ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
А у меня еще остался вопрос к О. после постинга Капитана. Можно задать?
Цитата из О.:"В Кота Коркодила вселился нечистый Дух. "
Далее рассуждаем: допустим (хоть и полемично!) , в Кота вселился нечистый дух, который для простоты Коркодил и медики назвали эпилепсией (случай признанный как медиками, так и богословами) .
О.утверждала в своих постах, что эпилепсия излечивается постами и молитвами.
Коркодил написал, что припадки у Кота давным-давно прошли, скотинка абсолютно здоровенькая и счастливенькая. То есть, допустим (!), что нечистый дух из животного вышел.
А теперь, внимание, вопрос: благодаря чему излечилось любимое животное Коркодила?
Ведь из всего изложенного ранее явно следует, что животное, как и хозяин, не подвергалось посту, и уж тем более не утруждалось молитвами. Налицо - только великое терпение хозяина котика и огромная к нему любовь, усиленное питание и создание режима спокойствия, любви и ласки , желание помочь несчастному.
Цитата из О.:"В Кота Коркодила вселился нечистый Дух. "
Далее рассуждаем: допустим (хоть и полемично!) , в Кота вселился нечистый дух, который для простоты Коркодил и медики назвали эпилепсией (случай признанный как медиками, так и богословами) .
О.утверждала в своих постах, что эпилепсия излечивается постами и молитвами.
Коркодил написал, что припадки у Кота давным-давно прошли, скотинка абсолютно здоровенькая и счастливенькая. То есть, допустим (!), что нечистый дух из животного вышел.
А теперь, внимание, вопрос: благодаря чему излечилось любимое животное Коркодила?
Ведь из всего изложенного ранее явно следует, что животное, как и хозяин, не подвергалось посту, и уж тем более не утруждалось молитвами. Налицо - только великое терпение хозяина котика и огромная к нему любовь, усиленное питание и создание режима спокойствия, любви и ласки , желание помочь несчастному.
12345
Зверушка излечилась, благодаря Божьей милости. Ведь Коркодил очень желал исцеления своему маленькому другу. Возможно, что искренне страдал, видя приступы животного. Господь сжалился над хозяином кота и помог. Только так!
Милость Божья к людям - безгранична.
Если зверушка не вылечилась, то я всем сердцем желаю ей избавления от этого недуга.
Коркодил, Вы достойны уважения уже за то, что так болели душой и переживали за Вашего кота, который так страшно болел... Это замечательное качество! Не теряйте его и к людям. ко всем. Не будьте так щедры на сарказм, будьте щедры на доброе слово.
Кстати, я нашла место, где сказано "тварь, стеная, мучится доныне" ( К Римл. 8:6-19)
Зверушка излечилась, благодаря Божьей милости. Ведь Коркодил очень желал исцеления своему маленькому другу. Возможно, что искренне страдал, видя приступы животного. Господь сжалился над хозяином кота и помог. Только так!
Милость Божья к людям - безгранична.
Если зверушка не вылечилась, то я всем сердцем желаю ей избавления от этого недуга.
Коркодил, Вы достойны уважения уже за то, что так болели душой и переживали за Вашего кота, который так страшно болел... Это замечательное качество! Не теряйте его и к людям. ко всем. Не будьте так щедры на сарказм, будьте щедры на доброе слово.
Кстати, я нашла место, где сказано "тварь, стеная, мучится доныне" ( К Римл. 8:6-19)
2капитану:
"ответ на прямо поставленные вопросы не дан"
Здесь Серджик задаёт вопросы куда более "прямее": где Бог, покажите мне его, докажите мне его существование...
Капитан, если я отвечала прежде на большинство вопросов и не смогла в полной мере ответить на какой-то вопрос, что же в этом страшного?! Если бы я уже умерла, то, наверное, всё смогла бы знать. Ничего особенного не произошло. Дополните мой ответ Вы сами или кто-то ещё. Спросите, что по этому поводу думают другие христиане на форуме, которые почему-то молчат, когда речь идет о Библии ( Впрочем, это не к мы, он объяснил). Нет, Вы прикопались ко мне, как банный лист, и мне подумалось, что не ответ Вам нужен, а Вам нужно доказать, что я не знаю ответа на Ваш вопрос.
Капитан, жаль, что здесь так много врагов Христа, а то бы в другой обстановке Вам легко бы доказали, что "на личность свою" я переходила тогда, когда меня били. Это была защитная реакция. Плюс, врожденное чувство справедливости, открытости и правды. Открытость - не как хвастовство, а как форма разговора. Я и все плохое о себе могу рассказать. И мои друзья и родные не раз ругали меня, что ничего хорошего нет в этой открытости, что эта та простота, которая хуже воровства. Может быть это и отриц. качество, но он есть.
капитан, я понимаю, что Вы не можете помнить определений, которых я давала людям. Но слова "ничтожная личность" я не говорила никому. Вы становитесь в ряд Натуси, Марки, которые дружно "шьют" мне дело. Это несправедливо с Вашей стороны, благородный Капитан!
Я тоже так думаю, что грузин - не животное. Пример с грузином я привела потому, что Вы кому-то написали, что то ли в прошлой, то ли в следующей жизни этот человек, который не любит грузин, может быть грузином. Или азером. Какая разница в национальности? Будет время, могу всё это найти. Да и по Марке я обещала. Надо, видимо, это сделать, потому как в многочисленных постах и темах и Вы потерялись и все.
Не надо мне приписывать то, чего нет. Вера в Бога для меня не игра со словами. И я очень хорошо знаю, что значит для Бога гордость. Я не благодарности ждала. Я надеялась на то, что за столь долгую работу, ведь я просиживала сутками за
компом, могли бы и не пинать ежедневно. Хотя прекрасно знаю, что гонения за Христа будут. Вот и сегодняшня газета "Голос Израиля", говоря о грядущей войне в статье "Военные слухи" пишет: "
"ответ на прямо поставленные вопросы не дан"
Здесь Серджик задаёт вопросы куда более "прямее": где Бог, покажите мне его, докажите мне его существование...
Капитан, если я отвечала прежде на большинство вопросов и не смогла в полной мере ответить на какой-то вопрос, что же в этом страшного?! Если бы я уже умерла, то, наверное, всё смогла бы знать. Ничего особенного не произошло. Дополните мой ответ Вы сами или кто-то ещё. Спросите, что по этому поводу думают другие христиане на форуме, которые почему-то молчат, когда речь идет о Библии ( Впрочем, это не к мы, он объяснил). Нет, Вы прикопались ко мне, как банный лист, и мне подумалось, что не ответ Вам нужен, а Вам нужно доказать, что я не знаю ответа на Ваш вопрос.
Капитан, жаль, что здесь так много врагов Христа, а то бы в другой обстановке Вам легко бы доказали, что "на личность свою" я переходила тогда, когда меня били. Это была защитная реакция. Плюс, врожденное чувство справедливости, открытости и правды. Открытость - не как хвастовство, а как форма разговора. Я и все плохое о себе могу рассказать. И мои друзья и родные не раз ругали меня, что ничего хорошего нет в этой открытости, что эта та простота, которая хуже воровства. Может быть это и отриц. качество, но он есть.
капитан, я понимаю, что Вы не можете помнить определений, которых я давала людям. Но слова "ничтожная личность" я не говорила никому. Вы становитесь в ряд Натуси, Марки, которые дружно "шьют" мне дело. Это несправедливо с Вашей стороны, благородный Капитан!
Я тоже так думаю, что грузин - не животное. Пример с грузином я привела потому, что Вы кому-то написали, что то ли в прошлой, то ли в следующей жизни этот человек, который не любит грузин, может быть грузином. Или азером. Какая разница в национальности? Будет время, могу всё это найти. Да и по Марке я обещала. Надо, видимо, это сделать, потому как в многочисленных постах и темах и Вы потерялись и все.
