ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
2Марке:
Меня не удивляет, что Библию оспаривают те, у кого другая вера, меня удивляет, что Вы ни разу не подписались ни под одним моим постом, где я говорю о Библии, цитируя из Неё Божественные Слова.
Нет, Капитан, плохой Вы психолог, если не замечаете, что гордыня как раз у Марки ( впрочем, Вам это, наверное, зачем-то нужно), у меня же есть только желание донести до неё, в чем была её неправда. Капитан, Вас уже никто не просит быть арбитром - поздно!
Марка, и почему, разбирая Слово Божье в церковном классе, Вы ни разу не подключились к моим разборам, пусть даже они были и неправильные. Впрочем, понятно почему: по Слову Божьему Вам сказать было нечего, но, там, где надо гнать, Вы - первая.
И, наконец, по last абзацу.
По поводу того, какой Вы терпеливый и добрый человек, готовят материал психологи духовной семинарии.
А я с сим откланяюсь. У меня нет времени доказывать Вам одно и то же.
Кстати, даже в конце Вашего "миролюбивого постинга" (как это Капитан не заметил? Верно рассеян сегодня...) Вы не преминули опять выразить надежду на то, что я все-таки "не психически больная", а "искренне заблуждающаяся", добрая, терпеливая, миролюбивая Марка.
Психологи говорят, что "заочные диагнозы" любят выписывать две категории людей: у которых закончились аргументы и которые сами страдают. Уж очень часто Вы, Марка, "рецепты" мне выписываете.
Можете быть спокойны, теперь Вы одна будете на форуме говорить о Боге.
Меня не удивляет, что Библию оспаривают те, у кого другая вера, меня удивляет, что Вы ни разу не подписались ни под одним моим постом, где я говорю о Библии, цитируя из Неё Божественные Слова.
Нет, Капитан, плохой Вы психолог, если не замечаете, что гордыня как раз у Марки ( впрочем, Вам это, наверное, зачем-то нужно), у меня же есть только желание донести до неё, в чем была её неправда. Капитан, Вас уже никто не просит быть арбитром - поздно!
Марка, и почему, разбирая Слово Божье в церковном классе, Вы ни разу не подключились к моим разборам, пусть даже они были и неправильные. Впрочем, понятно почему: по Слову Божьему Вам сказать было нечего, но, там, где надо гнать, Вы - первая.
И, наконец, по last абзацу.
По поводу того, какой Вы терпеливый и добрый человек, готовят материал психологи духовной семинарии.
А я с сим откланяюсь. У меня нет времени доказывать Вам одно и то же.
Кстати, даже в конце Вашего "миролюбивого постинга" (как это Капитан не заметил? Верно рассеян сегодня...) Вы не преминули опять выразить надежду на то, что я все-таки "не психически больная", а "искренне заблуждающаяся", добрая, терпеливая, миролюбивая Марка.
Психологи говорят, что "заочные диагнозы" любят выписывать две категории людей: у которых закончились аргументы и которые сами страдают. Уж очень часто Вы, Марка, "рецепты" мне выписываете.
Можете быть спокойны, теперь Вы одна будете на форуме говорить о Боге.
[Лк 6:41-42] Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе?
[Мф 7:1-3,6] Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
[Мф 7:1-3,6] Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Дел,
Можно было бы Вам не отвечать, судя по тому, какие грубости Вы мне пишите. Но я не гордая. Отвечу. Правда, надеюсь, этой мой последний пост здесь.
В США католики как раз в меньшинстве. Я и я не католик, и не православная, и не протестантка, и не баптистка, и не... и т.д.
Я - христианка, верящая во Христа и считающая Библию Законом жизни.
Всё! Спасибо за внимание!
Можно было бы Вам не отвечать, судя по тому, какие грубости Вы мне пишите. Но я не гордая. Отвечу. Правда, надеюсь, этой мой последний пост здесь.
В США католики как раз в меньшинстве. Я и я не католик, и не православная, и не протестантка, и не баптистка, и не... и т.д.
Я - христианка, верящая во Христа и считающая Библию Законом жизни.
Всё! Спасибо за внимание!
Капитан, мне не надо прощать, потому как обиды нет. У меня может быть боль, но обиды нет. Ни на кого. Всем желаю того, что желаю себе.
Не надо применять ко мне, пылинке, такие слова, как "пришествие" и "ушествие". Даже в шутку. Это прерогатива Христа. И жалеть не надо. Без меня вам будет лучше!
