копаться в мусорных бачках

Опять спрошу..Что Вы предлагаете? Что делать? :-)

перед Вечностью действительно все преходяще и не имеет значения
:lol: Что власть, что деньги, что прочие достижения.

Впрочем, есть еще достижения в координатах Веры. Там все может быть совсем иначе.
А то ведь можно на полном серьезе принять, что неважно что ты делал сегодня, все равно вечером спать завалимся и этот день закончится. :-D






ну все же далеко не всегда. Не всякую власть и не везде и не всегда можно купить за бапки. Найдутся такие, которые не захотят продать :lol: И бабок у них стока, что перебить уже прахтически нереально ;-) у них не просто бапки - у них станки, делающие бапки!
Власть и деньги это две существенно разные, хотя часто и пересекающиеся координаты.
Где Ходорковский со своими бапками? Почему не в думе? Где Березовский? Гусинский?
Ым? :-D
Сталин и Брежнев ФОРМАЛЬНО не имели личного состояния. Хотя на практике владель самой большой по территории страной со всеми ее богатствами. Строили загородные замки для охоты и проживания или эпические сооружения в любом городе на подвластной территории, имели конюшни с табунами любых автомобилей со всего света, которые им лично не стоили ни копейки! ;-)
Чем они отличаются от властителей древности?
Которые при неудачном стечении обстоятельств могли быть свергнуты соперниками или наследниками и стать изгоями. И это еще за счастье - если бы не были убиты. Что вполне естественный конец для многих правителей. Их "личное богатство" было не более чем приложение к статусу. Их наследникам нужно было наследовать в первую очередь статус. Иба без него они были ничто.
Поэтому о материальных "достижениях" правителей говорить как-то не принято. Их достижения - кого завоевал, что построил, как жил народ при его правлении. Они в качестве капитала получают земли, народ, определенную культуру. Это не деньги. Это РЕАЛЬНОЕ богатство.
Деньги же это лишь символы. Поэтому о них так быстро забывают.

вот хдехде, а в политике у мну с буджем взгляды хдета совпадают
:lol:
все же редкостные ублюдки все эти наши бывшие компартлидеры, которые сегодня сумели наверха пролезти. :-D



:lol: :lol: :lol: :lol:
чуйствуется классовый импульс! :-D




борьба добра и зла вечна! :-D Как и то, что добро часто пытаются представить злом и наоборот




ну што вы! Как жеж бескровно? А войны, а междоусобные конфликты?
Да те же ребяты с большой дороги - типа только для понтов дубинками помахивают, а пираты с саблями только танцы танцуют?
:-D
Экий идеализьм.
Революция та же война. Ни в чем особо не оригинальная. Так, еще одна разновидность дворцовых переворотов. Разве что более масштабная как правило.

строить коммунизьм в отдельно взятом кибуце!
:super:

Честно говоря есть и такие, что поэтизируют и романтизируют это житье бытье. Они в общем-то действительно уважают. Личности, чё уж...
Люди уважающие свой выьор есть в каждом слое или классе, но их мало.
В основном же везде "не пришей козе баян"( во всех слоях) Они мечутся, грезят, питаются иллюзиями насчет себя и других... Могут быть и добрыми и хорошими людьми в стабильных условиях, бегать на погромы, организовывать фин.пирамиды в периоды дестабилизации, и всегда клясть(презирать) другие слои. Богатыми и бедными, какими угодно...

А что, полная предоплата это -зло? Тогда придите в магазин, возмите булку хлеба, и скажите, что позже занесете денег мешок... Кто будет злодей?
А чтобы не нае... - нужно просто кроме предоплаты, еще и чуть-чуть их знать... И не делать ошибок в самоидентификации...

Эй, революционеры! Если советская власть такая хорошая, почему она такая мёртвая?

А патаму что в святые попасть - можно только посмертно.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2010 21:16]

ну ты хватил..
а где теперь римская империя?

А разве они оттуда уходили? Быстренько взяли новый курс по ветру, положив партбилеты в укромное место, бережно завернув в пергамент.(вдруг пригодицца)

Рыся, так никто и не призывает к возрождению Римской империи. В отличие от совдепии.

ну пока труп был свеж, наверняка призывали...

а ваще тема чето грустная..
не буду я за нее говорит

Оба-на... Это кто?

Рысюш, я не хотел тебя расстроить. Не грусти.

Примат, а вон эти ставры с буджумами и призывают.

Сдается мне. Буджум в СССР бурчал бы и про СССР :-)
А вообще идея "всякий труд почетен" была позитивна.
Чисто забыли туда включить труд продавцов и управленцев-собственников..

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2010 21:36]

Не... Иметь свое мнение насчет нынешнего - вовсе не равно призывам к возвращению старого...

Каждое правило имеет исключения. Это не означает, что правило неверно.
Ходорковского и прочих "первых олигархов" вульгарно ограбили те, кто пришел к власти после БНЕ. Им же надо было обзавестись капиталом, а уже все расхватано и поделено! Отобрали и поделили вторично, "по справедливости".
Все прочие ваши рассуждения весьма туманны. Вы таки за большевиков или за коммунистов?
Разговариваете с телевизором или проекты реализуете, в поте лица?