Не надо мне приписывать то, чего нет. Вера в Бога для меня не игра со словами. И я очень хорошо знаю, что значит для Бога гордость. Я не благодарности ждала. Я надеялась на то, что за столь долгую работу, ведь я просиживала сутками за
компом, могли бы и не пинать ежедневно. Хотя прекрасно знаю, что гонения за Христа будут. Вот и сегодняшня газета "Голос Израиля", говоря о грядущей войне в статье "Военные слухи" пишет: "
Ольга, "жалкая, ничтожная личность" - это дословная цитата из "Золотого телёнка" И.Ильфа и Е.Петрова. Полагал, что Вы как журналист это знаете.
Разумеется, я задал Вам именно те вопросы, на которые Вам трудно ответить. Но "подловил" я не с целью победить там, "дело пришить" или ещё что-то. Просто с целью обратить Ваше внимание на то, что с Библией Вы обращаетесь весьма вольно, и хорошего в этом мало.
Фраза о кавказцах была такая: "Banzay, энергия Ваших эмоций повышает Ваш шанс родиться в следующий раз усатым, пузатым и носатым азербайджанцем".
Смысл её заключается в следующем - задача наша в этом мире состоит в постижении его проявлений во всей полноте любви. Нелюбовь к чему-либо - наше заблуждение, наш предрассудок. Шоры на наших глазах. Чтобы помочь преодолеть их, мир (бог, судьба, абсолют - назовите, как удобнее) способен иногда на забавные шутки. Если вы не любите негров, вы в следующий раз можете родиться негром. Возможно, так вам будет легче полюбить негров. То же касается кавказцев, ну и так далее. Поскольку национальная и расовая неприязнь относится к довольно примитивным предрассудкам.
Совершенно не понимаю связи этого с душами животных.
Разумеется, я задал Вам именно те вопросы, на которые Вам трудно ответить. Но "подловил" я не с целью победить там, "дело пришить" или ещё что-то. Просто с целью обратить Ваше внимание на то, что с Библией Вы обращаетесь весьма вольно, и хорошего в этом мало.
Фраза о кавказцах была такая: "Banzay, энергия Ваших эмоций повышает Ваш шанс родиться в следующий раз усатым, пузатым и носатым азербайджанцем".
Смысл её заключается в следующем - задача наша в этом мире состоит в постижении его проявлений во всей полноте любви. Нелюбовь к чему-либо - наше заблуждение, наш предрассудок. Шоры на наших глазах. Чтобы помочь преодолеть их, мир (бог, судьба, абсолют - назовите, как удобнее) способен иногда на забавные шутки. Если вы не любите негров, вы в следующий раз можете родиться негром. Возможно, так вам будет легче полюбить негров. То же касается кавказцев, ну и так далее. Поскольку национальная и расовая неприязнь относится к довольно примитивным предрассудкам.
Совершенно не понимаю связи этого с душами животных.
" Как нам жить в этот период? Только ожиданием пришествия Иисуса Христа, нашего Господа. А также мы должны быть готовы к гонениям за Его Имя. Иисус Христос, предупреждая о военных слухах и войнах, говорит о том, что будут повсеместные гонения на верующих. "Тогда будут предавать вас на мучения и
убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Моё" ( От Матфея 24:9).
Я не ушла от разговора о душах животных. Я только сказала, что "мы работаем над ответом". "Мы" - это богослов и др. верующие. Я не знала полного ответа на этот вопрос. Надо было Вам не стоять надо мной, как жандарм с дубинкой: "Где ответ? Где ответ? Давайте скорее ответы!" ( Это было, кстати, очень Вам не к лицу), а помочь мне разобраться. Дополнить мои знания своими. А вы свои знания держите, не показываете до поры, до времени, а меня долбите в одно и то же место, требя ответы.
У меня нормальное состояние и разговаривать со мной можно всегда. Но я не кремень, а человек, женщина, более того, в прошлом, боевая женщина, поэтому когда мне делают сильно больно, я скидываю таких... Но не защищайте никого! Здесь обиженных нет. "Обиженные" обижали меня во сто крат больше. Бог им судья.
На последний Ваш вопрос :
Конечно, why not? Вы видите, как я нормально разговаривала с Василевсом и находила много общего, и считаю, что нам нужно искать то, что нас обединяет, а не то, что разъединяет. Но он был единственный христианин, который говорил о христианстве, не считая меня. Единственный!!! Мы давал короткие постинги, но я ему благодарна за это. Он - честный человек, я его безмерно уважаю. Марка же только мешала. По существу Библии она никогда ничего не говорила, а только всех звала к непонятному Богу, про которого она двух слов связать не могла, как пьяный у проулка, зовущий всех в кабак. Я понимаю, что она ничего не знает из Священного Писания ( более того, даже не признает Его, что нонсенс для всех христиан), но не понимаешь - не лезь! Или хотя бы вступи в разговор, но без этих душераздирающих криков и эмоций, диагнозов. По Библии вступали в спор, задавали вопросы соглашались или не соглашали, кто угодно из атеистов, только не христианка Марка. Это вообще уникум! Если вам поместить посты Марки на одной плоскости, вы все ужаснетесь. Она этого и добивается. У меня нет "моей Библии" и нет "моей веры". Мы, христиане в США , очень общаемся друг с другом и все время задаем вопросы, ходим на классы "Biblie study". И чехи тут, и американцы, и украинцы, и русские, и грузины, и армяне, и кого только нет! И ни разу у нас не было "подобной Марки". Христиане просто в шоке от этого факта! Я понимаю, если бы она хоть однажды написала дружелюбно: " Оля, ты вот тут пишешь о том-то и том-то по христианскому вопросу. Я думаю иначе. Давай разберемся. Помоги ты мне, а я - тебе." Но ведь ничего подобного! Это её счастье, что здесь атеисты. В другом месте она бы себя так не вела. Что Вы! Я очень хочу с ней встретиться! Она уникальна. И её надо занести в "Красную Книгу".
Общайтесь без меня, я буду иногда просматривать, может, что-то напишу, может, нет - не знаю, но сейчас у меня от форума одна только усталость и желание никого не видеть и не слышать.
Я не ушла от разговора о душах животных. Я только сказала, что "мы работаем над ответом". "Мы" - это богослов и др. верующие. Я не знала полного ответа на этот вопрос. Надо было Вам не стоять надо мной, как жандарм с дубинкой: "Где ответ? Где ответ? Давайте скорее ответы!" ( Это было, кстати, очень Вам не к лицу), а помочь мне разобраться. Дополнить мои знания своими. А вы свои знания держите, не показываете до поры, до времени, а меня долбите в одно и то же место, требя ответы.
У меня нормальное состояние и разговаривать со мной можно всегда. Но я не кремень, а человек, женщина, более того, в прошлом, боевая женщина, поэтому когда мне делают сильно больно, я скидываю таких... Но не защищайте никого! Здесь обиженных нет. "Обиженные" обижали меня во сто крат больше. Бог им судья.
На последний Ваш вопрос :
Конечно, why not? Вы видите, как я нормально разговаривала с Василевсом и находила много общего, и считаю, что нам нужно искать то, что нас обединяет, а не то, что разъединяет. Но он был единственный христианин, который говорил о христианстве, не считая меня. Единственный!!! Мы давал короткие постинги, но я ему благодарна за это. Он - честный человек, я его безмерно уважаю. Марка же только мешала. По существу Библии она никогда ничего не говорила, а только всех звала к непонятному Богу, про которого она двух слов связать не могла, как пьяный у проулка, зовущий всех в кабак. Я понимаю, что она ничего не знает из Священного Писания ( более того, даже не признает Его, что нонсенс для всех христиан), но не понимаешь - не лезь! Или хотя бы вступи в разговор, но без этих душераздирающих криков и эмоций, диагнозов. По Библии вступали в спор, задавали вопросы соглашались или не соглашали, кто угодно из атеистов, только не христианка Марка. Это вообще уникум! Если вам поместить посты Марки на одной плоскости, вы все ужаснетесь. Она этого и добивается. У меня нет "моей Библии" и нет "моей веры". Мы, христиане в США , очень общаемся друг с другом и все время задаем вопросы, ходим на классы "Biblie study". И чехи тут, и американцы, и украинцы, и русские, и грузины, и армяне, и кого только нет! И ни разу у нас не было "подобной Марки". Христиане просто в шоке от этого факта! Я понимаю, если бы она хоть однажды написала дружелюбно: " Оля, ты вот тут пишешь о том-то и том-то по христианскому вопросу. Я думаю иначе. Давай разберемся. Помоги ты мне, а я - тебе." Но ведь ничего подобного! Это её счастье, что здесь атеисты. В другом месте она бы себя так не вела. Что Вы! Я очень хочу с ней встретиться! Она уникальна. И её надо занести в "Красную Книгу".