Отвечу некоторым, кому не смогла дать ответ в другой теме:
Зося, мой адрес есть в темах. Я его так часто давала, что, право, неудобно уже повторять. Тем более, что Вы "писать не собираетесь".
W.
Церковь Христа по Библии - это все христиане, которые не делятся на различные деноминации, которые следуют за Христом и живут по Библии, по тому Закону, которую Христос дал всем, а не по церковным книгам. Если бы в Библии что-нибудь было сказано про Ваши "Святые предания", то этому можно было бы поверить. РПЦ отошла от Библии, как и католики. Обе отстаивают право называться "самой первой религией на Земле". Американские христианские церкви строго следуют за Библией, но это вовсе не означает, что все члены церкви это делают. Но это уже вопрос личного выбора каждого, о котором я много писала здесь.
123....( не помню номера)
Я Вам доказывать ничего не должна. Я сказала - Вы не поверили. It's OK!
Мне не важно, чтобы Вы мне поверили. Мне куда важнее, чтобы мне верил Господь и тот человек, который написал...
А его имя? Зачем? Разве он просил меня об этом. А то, что вы будете думать обо мне, уже роли не играет. Вы и так думаете! И я - не предатель. А догадаться можно, если пошевелить мозгами.
Все! Оставайтесь с Богом!
Не надо применять ко мне, пылинке, такие слова, как "пришествие" и "ушествие". Даже в шутку. Это прерогатива Христа. И жалеть не надо. Без меня вам будет лучше!
Отвечу некоторым, кому не смогла дать ответ в другой теме:
Зося, мой адрес есть в темах. Я его так часто давала, что, право, неудобно уже повторять. Тем более, что Вы "писать не собираетесь".
W.
Церковь Христа по Библии - это все христиане, которые не делятся на различные деноминации, которые следуют за Христом и живут по Библии, по тому Закону, которую Христос дал всем, а не по церковным книгам. Если бы в Библии что-нибудь было сказано про Ваши "Святые предания", то этому можно было бы поверить. РПЦ отошла от Библии, как и католики. Обе отстаивают право называться "самой первой религией на Земле". Американские христианские церкви строго следуют за Библией, но это вовсе не означает, что все члены церкви это делают. Но это уже вопрос личного выбора каждого, о котором я много писала здесь.
123....( не помню номера)
Я Вам доказывать ничего не должна. Я сказала - Вы не поверили. It's OK!
Мне не важно, чтобы Вы мне поверили. Мне куда важнее, чтобы мне верил Господь и тот человек, который написал...
А его имя? Зачем? Разве он просил меня об этом. А то, что вы будете думать обо мне, уже роли не играет. Вы и так думаете! И я - не предатель. А догадаться можно, если пошевелить мозгами.
Все! Оставайтесь с Богом!
Ольга, прощение глубже, чем просто преодоление обиды. Ну да ладно. Мне лично жаль, что то Ваше начало, которое мне не нравится, подмяло то Ваше начало, которое мне нравится. И похоже, именно оно и заставило Вас сейчас уйти. Что ж. И это пройдёт.
Упрекая и пылая гневом, цитируя то, что Вас возмущает, Вы, Ольга, пишите:"Не ручаюсь за дословность".
Вот тут-то и "собака порылась".
Переврали слова, исказили немного(с Вашей точки зрения), а смысл изменился.
Но на мое предложение, которое было ответом на Ваше предложение, сделанное не мне, но с упреком в мой адрес, Вы все же не откликнулись.
Увы и ах!
Прощайте.
На последней проповеди говорили:"Можно формально исполнять все, что написано в Библии, но быть далеко, страшно далеко от Христа". Иногда бывает. Иллюстрация выше.
Вот тут-то и "собака порылась".
Переврали слова, исказили немного(с Вашей точки зрения), а смысл изменился.
Но на мое предложение, которое было ответом на Ваше предложение, сделанное не мне, но с упреком в мой адрес, Вы все же не откликнулись.
Увы и ах!
Прощайте.
На последней проповеди говорили:"Можно формально исполнять все, что написано в Библии, но быть далеко, страшно далеко от Христа". Иногда бывает. Иллюстрация выше.
О.
Покажите место в Библии, где есть упоминание о "Церкви Христа " или другой какой американской христианской церкви.
