Открытая и скрытая часть реальности

356870
От пользователя A__
Ближе к понятию душа, это ещё не значит душа.
Ещё конкретней можете обозначить ?

думаю, есть программка-голограмка, выделенная большим объектом из себя, с набором прошлого опыта и сбобренная приправами от Создателя, намагниченная на нервную систему нарождающегося тела. Ну а события все внутри определенного поля ( измерения) происходят. Матреница, однако...Скажу, что я так чувствую. А почему именно личное мнение интересно? Дуриков изучаете?
0
ahdut
От пользователя Macsha
Дуриков изучаете?

Диссертация горит, не меньше. :-)
0
356870
От пользователя ahdut
Диссертация горит, не меньше

:-D
вот вот, сечас выведем на чистую воду
0
ahdut
От пользователя A__
Ок.
1. Тогда где я ?

Вы что сначала шарманку завели 8(

От пользователя A__
Хотелось бы увидеть основания такого ясного осознания.

А это,простите, не отбивную за вас разжевать. Мне было нужно,- я и стал свои сомнения подкреплять или развеивать.

От пользователя A__
Заметьте, что независимо от наличия или отсутствия желаний Вы существуете ибо ещё и ясно осознаёте.

2. Верно ?

Нет

Не хотеть пить или есть - не значит не иметь желаний.


От пользователя A__
Здрасьте.

3. Если не имею желаний то и не думаю (не осознаю ясно), что не имею их ибо без них меня нет ?? Это как ??

Если нет желаний, значит только одно - вас нет. А думаю-не думаю - это мозг. Мы о теле вроде не говорим.

От пользователя A__
Как можете видеть, вот здесь я не просто про подлинность, а про :подлинно-реальный".

Это какое-то новое понятие))
Гарантирует подлинность и реальность. Можете смешать самостоятельно.

От пользователя A__
5.Каким образом гарантирует если мы с Вами заметили выше, что Вы не исключаете возможности того, что можно полагать будто неконец таки проснулся в (реальном) духовном мире, а на самом деле и там оставаться в очередном сне. И так просто бесконечное количество раз. ??

Я отвечал на этот вопрос.
0
ahdut
От пользователя A__
1. Вы можете рассказать мне об устройстве связей

Именно этим и занят.
0
356870
От пользователя ahdut
Цитата:
От пользователя: A__

Ок.
1. Тогда где я ?

Самый точный и практический ответ мог бы дать господин Перцель или его ближайшее окружение. Но это недосягаемо для еодина :weep: , и не потому, что его трудно об этом спросить, а потому, что он правды рассказывать не захочет
0
A__
От пользователя Macsha
...Скажу, что я так чувствую.

Чувства бывают обманчивыми.
Предположения лишь, предположения.

Хотелось бы увидеть опору на конкретные знания.
От пользователя Macsha
А почему именно личное мнение интересно?

Потому что сходить в Библиотеку я и сам могу.

А тут форум и я учавствую в обсуждении (в рассмотрении какого-то предмета) с собеседниками..
0
A__
От пользователя ahdut
Вы что сначала шарманку завели

Нет, это продолжение. :-)
От пользователя ahdut
А это,простите, не отбивную за вас разжевать

За меня не надо.
Я могу и сам но, это будет уже мой ответ, а не Ваш.
От пользователя ahdut
Нет

Не хотеть пить или есть - не значит не иметь желаний.

Тем не менее Вы же ясно осознаёте.

1. А кто осознаёт ? Вы - набор желаний ? Желания осознают или Вы осознаёте ?
От пользователя ahdut
Если нет желаний, значит только одно - вас нет. А думаю-не думаю - это мозг. Мы о теле вроде не говорим.

Вновь здравствуйте :-)

2. Думает (ясно осознаёт) мозг, а не Вы ? Это как ? :-)
От пользователя ahdut
Это какое-то новое понятие))
Гарантирует подлинность и реальность

Не так.