Общайтесь без меня, я буду иногда просматривать, может, что-то напишу, может, нет - не знаю, но сейчас у меня от форума одна только усталость и желание никого не видеть и не слышать.
К
Коркодил
Ольга,
ну как Вам не стыдно ! Если читать Библию так, как Вы - я понимаю тогда, откуда берется Ваш фанатизм.
Читаем послание Римлянам, глава 8, 6-25:
6 Ибо плотские помышления – смерть, а духовные помышления – жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления – вражда против Бога; ибо закону Божьему не покоряются, да и не могут.
8 Поэтому живущие по плоти не могут угодить Богу.
9 Но вы не по плоти живёте, а по Духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христа не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво из-за греха, но Дух есть жизнь из-за праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Своим Духом, живущим в вас.
12 Итак, братья, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; 13 ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если Духом умерщвляете плотские дела, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божьим – дети Божьи.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Этот самый Дух свидетельствует нашему духу, что мы – дети Божьи.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божьи, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с той славой, которая откроется в нас.
19 Ибо творение с надеждой ожидает откровения детей Божьих ,
20 потому что творение покорилось суете не добровольно, но по воле покорившего его, в надежде,
21 что и само творение освобождено будет от рабства тлению в свободу славы детей Божьих.
22 Ибо знаем, что всё творение совокупно стенает и мучится до сих пор;
23 и не только оно, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления нашего тела. 24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
ТВОРЕНИЕ, Ольга, ТВОРЕНИЕ Божье - вот о чем идет речь, а не о твари !
Дабы не быть голословным и упрекнутым в неправильной трактовке, позволю себе обратиться к Посланию к Римлянам на английском языке:
22. For we know that the whole creation groaneth and travaileth in pain together until now.
Извините, дорогая Ольга, но whole creation - это никак не "все твари", а именно "ВСЁ ТВОРЕНИЕ", все, что создано Господом. Как-то после этого не получится вопринимать Ваши трактования Священного Писания всерьез. Однобоко и в корне неверно понимая, о чем речь идет, Вы еще и ссылку даете приблизительную...
ну как Вам не стыдно ! Если читать Библию так, как Вы - я понимаю тогда, откуда берется Ваш фанатизм.
Читаем послание Римлянам, глава 8, 6-25:
6 Ибо плотские помышления – смерть, а духовные помышления – жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления – вражда против Бога; ибо закону Божьему не покоряются, да и не могут.
8 Поэтому живущие по плоти не могут угодить Богу.
9 Но вы не по плоти живёте, а по Духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христа не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво из-за греха, но Дух есть жизнь из-за праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Своим Духом, живущим в вас.
12 Итак, братья, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; 13 ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если Духом умерщвляете плотские дела, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божьим – дети Божьи.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Этот самый Дух свидетельствует нашему духу, что мы – дети Божьи.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божьи, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с той славой, которая откроется в нас.
19 Ибо творение с надеждой ожидает откровения детей Божьих ,
20 потому что творение покорилось суете не добровольно, но по воле покорившего его, в надежде,
21 что и само творение освобождено будет от рабства тлению в свободу славы детей Божьих.
22 Ибо знаем, что всё творение совокупно стенает и мучится до сих пор;
23 и не только оно, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления нашего тела. 24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
ТВОРЕНИЕ, Ольга, ТВОРЕНИЕ Божье - вот о чем идет речь, а не о твари !
Дабы не быть голословным и упрекнутым в неправильной трактовке, позволю себе обратиться к Посланию к Римлянам на английском языке:
22. For we know that the whole creation groaneth and travaileth in pain together until now.
Извините, дорогая Ольга, но whole creation - это никак не "все твари", а именно "ВСЁ ТВОРЕНИЕ", все, что создано Господом. Как-то после этого не получится вопринимать Ваши трактования Священного Писания всерьез. Однобоко и в корне неверно понимая, о чем речь идет, Вы еще и ссылку даете приблизительную...
Ольга, я предпочёл бы обсуждать Марку с Маркой, а Ольгу с Ольгой, если на то будет их воля. Но не наоборот.
И я уже откровенно объяснял Вам, что происходит. Во всяком случае, с моей стороны. Нет проблемы в знании. Нет проблемы в незнании. Есть проблема в том, когда незнание выдаётся за знание. А упорная нетерпимость к другому мировоззрению, взгляду на вещи, к другой трактовке - один из аспектов этой проблемы. Вот с чем я выражаю своё несогласие. Не лично с Вами. С этой Вашей чертой, которую я не отождествляю с Вами.
Дай Вам Бог больше любви. Надеюсь, следующее Ваше появление здесь будет более мирным.
На прощание анекдот. Умер мужик, попал в рай. Ведёт его по раю Ангел, показывает, что к чему. А там как раз тихий час после трапезы с манной небесной.
Ведёт, в общем, и показывает - вот в этих райских кущах у нас мусульмане лежат, вот тут иудеи, здесь буддисты, вот там на пригорочке - христиане. С этого склона католики, там подальше протестанты, тут православные, здесь староверы, а тут (шёпотом) иеговисты.
Мужик удивлённо: - А почему шёпотом?
Ангел: - Т-с-с! Они думают, что они тут одни.
Дело, конечно, не в названиях конфессий.
И я уже откровенно объяснял Вам, что происходит. Во всяком случае, с моей стороны. Нет проблемы в знании. Нет проблемы в незнании. Есть проблема в том, когда незнание выдаётся за знание. А упорная нетерпимость к другому мировоззрению, взгляду на вещи, к другой трактовке - один из аспектов этой проблемы. Вот с чем я выражаю своё несогласие. Не лично с Вами. С этой Вашей чертой, которую я не отождествляю с Вами.
Дай Вам Бог больше любви. Надеюсь, следующее Ваше появление здесь будет более мирным.
На прощание анекдот. Умер мужик, попал в рай. Ведёт его по раю Ангел, показывает, что к чему. А там как раз тихий час после трапезы с манной небесной.
Ведёт, в общем, и показывает - вот в этих райских кущах у нас мусульмане лежат, вот тут иудеи, здесь буддисты, вот там на пригорочке - христиане. С этого склона католики, там подальше протестанты, тут православные, здесь староверы, а тут (шёпотом) иеговисты.
Мужик удивлённо: - А почему шёпотом?
Ангел: - Т-с-с! Они думают, что они тут одни.
Дело, конечно, не в названиях конфессий.
S
Serdjick
Да Ольга я задаю вопросы прямо: где же он???????????????
Да же если и признать что Иисус сын Божий то за две тыщи лет НЕТ НИ ОДНОГО его проявления...
так что мона тока установить что его нет!!!
Да же если и признать что Иисус сын Божий то за две тыщи лет НЕТ НИ ОДНОГО его проявления...
так что мона тока установить что его нет!!!
Коркодил, давайте без этих бабских выкриков "стыдно - не стыдно". Вы же мужик и умный мужик. Поэтому и соответствуйте...
Ну, это так, лирическое отступление...
Коркодил, "твари" входит в общее слово "творение". Ничегостыдного здесь нет.
Капитан:-)
ОК. А обсуждать никого и не надо.