А то.что американские христианские церкви живут по Библии мы это видим сегодня наглядно. Нападение на суверенное государство под вымышленным предлогом, я имею в виду Ирак.
Несколько лет назад бомбили беззащитных женщин, детей, молодежь которые стояли на мостах в Югославии. Это ваша жизнь по Библии? Кичитесь тем, что у Вас много "христианских церквей", а Вы подумайте может быть потому и много, что с настоящей созданной Христом Вы не знакомы. Каждая секта берет из Библии что-то одно это что-то раздувает до гигантских размеров, остальное отбрасывает как второстепенное или не нужное.
Странное дело в России более тысячи лет существует православие, но приезжают какието комивояжоры от религии, привозят какието сурогаты с ярлыком "сделано в США" и используя свои комивояжорские приемчики пытаются убедить
православных и католиков что их вера не правильная. Так и хочется сказать : Господа комивояжеры вы ошиблись адресом, Вам с Вашим товаром надо ехать в дебри экваториальной Африки в какое-нибудь племя юмбу-юмбу, которое не имеет представления о религии монобожия. Представляете у них до сих пор в ходу всякие "духи". Духи леса, воды, дождя, огня и т.д. Крокодилы почитаются чуть ли не священными. Вот где раздолье для американских церквей, их там будут слушать открыв рот и затаив дыхание внимать каждому слову заезжего оракула. Как в древней Греции внимали оракулам. А Россию оставьте в покое от своих поучений, разберитесь сначала со своими церквами,члены, которых в ожидании космического корабля, кончают жизнь самоубийством или подвергают себя самосожжению. Объясните своим "мормонам", что их "библия" не от Бога и очень плохо даже отвратительно перекрещивать умерших в свою религию. Кроме того "Сидетели Иеговы" также как и Вы заявляют, что только они живут по Библии. При этом уже несколько раз называли точную дату конца света. Нонсенс.Так кто из Вас живет по Библии? Как только секта так ее корни в США. Впечатление такое, что в США нет ни чего такого, которое можно было назвать истинно духовным. Одни эрзацы. Ваши фильмы, которые заполонили весь мир -секс,ужастики, мордобой -это не греховно с Вашей точки зрения? Разврат,лесбиянство,мужеложество- это тоже не греховно. А как насчет заповеди ВОЗЛЮБИ ВРАГА СВОЕГО и войн в Югославии и Ираке. Разберитесь сначала у себя а только потом идите учить других да и то это возможно с их разрешения и по их просьбе, без навязывания своей воли.
Вот пример. Христос будучи Богочеловеком проявил образец смирения и взошел на Голгофу за нас с Вами. Что нам преподносят сегодня с экрана, как образец достойный подражания, НЕТЕРПЕНИЕ и АГРЕССИВНОСТЬ. Яркий пример этому- не будем указывать пальцем. Что делать- образ жизни.
Покажите место в Библии, где есть упоминание о "Церкви Христа " или другой какой американской христианской церкви.
А то.что американские христианские церкви живут по Библии мы это видим сегодня наглядно. Нападение на суверенное государство под вымышленным предлогом, я имею в виду Ирак.
Несколько лет назад бомбили беззащитных женщин, детей, молодежь которые стояли на мостах в Югославии. Это ваша жизнь по Библии? Кичитесь тем, что у Вас много "христианских церквей", а Вы подумайте может быть потому и много, что с настоящей созданной Христом Вы не знакомы. Каждая секта берет из Библии что-то одно это что-то раздувает до гигантских размеров, остальное отбрасывает как второстепенное или не нужное.
