" человеку даны чувства, которые, вроде бы ( на примере интуиции) являются наиболее коротким и более информативным способом осознания. Я не говорю, что надо действовать тольк чувствами. Но без чувств знания не интересны. Для жизни не интересны. Для тотального контроля материального - и то одних знаний маловато будет. Вот и приходиться боьше чувстам доверять, чем знаниям. И к тому же, нам много лет втирали знания, которые истиной не являются, а наоборот, уводят от нее.
Можно перелопатить тысячу книг ради конкретных четких знаний. А можно понять то же амое, прочитав только одну, и почувствовать (познать на другом, если хотите, духовном, уровне).
a
ahdut
Заметьте пожалуйста, я просил объяснить устройство этих самых связей духовного с материальным.
Я упомянул о связях,которые мы должны выстроить между нами.
А Вы, вместо
прямого ответа на мой вопрос мол связь, между духовным и материальным - это..........и далее пояснение устройства......что пишете ?
Это невозможно. Мы уже выяснили это. Как могу,так и объясняю. Другое дело как вы к этому относитесь.
1. Расскажите об устройстве связей духовного с материальным пожалуйста. Как (с точки зрения Каббалы) это устроено, что нематериальное может взаимодействовать с материальным ?
Оно не взаимодействует в том смысле,который вы в это вкладываете. Оно породило материю,если можно так выразиться, а скорее даже не породило... а это последнее, самое искаженное, совершенно противоположное ощущение нами себя.
Я рассказал принцип взаимодействия, а вы не сочли нужным его рассмотреть. На самом деле, там ответ на половину ваших вопросов...
Давайте так... Если вы не хотите понять, а только выписать термины в свой список рассматриваемых религий,практик и учений для их сравнения, скажите об этом,и я не буду тратить время и силы на то,что никому не нужно. Я вам просто скину всю терминологию и основные положения на 2-3 страницах.
А если все-же интересно разобраться в этом,- то прекращайте меня учить что вам рассказывать. Я дико извиняюсь, но здесь я объясняю все, что объяснимо доступным языком. Складывается впечатление, что вы пытаетесь меня поймать на пробеле в науке. Мол сами говорят, что есть, а еще не придумали как это выглядит...
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 00:47]
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 01:44]
U
356870
мы можем развить в себе дополнительные ощущения, в которых раскроем реальность, находящуюся вне нас. Однако она будет обратная той, которую мы сегодня ощущаем!
появился вопрос: каким образом может видеться (чувствоваться) обратная реальность? Акцент на слове "обратная"...
Л
Лягух
появился вопрос: каким образом может видеться (чувствоваться) обратная реальность? Акцент на слове "обратная"...
Просто надо, чтобы чувствовалка (тот компонент психики, который и отвечает за отражение) настроился на другую реальность. Или пусть относительно данной реальности — на нереальность. С объективного мира, в субъективный и т. д.
Приходите в мою тему. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=158829...
A
-= Arbitr =-
Чего ради! Чтоб вербовать адептов в новую секту нужны финансы как у Аум Сенрикё, админресурс как у белого братства или сила убеждения (навык вешать лапшу на уши) как Виссариона.
Какая фишка у Лягуха?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 12:35]
Какая фишка у Лягуха?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 12:35]
Л
Лягух
Расскажите об устройстве связей духовного с материальным пожалуйста.
Достаточно отказаться от жёского дуализма материальнова и духовнаво.
В основе всего лежит одна субстанция. Структуры этой субстанции суть диссипативные структуры, кормящиеся одной и той же энергией. Структуры ощуще-взаимодействуют. Это тот вид гилозоизма, при котором космос изначально обладает атрибутом ощущения (или пусть недоощущения). Так как все структуры (атомы или "монады-биопсиполя") сводятся к одной и той же онтологической сущности, то я не вижу никаких проблем в том, чтобы они взаимодействовали между собой.
Приходите в мою тему. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=158829...