Видите, какие здесь люди! Уже переходят на маты.
Впрочем, один, кто меня здесь изрядно материл- сейчас мой большой друг. Мы с ним переписываемся. И он, придя к Богу, оказался очень славным человеком.
Ну, это так, лирическое отступление...
Коркодил, "твари" входит в общее слово "творение". Ничегостыдного здесь нет.
Капитан:-)
ОК. А обсуждать никого и не надо.
Видите, какие здесь люди! Уже переходят на маты.
Впрочем, один, кто меня здесь изрядно материл- сейчас мой большой друг. Мы с ним переписываемся. И он, придя к Богу, оказался очень славным человеком.
А без пришествия он был заблудшей овцой, которая очень сильно нуждалась в пастыре :-) , скитавшийся в темных мирках, обуреваемая и соблазняемая всеми возможными пороками ..... И тут, вот, случилось, она прозрела ..... пришла к свету ..... :-)
Ольга, форум - открытая система, "дабы дурь каждого видна была". Каждый показывает, во что горазд. С гоблинов что взять? Им тоже не закрыт путь к просветлению, но ковылять по нему они будут долго - пока не научатся ходить с прямой спиной. Это вызывает у меня сострадание.
К
Коркодил
Ольга,
ну, если, конечно, разница между тварью (в контексте болезней животных) и всем Творением Божьим, отсутствует, то я - Кондолиза Райс... Не с Вами в таком случае разговаривать о Библии, если ее настолько вольно трактовать. Вы же сами недавно упирали на то, что "как в Книге написано - так тому и быть" - а сейчас пишете "Коркодил, "твари" входит в общее слово "творение". Ничего стыдного здесь нет".
Не катит такое за отмазку...
ну, если, конечно, разница между тварью (в контексте болезней животных) и всем Творением Божьим, отсутствует, то я - Кондолиза Райс... Не с Вами в таком случае разговаривать о Библии, если ее настолько вольно трактовать. Вы же сами недавно упирали на то, что "как в Книге написано - так тому и быть" - а сейчас пишете "Коркодил, "твари" входит в общее слово "творение". Ничего стыдного здесь нет".
Не катит такое за отмазку...
Коркодил, так с ней и так не разговаривали, хоть с отмазкой хоть без ... а чип с базой данных, где точные формулировки в считаные секунды выловить можно еще не скоро населению повсеместно вживлять будут.. :-)
ОК! Ольга, давайте поговорим спокойно. Вы-то можете?
Надеюсь, что да.
Далее приведена цитата из Вас.
"Марка же только мешала. По существу Библии она никогда ничего не говорила, а только всех звала к непонятному Богу, про которого она двух слов связать не могла, как пьяный у проулка, зовущий всех в кабак. Я понимаю, что она ничего не знает из Священного Писания ( более того, даже не признает Его, что нонсенс для всех христиан), но не понимаешь - не лезь! Или хотя бы вступи в разговор, но без этих душераздирающих криков и эмоций, диагнозов. По Библии вступали в спор, задавали вопросы соглашались или не соглашали, кто угодно из атеистов, только не христианка Марка. Это вообще уникум! Если вам поместить посты Марки на одной плоскости, вы все ужаснетесь. Она этого и добивается. У меня нет "моей Библии" и нет "моей веры". Мы, христиане в США , очень общаемся друг с другом и все время задаем вопросы, ходим на классы "Biblie study". И чехи тут, и американцы, и украинцы, и русские, и грузины, и армяне, и кого только нет! И ни разу у нас не было "подобной Марки". Христиане просто в шоке от этого факта! Я понимаю, если бы она хоть однажды написала дружелюбно: " Оля, ты вот тут пишешь о том-то и том-то по христианскому вопросу. Я думаю иначе. Давай разберемся. Помоги ты мне, а я - тебе." Но ведь ничего подобного! Это её счастье, что здесь атеисты. В другом месте она бы себя так не вела. Что Вы! Я очень хочу с ней встретиться! Она уникальна. И её надо занести в "Красную Книгу". "
А теперь я хочу спросит Вас:
1.Зачем это сравнение с пьяным у кабака? Я говорила людям о любви к Богу, к тому же Богу, что и Вы. Но всегда утверждала и буду утверждать, что любовь из страха не бывает.(Ну это моя точка зрения, основанная на личном жизненном опыте, имею право?)
2.Почему Вы решили, что я не признаю Библию?
Я так же, как и американские Христиане, изучаю ее. Но я ее пока не знаю назубок. И поскольку это очень глубокая книга, считаю (опять мое мнение), что изучение Библии у меня займет всю жизнь. Как Вы думаете, имею ли я право верить в Бога, если еще не все изучила?
3.Про крики, эмоции и диагнозы.
Жалко ужасно, что приходилось это писать. Но, Ольга, дорогая. Я писала Вам уже, но в пылу борьбы Вы не восприняли это, уыв, что говорить о Боге, о вере надо, но оскорблять людей, делать намерянно им больно (а Вы так делаете) недопустимо. Добро рождает любовь. Зло, увы, не способно на это. Я всегда с Вами спорила и просила уйти только потому, что начав учить, надо знать и уметь. Знать предмет и уметь учить. То есть я не согласна с Вашими методами. А потому, увы, наносится вред представлению о вере и верующих.
"Не навреди"-это основной принцип для медиков и учителей.(по-моему).Не согласны?
4.По Библии я спорить не могу.Естественно, что если и оспаривали Библию, то люди, чья вера отличается от Христианской.Почему Вас это удивляет?
Библию я читаю, думаю, обсуждаю. На тех же Bible class, в церкви.
5.По поводу того, как я себя веду.
Поверьте, Ольга, я дружелюбный человек. И терпеливый.
И только в одном случае я всегда бросаюсь в драку:если вижу, что кто-то обижает другого. Вы делали больно многим на форуме. Причем именно в те моменты, когда им и без того тяжко было. Нельзя так, Оля! Повторюсь еще раз в надежде, что Вы и вправду не психически больны, а лишь искренне заблуждаетесь.
И да поможет нам всем Бог!
Надеюсь, что да.
Далее приведена цитата из Вас.
"Марка же только мешала. По существу Библии она никогда ничего не говорила, а только всех звала к непонятному Богу, про которого она двух слов связать не могла, как пьяный у проулка, зовущий всех в кабак. Я понимаю, что она ничего не знает из Священного Писания ( более того, даже не признает Его, что нонсенс для всех христиан), но не понимаешь - не лезь! Или хотя бы вступи в разговор, но без этих душераздирающих криков и эмоций, диагнозов. По Библии вступали в спор, задавали вопросы соглашались или не соглашали, кто угодно из атеистов, только не христианка Марка. Это вообще уникум! Если вам поместить посты Марки на одной плоскости, вы все ужаснетесь. Она этого и добивается. У меня нет "моей Библии" и нет "моей веры". Мы, христиане в США , очень общаемся друг с другом и все время задаем вопросы, ходим на классы "Biblie study". И чехи тут, и американцы, и украинцы, и русские, и грузины, и армяне, и кого только нет! И ни разу у нас не было "подобной Марки". Христиане просто в шоке от этого факта! Я понимаю, если бы она хоть однажды написала дружелюбно: " Оля, ты вот тут пишешь о том-то и том-то по христианскому вопросу. Я думаю иначе. Давай разберемся. Помоги ты мне, а я - тебе." Но ведь ничего подобного! Это её счастье, что здесь атеисты. В другом месте она бы себя так не вела. Что Вы! Я очень хочу с ней встретиться! Она уникальна. И её надо занести в "Красную Книгу". "
А теперь я хочу спросит Вас:
1.Зачем это сравнение с пьяным у кабака? Я говорила людям о любви к Богу, к тому же Богу, что и Вы. Но всегда утверждала и буду утверждать, что любовь из страха не бывает.(Ну это моя точка зрения, основанная на личном жизненном опыте, имею право?)
2.Почему Вы решили, что я не признаю Библию?