Странное дело в России более тысячи лет существует православие, но приезжают какието комивояжоры от религии, привозят какието сурогаты с ярлыком "сделано в США" и используя свои комивояжорские приемчики пытаются убедить
православных и католиков что их вера не правильная. Так и хочется сказать : Господа комивояжеры вы ошиблись адресом, Вам с Вашим товаром надо ехать в дебри экваториальной Африки в какое-нибудь племя юмбу-юмбу, которое не имеет представления о религии монобожия. Представляете у них до сих пор в ходу всякие "духи". Духи леса, воды, дождя, огня и т.д. Крокодилы почитаются чуть ли не священными. Вот где раздолье для американских церквей, их там будут слушать открыв рот и затаив дыхание внимать каждому слову заезжего оракула. Как в древней Греции внимали оракулам. А Россию оставьте в покое от своих поучений, разберитесь сначала со своими церквами,члены, которых в ожидании космического корабля, кончают жизнь самоубийством или подвергают себя самосожжению. Объясните своим "мормонам", что их "библия" не от Бога и очень плохо даже отвратительно перекрещивать умерших в свою религию. Кроме того "Сидетели Иеговы" также как и Вы заявляют, что только они живут по Библии. При этом уже несколько раз называли точную дату конца света. Нонсенс.Так кто из Вас живет по Библии? Как только секта так ее корни в США. Впечатление такое, что в США нет ни чего такого, которое можно было назвать истинно духовным. Одни эрзацы. Ваши фильмы, которые заполонили весь мир -секс,ужастики, мордобой -это не греховно с Вашей точки зрения? Разврат,лесбиянство,мужеложество- это тоже не греховно. А как насчет заповеди ВОЗЛЮБИ ВРАГА СВОЕГО и войн в Югославии и Ираке. Разберитесь сначала у себя а только потом идите учить других да и то это возможно с их разрешения и по их просьбе, без навязывания своей воли.
Вот пример. Христос будучи Богочеловеком проявил образец смирения и взошел на Голгофу за нас с Вами. Что нам преподносят сегодня с экрана, как образец достойный подражания, НЕТЕРПЕНИЕ и АГРЕССИВНОСТЬ. Яркий пример этому- не будем указывать пальцем. Что делать- образ жизни.
Будь ласка, христиане - где такое есть написано в Книге Господней (по словам ув.О.) : " Про таких верующих, как Вы, Господь говорит: "Ты либо будь горячим, либо холодным, но не будь тёплым" в Книге Господней (по словам ув.О.) ?
Ув.О также написала тут кое-что,не соответствующее правде:
"В США католики как раз в меньшинстве."
ВРАНЬЁ, или желаемое, выданное за действительное.
Немного статистики:
UNITED STATES :
26% as Catholics; 1% is Mormon; 6% So. Baptists, 10% other Baptists, 9% Methodists, 6% Lutherans, 3% Pentacostalists, 3% Presbyterians, 2% Episcopalians, 1% Church of Christ ,11% protestants (without conf.shown),8.8% Nonreligionists, 2% Muslim (with Black Muslims), 1.5-1.9% Orthodox, 2.6% Jewish, 0.7% Buddhists, 0.3% Hindus, 0.3% Atheists, 1% other religionists. Остальные не указали принадлежность к какой-либо религии.
CANADA : Usual statistics range: 45-46% Catholic, 26-28-38% Protestant (diff.conf.), 1.2% Jewish, 0.3% Hinduist, 12% Atheist or Agnostic, 0.6% Buddhist, 0.6% Hinduist, 0.9% Muslim, 0.5% Sikh.
Нужно ли говорить, что остальное население американского континента в основном принадлежит католической церкви?
Католицизм в : Мексике- 90%, Куба- 72% (старые данные 1956 г. - новее пока нет), Гаити- 80%, Пуэрто-Рико- 85%, Доминикана - 90-95%, Гондурас- 90%, Никарагуа- 89%, Коста-Рика- 90%, Бразилия- 75%, Колумбия- 95% - ну и так далее, вся Южная Америка- практически католическая.
Так что, ув.О, не надо, как говорится, "ля-ля".
Ув.О также написала тут кое-что,не соответствующее правде:
"В США католики как раз в меньшинстве."
ВРАНЬЁ, или желаемое, выданное за действительное.
Немного статистики:
UNITED STATES :
26% as Catholics; 1% is Mormon; 6% So. Baptists, 10% other Baptists, 9% Methodists, 6% Lutherans, 3% Pentacostalists, 3% Presbyterians, 2% Episcopalians, 1% Church of Christ ,11% protestants (without conf.shown),8.8% Nonreligionists, 2% Muslim (with Black Muslims), 1.5-1.9% Orthodox, 2.6% Jewish, 0.7% Buddhists, 0.3% Hindus, 0.3% Atheists, 1% other religionists. Остальные не указали принадлежность к какой-либо религии.
CANADA : Usual statistics range: 45-46% Catholic, 26-28-38% Protestant (diff.conf.), 1.2% Jewish, 0.3% Hinduist, 12% Atheist or Agnostic, 0.6% Buddhist, 0.6% Hinduist, 0.9% Muslim, 0.5% Sikh.
Нужно ли говорить, что остальное население американского континента в основном принадлежит католической церкви?