Гарантирует подлинную реальность, а не мнимую (реальность), иллюзорную.

3. Так понятно ? :-)
От пользователя ahdut
Я отвечал на этот вопрос.

Вы ответили противоречиво.

Ибо мы с Вами заметили выше, что Вы не исключаете возможности того, что можно полагать будто неконец таки проснулся в (реальном) духовном мире, а на самом деле и там оставаться в очередном сне. И так просто бесконечное количество раз

4. Внесёте таки ясность или оставите, как есть ?
0
ahdut
От пользователя A__
Хотелось бы увидеть опору на конкретные знания.


Скажите, а вот на что вы опираетесь в отношении психологии или философии, а так-же религии и теорий вероятностей...
Вам что позволяли потрогать и взвесить настроение, дуализм,ангела или вероятность? И тем не менее вы оперируете этими понятиями только потому, что книги по этим "предметам" широко разрекламированы и имеются в каждой библиотеке.
0
A__
От пользователя Macsha
..он правды рассказывать не захочет.....

Плывут пароходы....Салют пароходам !
Летят самолёты....Салют самолётам !
А больше буржуины проклятые, я вам ничего не скажу(с)
(мальчиш - Киббальчиш) :-)
0
A__
От пользователя ahdut
Скажите, а вот на что вы опираетесь в отношении психологии или философии, а так-же религии и теорий вероятностей...

Где-то на знания, где-то на предположения и т.д.

Только стараюсь не путать и не выдавать одно за другое т.е. например предположения за знания и т.д.
От пользователя ahdut
Вам что позволяли потрогать и взвесить настроение, дуализм,ангела или вероятность?

Думаю, что нет.
От пользователя ahdut
И тем не менее вы оперируете этими понятиями....

Ну так ведь смотря, как оперировать.
См. выше.
0
ahdut
От пользователя A__
За меня не надо.
Я могу и сам но, это будет уже мой ответ, а не Ваш.

Я прям в недоумении.
Я не ставлю целью ответить на вопросы викторины, тем самым доказывая могучесть своего ума, а помогаю вам понять то,что считаю важным.Лучший способ понять - это подумать и ответить самому. :-)

От пользователя A__
1. А кто осознаёт ? Вы - набор желаний ? Желания осознают или Вы осознаёте ?

я ощущаю,мозг понимает и думает.

От пользователя A__
2. Думает (ясно осознаёт) мозг, а не Вы ? Это как ?

А у вас разве иное предназначение мозга))

От пользователя A__
Гарантирует подлинную реальность, а не мнимую (реальность), иллюзорную.

Совершенно верно,гарантирует))

От пользователя A__
4. Внесёте таки ясность или оставите, как есть ?

Я дважды объяснил. Вы хотите,чтоб я переставил слова?
Сначала выглятит противоречиво,а подумать - и ничего,очень даже логично!
0
ahdut
От пользователя A__
Где-то на знания, где-то на предположения и т.д.

Только стараюсь не путать и не выдавать одно за другое т.е. например предположения за знания и т.д.

Вот и тут не путайте
не требуйте знаний, где не способны их осознать,и предположите там,где есть возможность эти знания получить

От пользователя A__
Вам что позволяли потрогать и взвесить настроение, дуализм,ангела или вероятность?



Думаю, что нет.

я тоже не дам.
0
A__
От пользователя ahdut
Я прям в недоумении.
Я не ставлю целью ответить на вопросы викторины,.....

Я и не говорил ни о какой викторине.
От пользователя ahdut
а помогаю вам понять то,что считаю важным

Я отвечаю Вам взаимностью ибо мне интересно обсуждение, обмен нашими мнениями, совместный труд.
Это помогает нам например лучшерассмотреть обсуждаемый предмет.
От пользователя ahdut
Лучший способ понять - это подумать и ответить самому.

Это не исключает вариант форума и обмена мнениями.
От пользователя ahdut
я ощущаю,мозг понимает и думает.