Я так же, как и американские Христиане, изучаю ее. Но я ее пока не знаю назубок. И поскольку это очень глубокая книга, считаю (опять мое мнение), что изучение Библии у меня займет всю жизнь. Как Вы думаете, имею ли я право верить в Бога, если еще не все изучила?
3.Про крики, эмоции и диагнозы.
Жалко ужасно, что приходилось это писать. Но, Ольга, дорогая. Я писала Вам уже, но в пылу борьбы Вы не восприняли это, уыв, что говорить о Боге, о вере надо, но оскорблять людей, делать намерянно им больно (а Вы так делаете) недопустимо. Добро рождает любовь. Зло, увы, не способно на это. Я всегда с Вами спорила и просила уйти только потому, что начав учить, надо знать и уметь. Знать предмет и уметь учить. То есть я не согласна с Вашими методами. А потому, увы, наносится вред представлению о вере и верующих.
"Не навреди"-это основной принцип для медиков и учителей.(по-моему).Не согласны?
4.По Библии я спорить не могу.Естественно, что если и оспаривали Библию, то люди, чья вера отличается от Христианской.Почему Вас это удивляет?
Библию я читаю, думаю, обсуждаю. На тех же Bible class, в церкви.
5.По поводу того, как я себя веду.
Поверьте, Ольга, я дружелюбный человек. И терпеливый.
И только в одном случае я всегда бросаюсь в драку:если вижу, что кто-то обижает другого. Вы делали больно многим на форуме. Причем именно в те моменты, когда им и без того тяжко было. Нельзя так, Оля! Повторюсь еще раз в надежде, что Вы и вправду не психически больны, а лишь искренне заблуждаетесь.
И да поможет нам всем Бог!
D
DELirium©
о., а не кажется ли вам, что в стране, в которой вы живете, гораздо больше людей, которых нужно обратить к "правильной" вере, ведь они там все католики, а никак не православные! или вы тоже католик? тогда милости просим на форум нашей православной газеты! там вам расскажут о вашей тьме и даже
попытаюся закидать тухлыми помидорами, так как вы тут это пытаетесь делать с любым, кто умнее вас;-)
Дорогая Марка!
Отвечаю на Ваши вопросы.
"Зачем это сранение с пьяным у кабака? Я говорила людям о любви к Богу, к тому, что Богу, что и Вы. Но всегда утверждала и буду утверждать, что любовь из страха не бывает. ( Ну, это моя точка зрения, основанная на личном жизненном опыте. Имею право?)
1. Право на свое мнение Вы имеете. Но у христиан не должно быть РАЗНЫХ мнений. А они , к сожалению, есть, потому некоторые и грызутся между собой. Православные нанавидят католиков, те - их и т. д. Кажая конфессия считает, что она есть "единственно верная". А это не так. В Библии нет слова "православные", нет слова "протестанты" и т.д. МЫ ДОЛЖНЫ НЕ РУГАТЬСЯ ( я сейчас пока говорю о разных христианских церквах), А ОТНОСИТЬСЯ С ЛЮБОВЬЮ ДРУГ К ДРУГУ И ЦЕНИТЬ ТО, ЧТО НАС ОБЪЕДИНЯЕТ.
Это же относится и к нам с Вами. Как христианки, мы должны были стать здесь самыми первыми подругами и вдвоем свидетельствовать о Христе, о том, почему мы к Нему пришли и как это изменило нашу жизнь.
Но Вы сразу же возмутились, как только я пришла на форум ( не этот - другой, где мы с Вами впервые и узнали друг о друге). Почему? Это известно только Вам одной. Хотя однажды Вы и проговорились, написав: " Это Я ПЕРВАЯ открыла тему про Бога!" НУ И ЧТО? Значит, открыв такую тему и не допуская до неё другую христианку, Вы искали славу себе, а не Богу. В других форумах, в частности, в Гостевой КП, когда нас собралось несколько истинных христиан с разных концов Америки, мы были ТАК счастливы общаться вместе и до сих пор общаемся между собой, хотя Гостевую и оставили. Мы дополняли друг друга, узнавали что-то новое, взаимно обогащались. Поэтому мне было дико, когда Вы АБСОЛЮТНО ВСЁ опротестовывали, чтобы я не написала о Библии. Это было похоже на травлю. Вас не интересовало ЧТО я пишу, Вы не вникали в смысл, Вы просто БЫЛИ ПРОТИВ. Я не знаю ни одного раза, чтобы Вы согласились хоть с каким-то моим поинтом, даже если это был и не мой поинт и даже, если я, не закавычивая, брала Билейскую цитату и чуть чуть её пересказывала своими словами. Даже тогда Вы были против.
Вы пишите, что "говорили о любви к тому же Богу, что и я". (Повторяете мои слова, Марка. Я много раз Вам об этом писала).
Так что получается?! Говорили Вы о любви, звали других людей к любви к Богу, а сами этой любви не имели. Дескать люди, давайте будем любить Бога, но вот тут влезла некая Ольга, которая мне ненавистна, и я "буду костью в её горле". Вы не пытались анализировать мои посты, Вы просто гнали и визжали. Без анализа. Уйди только потому что я тебя терпеть не могу. Вы зовете к любви к Богу форумчан, которые кривляются над Богом, и Вы им слова против не говорите про их грех безверья, а меня, верующую, как и Вы, с первой минуты ненавидите и просите уйти.
Отвечаю на Ваши вопросы.
"Зачем это сранение с пьяным у кабака? Я говорила людям о любви к Богу, к тому, что Богу, что и Вы. Но всегда утверждала и буду утверждать, что любовь из страха не бывает. ( Ну, это моя точка зрения, основанная на личном жизненном опыте. Имею право?)
1. Право на свое мнение Вы имеете. Но у христиан не должно быть РАЗНЫХ мнений. А они , к сожалению, есть, потому некоторые и грызутся между собой. Православные нанавидят католиков, те - их и т. д. Кажая конфессия считает, что она есть "единственно верная". А это не так. В Библии нет слова "православные", нет слова "протестанты" и т.д. МЫ ДОЛЖНЫ НЕ РУГАТЬСЯ ( я сейчас пока говорю о разных христианских церквах), А ОТНОСИТЬСЯ С ЛЮБОВЬЮ ДРУГ К ДРУГУ И ЦЕНИТЬ ТО, ЧТО НАС ОБЪЕДИНЯЕТ.
Это же относится и к нам с Вами. Как христианки, мы должны были стать здесь самыми первыми подругами и вдвоем свидетельствовать о Христе, о том, почему мы к Нему пришли и как это изменило нашу жизнь.
Но Вы сразу же возмутились, как только я пришла на форум ( не этот - другой, где мы с Вами впервые и узнали друг о друге). Почему? Это известно только Вам одной. Хотя однажды Вы и проговорились, написав: " Это Я ПЕРВАЯ открыла тему про Бога!" НУ И ЧТО? Значит, открыв такую тему и не допуская до неё другую христианку, Вы искали славу себе, а не Богу. В других форумах, в частности, в Гостевой КП, когда нас собралось несколько истинных христиан с разных концов Америки, мы были ТАК счастливы общаться вместе и до сих пор общаемся между собой, хотя Гостевую и оставили. Мы дополняли друг друга, узнавали что-то новое, взаимно обогащались. Поэтому мне было дико, когда Вы АБСОЛЮТНО ВСЁ опротестовывали, чтобы я не написала о Библии. Это было похоже на травлю. Вас не интересовало ЧТО я пишу, Вы не вникали в смысл, Вы просто БЫЛИ ПРОТИВ. Я не знаю ни одного раза, чтобы Вы согласились хоть с каким-то моим поинтом, даже если это был и не мой поинт и даже, если я, не закавычивая, брала Билейскую цитату и чуть чуть её пересказывала своими словами. Даже тогда Вы были против.
Вы пишите, что "говорили о любви к тому же Богу, что и я". (Повторяете мои слова, Марка. Я много раз Вам об этом писала).