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2010 23:32]

то и оно, что бапки супротив политики выглядят как-то бледно. Матрос с пушкой почему-то легко пересиливает лавочника с мешком денег. И мешок заберет и по башке настучит и голым по улице пустит тапочки шить
;-)
Убеждение некоторых в том, что за деньги можно купить власть - это частое заблуждение. Лавочников. До настоящей власти на одних деньгах не добраться. Точнее по-настоящему вообще наверное не добраться. Скорее деньги приложатся к власти, чем власть к деньгам.
Или полагаете Билл Гейтс в любой момент может купить реальную власть? :lol:
Кеннеди вон бапки тож не особо помогли.
А вообще в тот клуб пускают по жескому фэйконтролю :lol: И правила там чуток отличаются от "кто больше забашлял" :-D

В общем кратче- власть покупаемая за деньги, это несколько другая власть, не вполне какчественная и полноценая. Настоящая власть всегда "берется", а не покупается. И далее деньги идут к власти, а не власть платит деньги быть за право быть властью.




реализуем стараемси. Без поту только. Пот это для трудового крестьянства. А мы за право строить коммунизьм в отдельно взятом кибуце
:lol: :-p

я без ретроспективы, конкретно о наших олигархическо-нае**ских уводах собственности
и о конкретной реакции на реакцию противников этого
в контексте темы

Как вы интересно рассказываете... Это личный опыт или по рассказам друзей?



Значит, извлекаете помаленьку прибыль из трудовой части населения...

Вы сталбыть с "Вечностью" на ты? Она вам по дружбе сообщила, что имеет значение, а что нет?



Ага, в зависимости от выбанных координат, с точностью до наобарот.



Но вера здесь ни при чем, с координатами или без.
Если вы сегодня сожрали колбасу из холодильника, то верите вы или нет, но завалившись спать вечером и проснувшись утром, ее там уже не обнаружите.

И что главное, даже если вы сам не проснетесь - ее там не обнаружат и другие, те что проснутся
А если наоборот, положите туда колбасу сегодня, то завтра ее там обнаружат другие, даже если сам вы не проснетесь.

Таким образом получается, что если вы только "сам для себя любимого",
то непроснувшись - окажетесь в глупом положении, тратя кучу сил, чтобы запастись колбасой. Ибо вам уже будет все равно.
А если ощущаете себя частью общего, то даже если не проснетесь, вам не все равно, найдут ли проснувшиеся другие части этого общего в холодильнике колбасу, или наоборот, обнаружат только пустоту.

Это как будто гораздо больше похоже на ответ Натуси.
:-)

А че, умирают только плохие?
Это новое научное открытие облачка?

И это правильна. Любая власть должна быть ненавидима и опускаема, в любые времена.

Шо это опять вы за бред тут сочиняете про ваши мысленные эксперименты
:lol:
Все ить зависит от того каким путем колбаса в этот холодильник попадает и по какому графику. Куча доп. условий может обрисоваться, которые требуются для выполнения вашего сценария. :-D
Вот откуда вы к примеру про колбасу можете знать. А ну вдруг как пока мы спим, кто-то этот холодильник загружает? :lol: Мы процесс не видим, но он есть. Колбасу сожрали, поспали, хопа - она опять там лежит. Да еще может в большем количестве! :lol:
В том и фишка, что этот мир слишком сложен для людей, чтобы видеть хотя бы даже не все, не большую часть, а ДОСТАТОЧНУЮ часть всех его взаимосвязей для деланья адекватных выводов. Все равно что сидеть в комнате со светильником, выключатель от которого выведен наружу и может щелкаться любым проходящим совершенно произвольно. Попробуй угадай при этом отчего и почему зажигается и гаснет свет и по каким именно закономерностям.



вот именно поэтому религии говорят - наживать добро на этом свете в контексте вечной жизни - занятие бессмысленное. Колбаса имеет значение до тех пор, пока не легли спать. Наступит новый день - будет новая колбаса
:lol:
Важнее не то, чтобы колбаса из одного дня в другой переходила, а чтобы мы сами с каким-то определенным накопленным багажом перемещались оттуда-сюда.

главное помнить... если ты съел колбасу, то ты ее съел у кого-то... :ultra:

личныя наблюдения и медитация :lol:

Видал и довольно близко отдельных хрюнделей, которые нахапав энную толику бабла пробовали во власть ходить. Ну пролезали в депутаты. Ну и чо? По итогу как были мурлом, так и остались.
А впрочем, есть примеры покупки реальной власти - приведите. Я так пока гланым образом вижу как власть практически любые реальные деньги может в бараний рог скрутить. Были в рассее с подобными вам воззрениями - хто за бугром, кто в сибири. Не иначе бабло копят на новую попытку "купить власти" :lol: