Свобода воли

Собственно сколько не просил предложить иные варианты, ничего вразумительного так и не услышал.

Ерш все обещался хоть че-то предсказать посредством своей веры, но так все и осталось на словах.
:-)

У меня в детстве было полно ракушек, а яя хотел детскую железную дорогуууууу :weep:

а причем тут реклама?

Слив ? :-)

Не плачте Элем, хотите я Вам отдам свои? Все.

Разводка для родителей. Хэнд-мэйд всегда круче.

поздно..я уже хочу настоящую..тоже не сбудется

Так обратите это к себе.
Предсказания посредством НМ вам могут быть даны и проверены миллионы.
А вот посредством вашей веры - когда окажется хоть одно, (не постфактум естественно), "когда окажется, тогда и поговорим".
:-)

Нет блин, я щас порву последнюю рубашку на груди любимой и начну упрашивать Вас не уходить!? Конечно!!!
Где он ваш легендарный Чебуратор, что может?
У меня охапки свидетельств, что бы там Смерч не бубнил. А у вас?
Да даже не в них дело: верность и вера не просто одного корня — это следствие и необходимое условие.

Ну не зарекайтесь! Может ещё дети или внуки станут министрами транспорта или на худой конец начальниками ДЖД в парке Маяковского.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 18:33]

Уууу......Напряжёметр зашкалило :-)

Зелёный Чебуратор это ж условное название, для примера.

Ну посмотрите хотя бы какое количество Б-ов и всяких религиозных течений. Каждое утверждает своё и каждое имеет свои охапки свидетельств. Разве нет ?

Следствие чего ?

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 18:36]

Нет это была ироничная шутка юмора (никого не бесит словосочетание?)

Так богов или течений? Согласитесь это разные вещи. Скажем Бог Авраама очень широких взглядов на обрядовость и облик культа. Но это как раз следствие свободной воли человека. Эти толки, конфессии, течения или, если угодно по новомодному, секты - лишь ветви одного корня для разнообразия и максимального взаимного удовлетворения. Во избежание внутреннего психологического дискомфорта в разных культурных традициях. Важно не перборщить и не привести к расколу, а то и впасть в ересь по своей прихоти.

Друг друга.
Взаимное.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 19:02]

свобода воли есть! Точка!





А Буждум похож на работягу, который типа вещает "Мне все дает мой нач. цеха, а вашего ген. дира я знать не знаком! Ни разу его не видал. Пошел он нахрен." :lol:

нюню. А ну как ген. дир. взор бросит на бунтующего червя? ;-) Будит забавно.

Ок. Ок. :-)

И того, и другого. В данном случае это не критично ибо, как уже замечено всё равно у каждого свои (цитирую)


Мы не об этом говорили.

Для взаимного удовлетворения ? Да ну бросьте. Есть такие радикальные течения, которые.......сами знаете что творят.

Так этого недостаточно. Без осмысления, вера может быть слепа.

А вдруг "ген. дир" (бросив взор) улыбнётся и скажет: "Браво....Бисс !"
:-)


[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 20:02]

Если внимательно и вдумчиво, как Вы это любите, прочитать, что про Него пишут первоисточники; то стопроцентно нет.

Мы рискуем заново зайти на старый круг — священные книги мерило истинности откровений и трактовок. Исходя из их неопровержимости. Или Вам это таки удалось?

То что те или иные служители боле мение удачно пытаются примирить законы Божьи с бытиём той или иной общины, порой в ущерб первоисточнику, ещё не опровержение. Скорее следствие слабости веры и той самой милой Вашему сердцу её осмысленности. Ведь даже определённые знаки поддтверждающие верность одних поступков не дают полную индульгенцию — мы далеко не совершенны. Логично?

А ведь можно и наоборот: изменить окружающий мир просто доверившись внутреннему убеждению и Богу. Как ребёнок. И никаких противоречий. ;-)
Хотя конечно со многим прийдётся и смириться тоже, несмотря на свободу воли и даже определённую силу. Не в этом ли главная проблема? В неумении идти на компромисс и непонимании когда он необходим, а когда неуместен. Богу то это точно нафиг не нужно.

Так это я про понимание.


А Вы про

Доверие, вера, без понимания слепы.

Понимаете ? :-)

Как может быть богопознание без осмысления ?

Ну не слепо же зубрить библию и веровать ?

Проповедник грубиян- нонсенс, и всё же скажу- охапки свидетельств- созданы людьми, точно так же дети в школах пишут сочинения, я роль чуда в жизни каждого человека не отрицаю, случалось наблюдать но вот так, как всё преподносится Ершом- отвратит от бога, к гадалке не ходить! :weep:

Конечно нет, но и только через здравый смысл Его тоже не постичь. Точнее буквальное исполнение закона не позволит попасть в Царство Божье. Только вера. В Слово Божье. Например. То есть во что то конкретное.
Причём однозначного рецепта никто и не даёт. Ну разве что какой уж совсем конченный сектант. :-D
Понимание оно ведь не всегда из разума, иногда из сердца — на интуиции.


Скорее норма. Вы очевидно плохо знакомы и с этой публикой тоже.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 21:26]

Ну вот и славно :-)

Со всем на свете хорошо знакомы лишь Вы, Ёрш! :beach:

Так считаете только Вы.

Вам лучше знать, что и как я считаю.. :-D

этак можно сказать что и все научные книги созданы людьми и подобны детским сочинениям
:-D
Что бы ни создавалось людьми, это некое отражение реально существующего. А если этой миссией отражения идет дополнительное управление свыше, то это уже как бэ совсем не охапки свидетельств, это реализация некоего сценария, пьеса, цель которой вполне определенное воздействие на публику. Причем планирует это воздействие вышний РЕЖИССЕР ;-) А никак не создатели этих свидетельств.

А разве не так ? :-)

Баба Яга или Дед Мороз реально существуют ?

А если нет ? Как узнать точно ?

ну канешна же ТАК! Созданы людьми. Отражают в той или иной степени реальность. В мере понимания этих людей, их создавших. Весьма субъективной и неполной понятно дело. И от этого их ценность в ваших глазах упала?
;-)





почему бы и нет?
Мы правда перед этим должны определиться что именно вы представляете за этими субъектами и какие граничные условия существования им кладете.
Может это персонажи из параллельной реальности, куда в древностях некоторые индивидуумы умели забредать. Против параллельных реальностей у современной науки ничего нет.
;-) Вот и имеем некие свидетельские показания, пусть и основательно обработанные и уже далеко вне контекста понимания и вообще жизни современного человека. Но эт уже дело десятое. Люди вообще мало что эдекватно представляют из той же к примеру истории.




шо значится ТОЧНО? :lol:
Опять упираемся в вашу личнаконкретную систему представлений и восприятий.
И вы уверены, что вам рецепт этого точного узнавания будет доступен?
Мне вот к примеру недоступна личная проверка абсолютного большинства научных знаний. Приходится верить на слово корифеям
:-D

Не-а....Лучше так,тоже ИМХО:

Если.

"О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,

И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова -
Без прежних сил - возобновить свой труд,

И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" -

И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, -
Земля - твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты - человек!"


Перевод Маршака.Мне он больше нравится.В переводе Лозинского восприняла только "Божественную комедию".