Так что получается?! Говорили Вы о любви, звали других людей к любви к Богу, а сами этой любви не имели. Дескать люди, давайте будем любить Бога, но вот тут влезла некая Ольга, которая мне ненавистна, и я "буду костью в её горле". Вы не пытались анализировать мои посты, Вы просто гнали и визжали. Без анализа. Уйди только потому что я тебя терпеть не могу. Вы зовете к любви к Богу форумчан, которые кривляются над Богом, и Вы им слова против не говорите про их грех безверья, а меня, верующую, как и Вы, с первой минуты ненавидите и просите уйти.
Звать других к Любви к Богу, а самой этой любви не иметь. Понимаете, о чем я? Даже если Вы любите всех на форуме, а меня одну ненавидите, это говорит о том, что Вы не христианка. Думать, что христианка и быть христианкой - вещи РАЗНЫЕ!
Христос из "Старого Завета" вынес в "Новый" все десять заповедей, ГЛАВНЫМИ из которых являются две:
1. Любовь к Богу
2. Любовь к ближнему своему
Христос говорит в Евангелии, что вторая заповедь главнее, чем первая, потому что "кто любит ближнего, тот любит Меня".
Вы же, не любя меня, ( я Ваша ближняя), гоня и кляня, ПРИЗЫВАЕТЕ любить Бога. Абсурд! Не видеть этого может только слепой.
"но всегда утверждала, что любовь из страха не бывает"
1. Никогда не говори "никогда" и "всегда". Этим самым Вы перечеркиваете себя, как развивающуюся личность. Сегодня Вы думаете, что "любовь из страха не бывает", завтра Вы можете круто изменить своё мнение, потому что Господь, с которым Вы хотите быть, будет давать Вам знания. Мы, люди, МЕНЯЕМСЯ. Или нет? Надеюсь, против этого элементарного знания Вы спорить не будете? Не меняются, правда, только дураки. Но Вы же не станете утверждать, что Вы - "это" слово?
Марка, любовь ко Христу и может СНАЧАЛА развиться только из чувства страха. Как Вы тогда вообще себе представляете любовь к невидимому Богу?
Да, можно умиляться весне и говорить: "Господи, какой Ты хороший, какую весну подарил! Как я люблю Тебя, Господи, за это!", а потом пойти и тут же совершить грех - переспать с кем-то, обкуриться, напиться, сквернословить, поругаться, плохо о кому-то подумать, не простить кого-то в душе и т.д. ТАК О КАКОЙ ЛЮБВИ К БОГУ МОЖНО ТОГДА ГОВОРИТЬ?! И нужна ли Богу наша такая любовь?!
Любовь к Богу и любовь к человеку - не одна и та же любовь. Я вижу, что Вы и с этим ещё не разобрались. Я люблю Бога за всё, что Он сотворил для нас ( я в это верю!), но больше всего я люблю Его потому что БОЮСЬ ЕГО ОГОРЧИТЬ, ибо я УЖЕ знаю, что, если я огорчу Его, Он отойдет от меня, как чистое отходит от грязного, и тогда я автоматически попадаю в руки сатаны. Вот моя главная мысль, которую я все время веду!
Вы же говорите о Любви Христа к людям, НО НЕ КАСАЕТЕСЬ того, что "Бог любит грешника, но Он не любит грех". И этим Вы уводите людей от мыслей, что надо меняться. Вы не касаетесь греховности, в которой живут люди, и люди этому безумно рады. Вы им даёте образчик Бога, которого НЕТ. И радость людей однажды иссякнет, а Вы, как христианка "соберете угли на свою голову," потому что преподносили Бога, как Вы считаете, а не таким, каков Он в Библии. А в Библии Он - Любящий, но Суровый Отец.
Даже человек-отец, безмерно любя своё чадо, НАКАЗЫВАЕТ его, потому что зачастую только так дитя понимает, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Наказание может быть разным. "Кого люблю, того наказываю". Дабы перестал грешить человек. Вот суть!!!
Людям надо говорить, что Христос есть Любовь, Мир и Покой, но Он ЕСТЬ ЭТО ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА МЫ С НИМ. Если мы не с Ним - нет ни мира, ни покоя, ни любви. А люди ещё пока не с Ним. Особенно на этом форуме.
Христос из "Старого Завета" вынес в "Новый" все десять заповедей, ГЛАВНЫМИ из которых являются две:
1. Любовь к Богу
2. Любовь к ближнему своему
Христос говорит в Евангелии, что вторая заповедь главнее, чем первая, потому что "кто любит ближнего, тот любит Меня".
Вы же, не любя меня, ( я Ваша ближняя), гоня и кляня, ПРИЗЫВАЕТЕ любить Бога. Абсурд! Не видеть этого может только слепой.
"но всегда утверждала, что любовь из страха не бывает"
1. Никогда не говори "никогда" и "всегда". Этим самым Вы перечеркиваете себя, как развивающуюся личность. Сегодня Вы думаете, что "любовь из страха не бывает", завтра Вы можете круто изменить своё мнение, потому что Господь, с которым Вы хотите быть, будет давать Вам знания. Мы, люди, МЕНЯЕМСЯ. Или нет? Надеюсь, против этого элементарного знания Вы спорить не будете? Не меняются, правда, только дураки. Но Вы же не станете утверждать, что Вы - "это" слово?
Марка, любовь ко Христу и может СНАЧАЛА развиться только из чувства страха. Как Вы тогда вообще себе представляете любовь к невидимому Богу?
Да, можно умиляться весне и говорить: "Господи, какой Ты хороший, какую весну подарил! Как я люблю Тебя, Господи, за это!", а потом пойти и тут же совершить грех - переспать с кем-то, обкуриться, напиться, сквернословить, поругаться, плохо о кому-то подумать, не простить кого-то в душе и т.д. ТАК О КАКОЙ ЛЮБВИ К БОГУ МОЖНО ТОГДА ГОВОРИТЬ?! И нужна ли Богу наша такая любовь?!
Любовь к Богу и любовь к человеку - не одна и та же любовь. Я вижу, что Вы и с этим ещё не разобрались. Я люблю Бога за всё, что Он сотворил для нас ( я в это верю!), но больше всего я люблю Его потому что БОЮСЬ ЕГО ОГОРЧИТЬ, ибо я УЖЕ знаю, что, если я огорчу Его, Он отойдет от меня, как чистое отходит от грязного, и тогда я автоматически попадаю в руки сатаны. Вот моя главная мысль, которую я все время веду!
Вы же говорите о Любви Христа к людям, НО НЕ КАСАЕТЕСЬ того, что "Бог любит грешника, но Он не любит грех". И этим Вы уводите людей от мыслей, что надо меняться. Вы не касаетесь греховности, в которой живут люди, и люди этому безумно рады. Вы им даёте образчик Бога, которого НЕТ. И радость людей однажды иссякнет, а Вы, как христианка "соберете угли на свою голову," потому что преподносили Бога, как Вы считаете, а не таким, каков Он в Библии. А в Библии Он - Любящий, но Суровый Отец.
Даже человек-отец, безмерно любя своё чадо, НАКАЗЫВАЕТ его, потому что зачастую только так дитя понимает, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Наказание может быть разным. "Кого люблю, того наказываю". Дабы перестал грешить человек. Вот суть!!!
Людям надо говорить, что Христос есть Любовь, Мир и Покой, но Он ЕСТЬ ЭТО ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА МЫ С НИМ. Если мы не с Ним - нет ни мира, ни покоя, ни любви. А люди ещё пока не с Ним. Особенно на этом форуме.
Марке:
"Ну, это моя точка зрения, основанная на личном опыте. имею право?"
"Каждый, право, имеет право". Но христиане должны иметь не "разные" точки зрения, а ту, которую даёт Библия. Я понимаю, что каждому из нас, в силу разных причин, Господь открывает по-разному: кому-то больше, кому-то меньше. Я, например, считаю за большое счастье встречаться с людьми, образованными в Библии и Боге, ( те, кому Господь больше открыл, чем мне), дабы через них НАПОЛНИТЬСЯ БОЖЬЕЙ ИСТИНОЙ.