Л
Лягух
Какая фишка у Лягуха?
Всё вам расскажи.
Одно лишь могу сказать, Ёрш, я уверен в собственном успехе.
A
-= Arbitr =-
Одно лишь могу сказать, Ёрш, я уверен в собственном успехе.
- "Покуда есть на свете дураки, то жить обманом будет нам с руки!" ?
Л
Лягух
Ёрш. Раскрываю тему.
В основе секты должно быть учение. Всякий кружок по интересам строится на какой-то идее. У меня будет книга. У меня будет "народ книги". Что важно в книге? Внимание!
1. Эскапизм. Побег от реальности на планету Пандора. Нужны грёзы, нужна мечта. "Всё будет хорошо!"
2. Удовлетворение тщеславия (вы истинная церковь!). Вы соль земли, вы в мэйнстриме развития человечества.
3. "Структурирование жизни"(с). Сколько бы я ни говорил о свободе выбора и открытости Вселенной, мои сектанты нуждаются в патернализме — в опеке. Они боятся ответственности, они хотят, чтобы за них всё решили, чтобы им просто указали на то, что хорошо и что делать.
4. Учение должно быть всеобъемлющим, чтобы все ответы сектант мог получить не закрывая мою книгу.
Какая у меня фишка? У меня их несколько. Я действую в русле уже целой школы "похитителей душ". Это эклектика и синкретизм. Только, например, у Блаватской (несмотря на декларируемый синтез науки, философии и религии) был явный крен в религию, тогда как я подвожу научную базу под чаяния "волшебных умов".
В основе секты должно быть учение. Всякий кружок по интересам строится на какой-то идее. У меня будет книга. У меня будет "народ книги". Что важно в книге? Внимание!
1. Эскапизм. Побег от реальности на планету Пандора. Нужны грёзы, нужна мечта. "Всё будет хорошо!"
2. Удовлетворение тщеславия (вы истинная церковь!). Вы соль земли, вы в мэйнстриме развития человечества.
3. "Структурирование жизни"(с). Сколько бы я ни говорил о свободе выбора и открытости Вселенной, мои сектанты нуждаются в патернализме — в опеке. Они боятся ответственности, они хотят, чтобы за них всё решили, чтобы им просто указали на то, что хорошо и что делать.
4. Учение должно быть всеобъемлющим, чтобы все ответы сектант мог получить не закрывая мою книгу.
Какая у меня фишка? У меня их несколько. Я действую в русле уже целой школы "похитителей душ". Это эклектика и синкретизм. Только, например, у Блаватской (несмотря на декларируемый синтез науки, философии и религии) был явный крен в религию, тогда как я подвожу научную базу под чаяния "волшебных умов".
Л
Лягух
- "Покуда есть на свете дураки, то жить обманом будет нам с руки!" ?
Я с 18 лет вынашиваю эту идею. Я слишком долго иду к цели, к сожалению.
Я ВСЮ ЖИЗНЬ ПЫТАЛСЯ ОБРАЗУМИТЬ ДУРАКОВ! ВСЮ ЖИЗНЬ! Но дураки непроходимы. Они меня развратили. И если кто-то стрежёт овец, то почему не я?
A
A__
Извините,смогу ответить ближе к вечеру ибо пока занят.
Л
Лягух
Кстати, Ёрш.
Как думаешь рождаются сектмэйкеры? В институтах же этому не учат.
Механизм простой. Чаще всего это проснувшиеся сектанты. Это люди, искренне увлекавшиеся какой-нибудь фигнёй. Да той же Библией (как создатели всех маргинальных христианских церквей; которые впрочем и разрастаются до Ватикана и РПЦ). Некоторые приходят к мысли кидать других (по принципу дедовщины) сразу, некоторые же, как я, сначала пытаются противостоять этому мусору, НО ВИДЯ, насколько люди Н У Ж Д А Ю Т С Я в мусоре, развращаются и сами начинают мусорить.