1. Т.е .Вы можете только чувствовать, а ОСОЗНАВАТЬ И ДУМАТЬ не можете ибо думает (и осознаёт) Ваш мозг, а не Вы ?
От пользователя ahdut
А у вас разве иное предназначение мозга))

Вы вновь пытаетесь перевести разговор в мою сторону.

Я думаю и осознаю.
Подсознание (интуиция) тоже думает. Это часть меня.
От пользователя ahdut
Совершенно верно,гарантирует))

От пользователя ahdut
Я дважды объяснил. Вы хотите,чтоб я переставил слова?

Я ведь неоднократно обратил Ваше внимание на то, что мы Вами заметили выше, что Вы не исключаете возможности того, что можно полагать будто неконец таки проснулся в (реальном) духовном мире, а на самом деле и там оставаться в очередном сне. И так просто бесконечное количество раз.

2. Так как тогда можно гарантировать ?

p.s.

Надеюсь на мой пост 12 Авг 2010 22:10 тоже будет Ваш ответ.


[Сообщение изменено пользователем 12.08.2010 23:48]
0
ahdut
От пользователя A__
Я и не говорил ни о какой викторине.

Но вы настаиваете на принадлежности ответа мне или себе. А по мне -так лучше,если я намекну, а вы сами доедете куда нужно, а затем мы свами,понимая друг-друга обсудим то,что оба понимаем. :-)

От пользователя A__
Я отвечаю Вам взаимностью ибо мне интересно обсуждение, обмен нашими мнениями, совместный труд.
Это помогает нам например лучшерассмотреть обсуждаемый предмет

Почему в таком случае вы не высказываете свое видение, а лишь спрашиваете?

От пользователя A__
1. Т.е .Вы можете только чувствовать, а ОСОЗНАВАТЬ И ДУМАТЬ не можете ибо думает (и осознаёт) Ваш мозг, а не Вы ?

Да, думает мозг,который в физическом теле.

От пользователя A__
Вы вновь пытаетесь перевести разговор в мою сторону.

Я думаю и осознаю.
Подсознание (интуиция) тоже думает. Это часть меня.

Здесь мне интересно как вы полагаете,кто или что думает, вот и спрашиваю. Нет сторон, не перевожу никуда. НО поняв то,как вы видите вещи,мнелегче показать вам различия, а то мы иногда говорим одними словами разные вещи и наоборот.


От пользователя A__
2. Так как тогда можно гарантировать ?

Смотрите
Есть мир ,который мы сейчас считаем своей реальностью. Каббала говорит о том, что относительно нашего мира есть высшая реальность,которую можно постич. В этой новой реальности наш прежний мир предстает в виде иллюзий. В этой реальности вы осознаете все действия Творца,относительно вас, и продвигаетесь к его подобию.
Относительно нового(духовного) мира, никаких других реальностей не описано, т.е. мы ничего не знаем о том,есть что-то еще или нет.
Возможно, что когда все мы окажемся там,где задумал Творец, мы узнаем еще что-то.
Каббала этого не исключает.
0
ahdut
От пользователя A__
1. Вы можете рассказать мне об устройстве связей

:-( да я только этим и занят...
Вам в общих чертах, все что мне известно, или как-то поконкретней.
0
Мэй_гуа
От пользователя ahdut
Вся наша действительность разделяется на открытую для нас часть и скрытую, о которой мы ничего не знаем. Развивая науку, мы, конечно, можем расширить для себя открытую часть реальности, - но только совершенствуя все те же органы чувств, и не более. Так невозможно сделать качественный скачок и раскрыть какое-то дополнительное измерение.

Но Книга Зоар повествует о том, что мы можем развить в себе дополнительные ощущения, в которых раскроем реальность, находящуюся вне нас. Однако она будет обратная той, которую мы сегодня ощущаем! Ведь сегодня мы раскрываем реальность в той мере, насколько можем впитать ее внутрь себя, уловить через свои пять физических органов чувств: зрение, слух, вкус, запах, осязание. Все эти ощущения и называются нашим миром.