Вы же вообще не слушали моих откровений, которые НИЧЕМ (УВЕРЯЮ ВАС) НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от ОТКРОВЕНИЙ МИЛЛИОНОВ ДРУГИХ ХРИСТИАН. Откуда я это знаю? Из тех многочисленных книг, которые я читаю по христианству, из разных христианских газет, из общения с богословами, очень известными, как русскими, так и американцами и просто верующими, не пищущими книг. Но, более всего, я это знаю от Бога, который через мою жизнь, через Святого Духа, которого я призываю в молитве,даёт мне ТУ РАДОСТЬ, ТУ ЛЮБОВЬ, ТО СПОКОЙСТВИЕ, ТО СЧАСТЬЕ, которое Он мне и обещал.
Наша задача сегодня не говорить " я ненавижу православную церковь", "я руки православным не подам" ( это Ваши цитаты, любящей Бога и призывающей к любви), а ВЫХОДИТЬ на разговор с ними ЧЕРЕЗ ЛЮБОВЬ, которая не только "охи, вздохи, киси, хаги", но и серьёзный разбор Слова Божьего, потому что, если мы не будем этого делать, то люди потеряют время и попадут в ад. И мы с вами будем за это отвечать перед Богом. Открылось тебе - открой другому! Не напоминать человеку, что есть грех по Библии, значит оказывать человеку медвежью услугу.
"Ну, это моя точка зрения, основанная на личном опыте. имею право?"
"Каждый, право, имеет право". Но христиане должны иметь не "разные" точки зрения, а ту, которую даёт Библия. Я понимаю, что каждому из нас, в силу разных причин, Господь открывает по-разному: кому-то больше, кому-то меньше. Я, например, считаю за большое счастье встречаться с людьми, образованными в Библии и Боге, ( те, кому Господь больше открыл, чем мне), дабы через них НАПОЛНИТЬСЯ БОЖЬЕЙ ИСТИНОЙ.
Вы же вообще не слушали моих откровений, которые НИЧЕМ (УВЕРЯЮ ВАС) НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от ОТКРОВЕНИЙ МИЛЛИОНОВ ДРУГИХ ХРИСТИАН. Откуда я это знаю? Из тех многочисленных книг, которые я читаю по христианству, из разных христианских газет, из общения с богословами, очень известными, как русскими, так и американцами и просто верующими, не пищущими книг. Но, более всего, я это знаю от Бога, который через мою жизнь, через Святого Духа, которого я призываю в молитве,даёт мне ТУ РАДОСТЬ, ТУ ЛЮБОВЬ, ТО СПОКОЙСТВИЕ, ТО СЧАСТЬЕ, которое Он мне и обещал.
Наша задача сегодня не говорить " я ненавижу православную церковь", "я руки православным не подам" ( это Ваши цитаты, любящей Бога и призывающей к любви), а ВЫХОДИТЬ на разговор с ними ЧЕРЕЗ ЛЮБОВЬ, которая не только "охи, вздохи, киси, хаги", но и серьёзный разбор Слова Божьего, потому что, если мы не будем этого делать, то люди потеряют время и попадут в ад. И мы с вами будем за это отвечать перед Богом. Открылось тебе - открой другому! Не напоминать человеку, что есть грех по Библии, значит оказывать человеку медвежью услугу.
"Марке:
"почему вы решили, что я не признаю Библию".
Потому что Вы сами об этом писали: "Библия не есть последняя инстанция", "Библию писали люди", "В Библии, конечно, есть мудрые места" и т.д.
Не ручаюсь за дословность ( если начать поиск, то она, дословность, будет выглядеть ещё печальнее).
Вы отрицаете, что Библия- Богодухновенна. Но мы, истинные христиане, ВЕРИМ, что Её писал Господь, но через людей. И в это верят все христиане. Если Вы это не признаете, то Вы не христианка.
В Библии не есть "мудрые места", а Библия вся есть одна большая Божья Мудрость.
Библия и особенно Евангелие и есть последняя инстанция. Пусть в это ещё не верит кое-кто. ПОКА НЕ ВЕРИТ. Но Вы-то христианка, для Вас это должна быть аксиома!
Про таких верующих, как Вы, Господь говорит: "Ты либо будь горячим, либо холодным, но не будь тёплым". Что значит - либо верь и следуй за Христом смиренно и покаянно, либо не веруй и делай, что хочешь, но не будь одной ногой с Богом, а другой - с дьяволом, потому как нельзя быть "слугой двух господ".
"почему вы решили, что я не признаю Библию".
Потому что Вы сами об этом писали: "Библия не есть последняя инстанция", "Библию писали люди", "В Библии, конечно, есть мудрые места" и т.д.
Не ручаюсь за дословность ( если начать поиск, то она, дословность, будет выглядеть ещё печальнее).
Вы отрицаете, что Библия- Богодухновенна. Но мы, истинные христиане, ВЕРИМ, что Её писал Господь, но через людей. И в это верят все христиане. Если Вы это не признаете, то Вы не христианка.
В Библии не есть "мудрые места", а Библия вся есть одна большая Божья Мудрость.
Библия и особенно Евангелие и есть последняя инстанция. Пусть в это ещё не верит кое-кто. ПОКА НЕ ВЕРИТ. Но Вы-то христианка, для Вас это должна быть аксиома!
Про таких верующих, как Вы, Господь говорит: "Ты либо будь горячим, либо холодным, но не будь тёплым". Что значит - либо верь и следуй за Христом смиренно и покаянно, либо не веруй и делай, что хочешь, но не будь одной ногой с Богом, а другой - с дьяволом, потому как нельзя быть "слугой двух господ".
Ольга, постинг Марки - шаг к примирению.
Ваши постинги - отвергают этот шаг. Гордыня во всей красе. У Вас есть претензии. Обоснованные или нет - совершенно не важно. Важно то, что Вы отказываетесь простить. Это не по-христиански.
Простите, что встрял.
Ваши постинги - отвергают этот шаг. Гордыня во всей красе. У Вас есть претензии. Обоснованные или нет - совершенно не важно. Важно то, что Вы отказываетесь простить. Это не по-христиански.
Простите, что встрял.
2Марке:
"Я, как и все американцы изучаю Библию, но не знаю её назубок, поскольку она - глубокая книга, считаю, что на неё у меня уйдет вся жизнь. (Это моё мнение) Как Вы думаете, имею ли я право верить в Бога, если я ещё не изучила всю Библию.
Марка, Ваша беда в том, что Вы много говорите "Я" ( я так думаю, это мое такое мнение) и НЕ ДОВЕРЯЕТЕ БОГУ. Вы считаете, что Вы сами будете постигать Библию. А Господь УЖЕ дал нам для постижения Святого Духа. Если Вы будете читать Библию, как это делает Дон, то не мудрено, что он не стал после прочтения христианином. ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ СВЯТОГО ДУХА ВАМ ОТКРОЕТСЯ НЕ БУКВА, НО ДУХ. Призывайте Святого Духа, просите Его открыть Вам глаза на то, что Вы будете читать и Вам откроется.
"Назубок" Библию немногие знают. Для этого нужно стать студентом специального учреждения. И Господь не ждёт, чтобы мы знали её назубок, но Он ждёт, чтобы мы ПОНЯЛИ и ОСОЗНАЛИ, ЧТО мы только что прочитали. И с каждым разом меняли свою греховную, гордую, бунтарскую природу. Иначе нет смысла читать. Так можно читать только худож. произведения - прочитали и забыли!
Марка, Вы не знаете, каким путем поведет Господь Вас к Себе. Может, Он Вам даст в пять минут такое знание, что мне и не снилось. А возвращаться к Библии в течение всей жизни мы все будем, потому как, когда мы постигаем первый пласт, за ним идет второй и так далее, до самого верхнего level.