Католицизм в : Мексике- 90%, Куба- 72% (старые данные 1956 г. - новее пока нет), Гаити- 80%, Пуэрто-Рико- 85%, Доминикана - 90-95%, Гондурас- 90%, Никарагуа- 89%, Коста-Рика- 90%, Бразилия- 75%, Колумбия- 95% - ну и так далее, вся Южная Америка- практически католическая.
Так что, ув.О, не надо, как говорится, "ля-ля".
"Впечатление такое, что в США нет ни чего такого, которое можно было назвать истинно духовным."
Неправильное впечатление, поверьте! Не делайте выводы, встретив одного человека (к тому же и не американку) о всей стране.
Войны начинают правительства многих стран. Люди часто не согласны либо обмануты. Пропаганда-мощное оружие.
Неправильное впечатление, поверьте! Не делайте выводы, встретив одного человека (к тому же и не американку) о всей стране.
Войны начинают правительства многих стран. Люди часто не согласны либо обмануты. Пропаганда-мощное оружие.
Согласна с Единичкой в отношении США - есть и тут много хорошего, и людей хороших - множество.
1 .
Если бы только одного. Были и американцы.
Есть хорошая поговорка точно отражающая соотношение правительства и народа, Вы ее знаете. "Правительство такое какое народ заслуживает." Правда точная формулировка?
И это все тесно связано с духовным состоянием народа.
Измени духовное состояние народа- изменится страна. Что мы и видим на своем собственном опыте.
Если бы только одного. Были и американцы.
Есть хорошая поговорка точно отражающая соотношение правительства и народа, Вы ее знаете. "Правительство такое какое народ заслуживает." Правда точная формулировка?
И это все тесно связано с духовным состоянием народа.
Измени духовное состояние народа- изменится страна. Что мы и видим на своем собственном опыте.
to 12345:
1. "Покажите мне, христиане, то место в Библии, где написано: "Ты либо будь горячим или холодным, Но не будь тёплым.."
Пожалуйста, уважаемый 12345!
Открываем книгу "Откровение", глава 3, стихи 15-16.
" Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч! Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".
2. По католикам... Я не очень верую в такую науку, как статистика. Всё, что я вижу - это церкви Христа. Хотя католическая церковь, вне всякого сомнения, есть, как есть и РПЦ (одна на огромный город).
Больше всего католиков в Южной Америке.
Всего хорошего!
1. "Покажите мне, христиане, то место в Библии, где написано: "Ты либо будь горячим или холодным, Но не будь тёплым.."
Пожалуйста, уважаемый 12345!
Открываем книгу "Откровение", глава 3, стихи 15-16.
" Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч! Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".
2. По католикам... Я не очень верую в такую науку, как статистика. Всё, что я вижу - это церкви Христа. Хотя католическая церковь, вне всякого сомнения, есть, как есть и РПЦ (одна на огромный город).
Больше всего католиков в Южной Америке.
Всего хорошего!
О.
Что Вы можете знать про Православие или Католицизм, Вы которые не живете по их постулатам? Вы, которые украли у Вселенской Церкви Библию и пытаетесь объяснять ее со своей колокольни, хвастаясь своим знанием ее почти дословно. И не можете понять одну простую вещь, что Ваше знание Библии юридическое а не духовное. Еще лучше юридически знает Библию Сатана, извините за такое сравнение.
Нет церквей Христа, есть Христиане входящие либо в Православие, либо в Католицизм, Протестанство. Все они вместе составляют Церковь Христову, но не Церковь Христа. Зачем Вы морочите людям головы подтасовывая факты, выдавая выдуманное за действительное?
О. Вы не показали нам, где в Библии, на которую Вы сослались, есть упоминание про Церковь Христа! Зато известно,что так называемую "Церковь Христа" основал в 1979 году американский пастор Томас (Кип) Маккин, сын адмирала ВМФ США. Во всех странах она считается сектой. Да и другие "Церкви Христа не намного старше ее.
Вспомним, что говорил Христос :-"...ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят".(Мф.24.5). "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса,чтобы прельстить,если возможно, и избранных".(Мф.24.24). "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители,которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель".(2 Пет.2,1). "И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении".(2 Пет.2,2).
Что Вы можете знать про Православие или Католицизм, Вы которые не живете по их постулатам? Вы, которые украли у Вселенской Церкви Библию и пытаетесь объяснять ее со своей колокольни, хвастаясь своим знанием ее почти дословно. И не можете понять одну простую вещь, что Ваше знание Библии юридическое а не духовное. Еще лучше юридически знает Библию Сатана, извините за такое сравнение.