Но у нас есть возможность развить в себе дополнительные ощущения. И не получить дополнительные руки, ноги, вкусы или еще что-то такое - а выйти ощущениями из себя наружу, развив шестой духовный орган восприятия. И в этом дополнительном органе ощущения, совершенно противоположном прежним, обычным, мы начнем воспринимать то, что происходит вне нас.

То есть наше восприятие становится ничем не ограниченным, мы выходим в открытое пространство! И все миры перед нами, все зависит только от того, насколько мы разовьем свои духовные органы ощущения.

Человек не ограничен своим объемом - количеством того, что способен впитать внутрь, пока не насытится. Теперь все зависит от того, насколько он может расшириться. И тогда человек начинает улавливать все силы, все мысли, все желания, задачу и цель творения, весь мир вокруг него и понимать, что с ним происходит. А без этого знания - что происходит вокруг него и на него действует - он ничего не поймет: ни в мире, ни в самом себе.

Наука о том, как выйти из себя наружу и раскрыть все, происходящее в высшем измерении, и называется наукой каббала. И когда мы выходим из своего эго и начинаем раскрывать мироздание, мы открываем цель творения - то есть, для чего все это существует!

Выходя наружу, человек освобождается от ограничений своего материального тела и поднимается выше времени, движения и пространства, выше обычного восприятия реальности в трех осях координат: верх-низ, право-лево, вперед-назад. Он перестает ощущать время, ведь время не существует.

Человек видит истинные причины и следствия, то есть получает совершенно новое, неограниченное восприятие мира. И получает новые свойства и новые возможности, вне всякой связи со своим телом.
И так же, как сейчас он видит, ощущает и понимает человека перед собой, - так же хорошо он может узнать и постичь всю ту реальность, которая называется "Творец".

А до того нам будет становиться все теснее и хуже в нашей ограниченной реальности, - пока мы не сумеем выйти из нее в открытый мир!

прежде чем чего-либо или кого-либо познавать, задай себе вопрос - готов ли принять то, что узнаешь, и, что будешь делать если не готов. Блажен неведующий, говорят на Руси.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2010 09:16]
0
cere$$
От пользователя Мэй_гуа
готов ли принять то, что узнаешь, и, что будешь делать если не готов. Блажен неведующий, говорят на Руси.

Плюс. :cool:
0
A__
От пользователя ahdut
Но вы настаиваете на принадлежности ответа мне или себе.

Разумеется.
Иначе может получится, что я беседую не с Вами, а со своим представлением о Вас.
От пользователя ahdut
Почему в таком случае вы не высказываете свое видение, а лишь спрашиваете?

Тема Ваша.
Точка зрения Ваша.
Последовательно рассмотрим это и перейдём к остальному.
От пользователя ahdut
Да, думает мозг,который в физическом теле.

Мозг - материя, а материи (по Вашему) нет ибо это иллюзия.
Следовательно мозг не думает ибо его нет. Думаете и осознаёте (и чувствуете) Вы.

1. Верно ?
От пользователя ahdut
Смотрите
Есть мир ,который мы сейчас считаем своей реальностью. Каббала говорит о том, что относительно нашего мира есть высшая реальность,которую можно постич. В этой новой реальности наш прежний мир предстает в виде иллюзий

Заметьте, Каббала говорит о том, что ОТНОСИТЕЛЬНО НАШЕГО мира, который мы сейчас считаем своей реальностью, есть высшая реальность,которую можно постич.
Подчёркиваю относительно нашего (есть ещё какая-то)

Например, как Вы проснувшись вдруг понимаете, что спали т.е. были во сне и думаете относительно того, что теперь то Вы в реальности.

Следовательно понять является ли некой высшей реальностью тот, ещё какой-то мир можно только из некоего следующего мира.(из третьего)
Иначе не возможно понять, реальность он или лишь очередной сон.

И так это процесс может продолжаться просто бесконечно.
Можно бесконечное количество раз полагать будто неконец таки проснулся в реальном - духовном мире, а на самом деле пападать в очередной сон или иллюзию.

2. Верно ?
От пользователя ahdut
Возможно, что когда все мы окажемся там,где задумал Творец, мы узнаем еще что-то.
Каббала этого не исключает.

Ну вот видите.
Следовательно Каббала не гарантирет того, что тот, другой мир который существует относительно нашего, является именно высшей реальностью.
Ибо Каббала не исключает, существование ещё чего то.

3. Верно ?
0
A__
От пользователя ahdut
Вам в общих чертах, все что мне известно, или как-то поконкретней.

1. Конкретно об устройстве связей духовного с материальным телом пожалуйста :-)
0
ahdut
От пользователя Мэй_гуа
прежде чем чего-либо или кого-либо познавать, задай себе вопрос - готов ли принять то, что узнаешь

Верно.
Только никто со стороны вам ничего не скажет. Вы все откроете внутри. Поэтому если не готовы, - то и не откроете,поскольку не хотите.
0
ahdut
От пользователя A__
Разумеется.
Иначе может получится, что я беседую не с Вами, а со своим представлением о Вас.

При данной теме это абсолютно неважно)))))

От пользователя A__
Тема Ваша.
Точка зрения Ваша.
Последовательно рассмотрим это и перейдём к остальному.

да я не против, только вы тут об обмене мнениями писали...
От пользователя A__
ибо мне интересно обсуждение, обмен нашими мнениями


От пользователя A__
Мозг - материя, а материи (по Вашему) нет ибо это иллюзия.
Следовательно мозг не думает ибо его нет. Думаете и осознаёте (и чувствуете) Вы.

1. Верно ?

нет
мозг - иллюзия только со стороны духовного мира. а сегодня мы нашими иллюзорными мозгами очень даже...

От пользователя A__
Подчёркиваю относительно нашего (есть ещё какая-то)

нет
наш мир я называю нашим миром

От пользователя A__
Следовательно понять является ли некой высшей реальностью тот, ещё какой-то мир можно только из некоего следующего мира.(из третьего)
Иначе не возможно понять, реальность он или лишь очередной сон.

И так это процесс может продолжаться просто бесконечно.
Можно бесконечное количество раз полагать будто неконец таки проснулся в реальном - духовном мире, а на самом деле пападать в очередной сон или иллюзию.

2. Верно ?

И да и нет
Духовный мир вы познаете и ощущаете не внутри себя - что субъективно, а снаружи. Т.е. вы видите силы в их настоящем виде,а не в виде картинок нашего мира.
С этим все очень реально. Вопрос в другом...
Есть ли после последней точки возвышения следующий мир( прошу заметить ,не более реальный.а следующий,потому что об этом ничего не сказано), или мы будем пребывать в последнем состоянии в уже упомянутом духовном мире?


От пользователя A__
Ну вот видите.
Следовательно Каббала не гарантирет того, что тот, другой мир который существует относительно нашего, является именно высшей реальностью.
Ибо Каббала не исключает, существование ещё чего то.

3. Верно ?

нет
каббала не исключает следующего,но гарантирует оригинальность известного.
0
A__
От пользователя ahdut
При данной теме это абсолютно неважно)))))

У меня иное мнение на этот счёт.
Я пока предпочитаю беседовать с Вами, а не со своим представлением о Вас.
От пользователя ahdut
да я не против, только вы тут об обмене мнениями писали...

Так я его высказываю.
Например обозначаю видимые у Вас противоречия и т.д.

От пользователя ahdut
нет
мозг - иллюзия только со стороны духовного мира. а сегодня мы нашими иллюзорными мозгами очень даже...

Ок.
1. Со стороны духовного мира, думаете и осознаёте Вы или мозг ?

От пользователя ahdut
нет
каббала не исключает следующего,но гарантирует оригинальность известного.

Зачем Вы вводите в обсуждение новое слово ?
Я не про оригинальность, а про реальность известных.

Итак.

От пользователя A__
Цитата:
От пользователя: ahdut

Возможно, что когда все мы окажемся там,где задумал Творец, мы узнаем еще что-то.
Каббала этого не исключает.



Ну вот видите.
Следовательно Каббала не гарантирет того, что тот, другой мир который существует относительно нашего, является именно высшей реальностью.
Ибо Каббала не исключает, существование ещё чего то.

3. Верно ?
1 / 0
ahdut
От пользователя A__
1. Конкретно об устройстве связей духовного с материальным телом пожалуйста

ОК. Давайте я кратко о главном... Возможно,некоторые моменты и прояснятся.
Наше физическое тело - есть наше субъективное ощущение себя. Со стороны духовного мира - это иллюзорный материал, который мы используем для связей с другими (такими-же) объектами. Эти связи нам нужны для продвижения в духовном,т.е. с помощью наших тел здесь, мы накапливаем нужный опыт и создаем нужные связи(только начинаем) для нашей духовной жизни.
Физический мир отделен от духовного потому что является для него диаметрально-противоположным,так-же существует некая преграда между мирами, которую можно преодолеть лишь изменив себя в соответствии с духовным миром, с помощью света.Т.к. существует закон подобия свойств. Ты можешь видеть то-же,что и я, приобретя такой-же бинокль...
Таким образом, являясь обитателями духовного мира, мы нуждаемся в физическом теле здесь. Т.е. тело нам необходимо, как например аборанту микроскоп,где он накапливает знания о о микробах, чтоб потом применить эти знания в реальной для него жизни.
Тело, в свою очередь, существует определенный промежуток времени в этом мире и умирает, в то время,как душа имеет теперь всю собранную им информацию(это очень грубо сказано,),т.е. переживания и выводы.
Ко времени накопления душой всего необходимого опыта, она использует в этом мире множество тел(не выбирает конечно,это ей как в нагрузку ). В последнем воплощении души,человек этого мира имеет целый набор использованных переживаний,к которым тяги у него больше нет(набрыдло), а остается только одно желание,- узнать кто я и зачем,потому что все остальное он уже прошел ранее. И вот с этого момента в течении своей жизни человек должен подняться на самый верх. Духовные силы давя на него,подталкивая в нужном направлении,если он заигрался тут в разные наши игры,теряя время, а это давление мы ощущаем в разных вариациях, но всегда неприятно.

Вот,своими словами,возможно скомкано,но как смог))
0 / 1
ahdut
От пользователя A__
Так я его высказываю.
Например обозначаю видимые у Вас противоречия и т.д.

противоречия в моих постах базируются на ваших представлениях,о которых мне ничего не известно. Т.е. вы что-то отрицаете не подкрепляя даже собственными предположениями. А это не обмен мнениями, а разбор одного, да и то неверный.

От пользователя A__
У меня иное мнение на этот счёт.
Я пока предпочитаю беседовать с Вами, а не со своим представлением о Вас.

ну точно портрет маслом пишете :-D

От пользователя A__
Ок.
1. Со стороны духовного мира, думаете и осознаёте Вы или мозг ?

Не понялчто именно мы тут имеете ввиду... я- духовный или я тут, но со стороны духовного, уточните.

От пользователя A__
Зачем Вы вводите в обсуждение новое слово ?
Я не про оригинальность, а про реальность известных.

Итак.

оригинальный не в смысле , а в смысле прикольный, а в смысле настоящий ( не подделка).Так понятно?


От пользователя A__
Ну вот видите.
Следовательно Каббала не гарантирет того, что тот, другой мир который существует относительно нашего, является именно высшей реальностью.
Ибо Каббала не исключает, существование ещё чего то.

3. Верно ?

нет. Я подробно объяснил. Что именно не понятно.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.