Вы много бы приобрели, если бы не гнали меня, а вчитывались в то, что я пишу. Допустим, Вы считаете (опять Ваше мнение!), что я вообще непроходимая тупица и ничего не понимаю в Библии, но тогда ОБЪЯСНИТЕ ВЫ мне моё заблуждение. Но ведь этого нет! Есть только крики, эмоции и обещания стать "костью в моем горле". Come on, Марка! Здесь не было "разбора полётов" Вашим постингам только лишь потому, что многие рады нашей войне, потому как им Христос не нужен. Пока не нужен.
Верить в Бога Вы имеете право и до изучения Библии. Но если Вы верите в Бога, почему Вы не растете духовно? У Вас нет времени на Библию, но зато есть время на форум. Форум для Вас главнее. Не зря Вы часто бываете им же и разрушены.
Если Вы верите в Бога, почему не наполняетесь Им, а все время спорите, скандалите, гоните, обзываете. Даже в этом постинге, который Капитан назвал Вашим "шагом к примирению", Вы все равно в конце ненавязчиво напоминаете мне о "психическом расстройстве", которым я, якобы страдаю. И это ОЧЕНЬ "ПО -ХРИСТИАНСКИ", Марка. Где Ваш Бог? Где Ваша искренняя молитва к Нему, в которой Он Вас давно уже должен был бы обличить?! ЕГО НЕТ, МАРКА, с Вами. Вы только тогда чувствуете в душе мир и покой, когда Вы в церкви ( Ваши слова). Вне церкви Ваша душа наполнена другим духом ( не зря Христос говорит: "Проверяйте, какого вы духа?": Вы страдаете, мучитесь, злитесь, ненавидите и ждете, что сегодня Вы откроете страницы форума, а там Ольгу будут пинать. Вам это в кайф. Вы наслаждаетесь. И для большего наслаждения пинаете и сами. Вы даже с радостью ждете "горя на моей улице" и снова страдаете, если видите, что со мной всё в порядке.
Если Вы хотите верить в Бога, почему не радуетесь откровениям других христиан? Когда я начала печатать Водневского, Вы первая накинулись и стали запрещать и мешать мне это делать. Почему? Ведь книга, которую я Вам даю,- бестселлер и её невозможно купить. А она очень мудрая.
И после этого Вы утверждаете, что Вы христианка и добрая женщина?!
Вера в Бога - это замечательно. Но я не вижу ещё пока, что Ваша вера зовёт Вас к возрождению свыше. А это самое главное в вере. В противном случае, лучше жить без Бога и успеть нахапать на этой земле, как можно больше греховных удовольствий. Но без Библии ваша вера останется пустой. Вы сами себя уговорили, что вы верите, Вам нравится ходить по воскресеньям в церквоь, петь песни. И это хорошо! Но ЭТОГО мало! Библия, как Зеркало должна Вам показать, кто вы есть в глазах Бога. Когда вы её начнете постигать, Вы увидите. Ведь сами себе вы лгать не сможете. И вот тогда-то только Вы поймете, что есть грех, будете бежать от греха и будете оберегать других от греха и говорить им, что это грех, даже если в Вас будут плевать.
"Я, как и все американцы изучаю Библию, но не знаю её назубок, поскольку она - глубокая книга, считаю, что на неё у меня уйдет вся жизнь. (Это моё мнение) Как Вы думаете, имею ли я право верить в Бога, если я ещё не изучила всю Библию.
Марка, Ваша беда в том, что Вы много говорите "Я" ( я так думаю, это мое такое мнение) и НЕ ДОВЕРЯЕТЕ БОГУ. Вы считаете, что Вы сами будете постигать Библию. А Господь УЖЕ дал нам для постижения Святого Духа. Если Вы будете читать Библию, как это делает Дон, то не мудрено, что он не стал после прочтения христианином. ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ СВЯТОГО ДУХА ВАМ ОТКРОЕТСЯ НЕ БУКВА, НО ДУХ. Призывайте Святого Духа, просите Его открыть Вам глаза на то, что Вы будете читать и Вам откроется.
"Назубок" Библию немногие знают. Для этого нужно стать студентом специального учреждения. И Господь не ждёт, чтобы мы знали её назубок, но Он ждёт, чтобы мы ПОНЯЛИ и ОСОЗНАЛИ, ЧТО мы только что прочитали. И с каждым разом меняли свою греховную, гордую, бунтарскую природу. Иначе нет смысла читать. Так можно читать только худож. произведения - прочитали и забыли!
Марка, Вы не знаете, каким путем поведет Господь Вас к Себе. Может, Он Вам даст в пять минут такое знание, что мне и не снилось. А возвращаться к Библии в течение всей жизни мы все будем, потому как, когда мы постигаем первый пласт, за ним идет второй и так далее, до самого верхнего level.
Вы много бы приобрели, если бы не гнали меня, а вчитывались в то, что я пишу. Допустим, Вы считаете (опять Ваше мнение!), что я вообще непроходимая тупица и ничего не понимаю в Библии, но тогда ОБЪЯСНИТЕ ВЫ мне моё заблуждение. Но ведь этого нет! Есть только крики, эмоции и обещания стать "костью в моем горле". Come on, Марка! Здесь не было "разбора полётов" Вашим постингам только лишь потому, что многие рады нашей войне, потому как им Христос не нужен. Пока не нужен.
Верить в Бога Вы имеете право и до изучения Библии. Но если Вы верите в Бога, почему Вы не растете духовно? У Вас нет времени на Библию, но зато есть время на форум. Форум для Вас главнее. Не зря Вы часто бываете им же и разрушены.
Если Вы верите в Бога, почему не наполняетесь Им, а все время спорите, скандалите, гоните, обзываете. Даже в этом постинге, который Капитан назвал Вашим "шагом к примирению", Вы все равно в конце ненавязчиво напоминаете мне о "психическом расстройстве", которым я, якобы страдаю. И это ОЧЕНЬ "ПО -ХРИСТИАНСКИ", Марка. Где Ваш Бог? Где Ваша искренняя молитва к Нему, в которой Он Вас давно уже должен был бы обличить?! ЕГО НЕТ, МАРКА, с Вами. Вы только тогда чувствуете в душе мир и покой, когда Вы в церкви ( Ваши слова). Вне церкви Ваша душа наполнена другим духом ( не зря Христос говорит: "Проверяйте, какого вы духа?": Вы страдаете, мучитесь, злитесь, ненавидите и ждете, что сегодня Вы откроете страницы форума, а там Ольгу будут пинать. Вам это в кайф. Вы наслаждаетесь. И для большего наслаждения пинаете и сами. Вы даже с радостью ждете "горя на моей улице" и снова страдаете, если видите, что со мной всё в порядке.
Если Вы хотите верить в Бога, почему не радуетесь откровениям других христиан? Когда я начала печатать Водневского, Вы первая накинулись и стали запрещать и мешать мне это делать. Почему? Ведь книга, которую я Вам даю,- бестселлер и её невозможно купить. А она очень мудрая.
И после этого Вы утверждаете, что Вы христианка и добрая женщина?!
Вера в Бога - это замечательно. Но я не вижу ещё пока, что Ваша вера зовёт Вас к возрождению свыше. А это самое главное в вере. В противном случае, лучше жить без Бога и успеть нахапать на этой земле, как можно больше греховных удовольствий. Но без Библии ваша вера останется пустой. Вы сами себя уговорили, что вы верите, Вам нравится ходить по воскресеньям в церквоь, петь песни. И это хорошо! Но ЭТОГО мало! Библия, как Зеркало должна Вам показать, кто вы есть в глазах Бога. Когда вы её начнете постигать, Вы увидите. Ведь сами себе вы лгать не сможете. И вот тогда-то только Вы поймете, что есть грех, будете бежать от греха и будете оберегать других от греха и говорить им, что это грех, даже если в Вас будут плевать.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.