Нет церквей Христа, есть Христиане входящие либо в Православие, либо в Католицизм, Протестанство. Все они вместе составляют Церковь Христову, но не Церковь Христа. Зачем Вы морочите людям головы подтасовывая факты, выдавая выдуманное за действительное?
О. Вы не показали нам, где в Библии, на которую Вы сослались, есть упоминание про Церковь Христа! Зато известно,что так называемую "Церковь Христа" основал в 1979 году американский пастор Томас (Кип) Маккин, сын адмирала ВМФ США. Во всех странах она считается сектой. Да и другие "Церкви Христа не намного старше ее.
Вспомним, что говорил Христос :-"...ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят".(Мф.24.5). "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса,чтобы прельстить,если возможно, и избранных".(Мф.24.24). "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители,которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель".(2 Пет.2,1). "И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении".(2 Пет.2,2).
О., верите Вы в "науку-статистику" или нет - она существует , независимо от Вашего мнения, и она (в отличие от Вас ) даёт проверенные сведения. Католицизм в Соединенных Штатах на сегодня - наиболее многочисленная вера, как бы это Вам ни не нравилось. Только Вам никогда не приходило в голову, что
проще иногда признать своё неверное заключение, чем доказывать свою правоту, основываясь только на Ваших личных умозаключениях и верованиях. Не ставьте себя в глупое положение хотя бы такими заявлениями ( о "меньшинстве католиков в Америке" ). Иначе Вы рискуете потерять уважении аудитории
полностью.
Вы знаете, О., я давно читаю Ваши излияния ,но редко пишу сюда. Иногда я задаюсь недоумением - зачем Вам всё это? Если Вы считаете своим долгом нести людям веру- так занимались бы тут только этим, как говорится- доброжелательно,с чувством, с толком, с расстановкой, со всеми выкладками, цитатами и прочими атрибутами цивилизованной дискуссии.
Если Вы хотите говорить о чем-то,лежащем вне религии - другой вопрос, но Вы не блещете ни там, ни там. Вы валите всё в кучу, а результатом становится неприятие Вас в обоих направлениях. Только не говорите о страданиях за Христа, как Вы периодически тут заявляете. Когда Вы рассуждаете о "не божеском" - Вы так же некомпетентны в большинстве случаев, как и в трактовке библейских историй. А тут уж, знаете ли, или-или : или Вы -специалист, или-дилетант со своим мнением, третьего не дано. Не надо выдавать свои измышления за светозарную истину.
W, Вы правильно заметили, что тут очень часто выдается выдуманное за действительное с подтасовкой фактов со стороны О. Но я думаю, что Вы зря горячитесь. О. уже давно не воспринимают на этом форуме как человека, знающего, о чем он говорит. Если кто-то еще старается ей возразить- так это уже как по инерции. Все уже давно поняли, что цивильная дискуссия с ней получиться просто не может. Причины - я думаю, Вы их уже поняли. Удачи Вам, христиане! И Бог с вами всеми.
Вы знаете, О., я давно читаю Ваши излияния ,но редко пишу сюда. Иногда я задаюсь недоумением - зачем Вам всё это? Если Вы считаете своим долгом нести людям веру- так занимались бы тут только этим, как говорится- доброжелательно,с чувством, с толком, с расстановкой, со всеми выкладками, цитатами и прочими атрибутами цивилизованной дискуссии.
Если Вы хотите говорить о чем-то,лежащем вне религии - другой вопрос, но Вы не блещете ни там, ни там. Вы валите всё в кучу, а результатом становится неприятие Вас в обоих направлениях. Только не говорите о страданиях за Христа, как Вы периодически тут заявляете. Когда Вы рассуждаете о "не божеском" - Вы так же некомпетентны в большинстве случаев, как и в трактовке библейских историй. А тут уж, знаете ли, или-или : или Вы -специалист, или-дилетант со своим мнением, третьего не дано. Не надо выдавать свои измышления за светозарную истину.
W, Вы правильно заметили, что тут очень часто выдается выдуманное за действительное с подтасовкой фактов со стороны О. Но я думаю, что Вы зря горячитесь. О. уже давно не воспринимают на этом форуме как человека, знающего, о чем он говорит. Если кто-то еще старается ей возразить- так это уже как по инерции. Все уже давно поняли, что цивильная дискуссия с ней получиться просто не может. Причины - я думаю, Вы их уже поняли. Удачи Вам, христиане! И Бог с вами всеми.