Как думаешь рождаются сектмэйкеры? В институтах же этому не учат.
Механизм простой. Чаще всего это проснувшиеся сектанты. Это люди, искренне увлекавшиеся какой-нибудь фигнёй. Да той же Библией (как создатели всех маргинальных христианских церквей; которые впрочем и разрастаются до Ватикана и РПЦ). Некоторые приходят к мысли кидать других (по принципу дедовщины) сразу, некоторые же, как я, сначала пытаются противостоять этому мусору, НО ВИДЯ, насколько люди Н У Ж Д А Ю Т С Я в мусоре, развращаются и сами начинают мусорить.
A
-= Arbitr =-
14 Авг 2010 13:19
Не взлетит.
Ибо мало!
Как думаешь рождаются сектмэйкеры?
Думаю да. Это скорее склонность + (всё верно) развращённость от общения с йеху.
Но это значит поддаться тёмной стороне силы, о юнный параван.
Л
Лягух
Ибо мало!
Я ж не буду оригинальную идею тут открывать. Я иду не в чисто поле, а строю своё учение на некотором основании. Потребитель моего учения уже есть. В России их много. В данной церкви сейчас некоторая стагнация, а у батюшкоф данной церкви не хватает ума сделать очередной прорыв. Они эксплуатируют старые книги, которые сейчас уже многим кажутся смешными.
У меня нет ничего деструктивного. Наоборот — сплошное отмеживание от тоталитарного и деструктивного. Какой-то централизованной организации я делать не хочу. Тем более я не буду публичным лидером. Я просто знаю, что это живёт само собой (самоорганизация), это до меня давно открыли. Секта живёт своей жизнью, независмой от учредителей. Моя задача... чёрт, тут оригинальная идея... в общем собрать народ. Ё! Так это как сионизм! Ох, Герцль! Израиль я не создам (но это не запрещает мне обещать замлю обетованную), но пообщею институты нового общества. Открою фонды. Соберу пожертвования. А там видно будет.
A
-= Arbitr =-
Открою фонды. Соберу пожертвования.
Для этого вовсе не обязательно устраивать массовый религиозный самообман.
К тому же как раз в этом вопросе персона лидера на первом месте.
Это именно архинаиважнейший момент, товарищ!
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 14:07]
Л
Лягух
Но это значит поддаться тёмной стороне силы, о юнный параван.
Да. Да. Так и есть. Мне 32. У меня за душой ни кола, ни двора. Ждать наследства долго.
Я влюбляюсь в стройных, высоких, рыжих девушек. А дать им ничего не могу, кроме своей болтовни (которая, кстати, тоже не беспредельна) и походов в кино. Я уж лучше поддамся тёмной стороне, чем... эх... повешусь.
Л
Лягух
К тому же как раз в этом вопросе персона лидера на первом месте.
Это именно архинаиважнейший момент, товарищ!
А там нет обмана. Вот Карл Маркс верил в диктатуру пролетариата? Уверен, у него были смешанные чувства. А почему бы не попробовать?
Про лидера прав, конечно. Да.
A
-= Arbitr =-
А почему бы не попробовать?
По одной простой причине - если не выйдет тебе будет уже за сорокет и что тогда? Соблазн петли станет ещё неодолимей. Упование на цинизм? А если его запасов не хватит?
Л
Лягух
По одной простой причине - если не выйдет тебе будет уже за сорокет и что тогда?
Прав-прав. Думалось об этом. Тогда проживу незаметно. Как червяк.
Л
Лягух
Насчёт лидера. Когда мы ищем критерии секты, мы встречаем список, в котором есть пункт про обожествляемого лидера. Такой пункт важен, но не обязателен. Лидер может быть виртуальным на самом деле. Кто лидер в христанстве? Для адвентистов? Ну не Папа Римский точно. Старейшина? Первый среди равных?
Лидер — БОГ! Вот кто постоянно следит за мыслями христианского сектанта.
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 15:38]
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2010 15:38]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.