У меня вопрос! Я сегодня нарушил пост и съел пол кило рулета из копчёной курицы с чесноком. Чем это мне грозит и стоит ли дальше придерживаться великого поста? Пожалуйста ответьте, а то у меня теперь душа не на месте! И живот чего-то скрутило.
to 12345:
1. Мне не важно, уважает меня мир, князь которого сатана, или нет. Для меня куда важнее, не гневлю ли я Бога? Судя по последним шести месяцам ( кажется, столько времени я здесь), я, поклоняющаяся Христу и исследующая Библию, ни разу не получила обличения от Господа. Я, видите ли, в отличие от некоторых, понимаю, что с Создателем шутки плохи - отразится на здоровье, настроении, успехе, детях и жизни вообще.
2. Допустим, что Вы правы, и статистика говорит именно так. Допустим. Но статистика не поспевает за жизнью. После известных событий, связанных с раскрытием католиков-педофилов, когда Господь не в силах уже был скрывать грех своих служителей, давно отошедших от Него и ПРИПОДНЯЛ "подол вавилонской блудницы", многие уходят из католицизма. Считает ли сегодня это статистика?
3. Если Вы давно здесь, Вы не могли не заметить, что я только и делаю, что стараюсь объяснять доброжелательно. Другое дело, что люди, погрязшие в грехе и разврате, (прелюбодеяние, гомосексуализм...), начинают яростную атаку в свою защиту. И не только это. Большинство находятся вне веры, а атеизм - тоже религия, поэтому они защищают свою веру, как могут. Любопытно, что маты, гнев, диагнозы, оскорбления личного порядка проистекают именно с той стороны, но ОБВИНЕНИЯ ПЕРЕКИДЫВАЮТСЯ ТОЛЬКО НА МЕНЯ. Поэтому цилизованно вести разговор не получается. Атеисты и даже те, кто называет себя верующими, скатываются на обыкновенную брань. Но Вы этого упорно не замечаете. Или не хотите замечать? Это - разные вещи. Впрочем, здесь есть люди, которые это замечают и не раз писали по этому поводу.
4. Во-первых, я не хочу "нигде блистать", у меня уже другое видение мира и другое отношение к нему. Но, тем не менее, должна Вам заметить, что, когда я не говорю о Христе, довольно часто в мой адрес раздаются восторженные отзывы. Особенно, когда я меняю ники, и люди лишаются предвзятого мнения. Можно было бы привести немало примеров, но нет желания. Зачем? Вот Вы написали мне, что я лгу, что такой цитаты в Библии нет. Я даю Вам эту цитату, а в ответ - тишина. Хоть бы извинились для приличия. Но Вы не станете этого делать, потому что Ваша задача - везде и во всем найти мое "уязвимое место". Пока у Вас не получается, да и у других тоже. Отсюда и злость Ваша. И никогда не дождаться извинений, хотя я и достойно опровергаю Вашу ложь доказательствами.
Всё дело в том, что Вы НЕ ХОТИТЕ УБЕЖДАТЬСЯ. Вы ищите другого. А хозяин, как известно, - барин!
5. Не берите на себя право вещать от всего форума. Форум - разный. И люди здесь разные. Это Ваша ошибка. И последнее Ваше пожелание не вяжется со всем предыдущим постом. И Вы знаете, кто Вы, и я знаю, кто Вы. Поэтому я бы отнеслась к Вам куда с бОльшим уважением, если бы Вы, поняв, что я -грязь, обходили бы меня стороной, но Вы все время почему-то наровите туда наступить. К чему бы это? Загадка, не правда ли?:-d
1. Мне не важно, уважает меня мир, князь которого сатана, или нет. Для меня куда важнее, не гневлю ли я Бога? Судя по последним шести месяцам ( кажется, столько времени я здесь), я, поклоняющаяся Христу и исследующая Библию, ни разу не получила обличения от Господа. Я, видите ли, в отличие от некоторых, понимаю, что с Создателем шутки плохи - отразится на здоровье, настроении, успехе, детях и жизни вообще.
2. Допустим, что Вы правы, и статистика говорит именно так. Допустим. Но статистика не поспевает за жизнью. После известных событий, связанных с раскрытием католиков-педофилов, когда Господь не в силах уже был скрывать грех своих служителей, давно отошедших от Него и ПРИПОДНЯЛ "подол вавилонской блудницы", многие уходят из католицизма. Считает ли сегодня это статистика?
3. Если Вы давно здесь, Вы не могли не заметить, что я только и делаю, что стараюсь объяснять доброжелательно. Другое дело, что люди, погрязшие в грехе и разврате, (прелюбодеяние, гомосексуализм...), начинают яростную атаку в свою защиту. И не только это. Большинство находятся вне веры, а атеизм - тоже религия, поэтому они защищают свою веру, как могут. Любопытно, что маты, гнев, диагнозы, оскорбления личного порядка проистекают именно с той стороны, но ОБВИНЕНИЯ ПЕРЕКИДЫВАЮТСЯ ТОЛЬКО НА МЕНЯ. Поэтому цилизованно вести разговор не получается. Атеисты и даже те, кто называет себя верующими, скатываются на обыкновенную брань. Но Вы этого упорно не замечаете. Или не хотите замечать? Это - разные вещи. Впрочем, здесь есть люди, которые это замечают и не раз писали по этому поводу.
4. Во-первых, я не хочу "нигде блистать", у меня уже другое видение мира и другое отношение к нему. Но, тем не менее, должна Вам заметить, что, когда я не говорю о Христе, довольно часто в мой адрес раздаются восторженные отзывы. Особенно, когда я меняю ники, и люди лишаются предвзятого мнения. Можно было бы привести немало примеров, но нет желания. Зачем? Вот Вы написали мне, что я лгу, что такой цитаты в Библии нет. Я даю Вам эту цитату, а в ответ - тишина. Хоть бы извинились для приличия. Но Вы не станете этого делать, потому что Ваша задача - везде и во всем найти мое "уязвимое место". Пока у Вас не получается, да и у других тоже. Отсюда и злость Ваша. И никогда не дождаться извинений, хотя я и достойно опровергаю Вашу ложь доказательствами.
Всё дело в том, что Вы НЕ ХОТИТЕ УБЕЖДАТЬСЯ. Вы ищите другого. А хозяин, как известно, - барин!
5. Не берите на себя право вещать от всего форума. Форум - разный. И люди здесь разные. Это Ваша ошибка. И последнее Ваше пожелание не вяжется со всем предыдущим постом. И Вы знаете, кто Вы, и я знаю, кто Вы. Поэтому я бы отнеслась к Вам куда с бОльшим уважением, если бы Вы, поняв, что я -грязь, обходили бы меня стороной, но Вы все время почему-то наровите туда наступить. К чему бы это? Загадка, не правда ли?:-d
2W:
"что Вы можете знать о католицизме и православии, Вы, которые не живёте по их постулатам".
Знаете, "кое-что" я все же знаю о католицизме и православии. Сорок четыре года я прожила в России, часто бывала в Европе и имею знакомых католиков, как в Северной Америке, так и в Южной. Более того, я читаю "Историю религий".
Да, я не живу по их постулатам. А зачем? У меня свой ум, свой взгляд, и у меня есть БИБЛИЯ - единый ЗАКОН для всех христиан. Зачем мне жить по постулатам католиков или православных, которые вечно грызутся между собой и которые нарушили Библию. Библия - Закон для всех христиан. "А кто нарушит Слово Моё - тому анафема!" Католики и православные нарушили. Поэтому я только счастлива, что я не католичка и не православная. А вот Вам ещё придётся много пройти кривых путей, чтобы понять это. Хотя... Если Ваше сердце открыто для Христа и не забито православными догмами и традициями, Вы можете и не петлять. Доверяйте Больше Богу, и Он проговорит Вам в сердце, чего Он от Вас хочет.
Уважаемый Тимон!
Нигде в Библии не написано, сколько дней должен идти пост. Под Постом Господь больше всего имеет ввиду духовное очищение, хотя Библия рекомендует и иногда не есть жирной пищи. Это очень разумный совет, т.к. мы должны следить за своим телом - нашим храмом. Так что, по православной традции Вы что-то и нарушили, а по христианской - нет.
"что Вы можете знать о католицизме и православии, Вы, которые не живёте по их постулатам".
Знаете, "кое-что" я все же знаю о католицизме и православии. Сорок четыре года я прожила в России, часто бывала в Европе и имею знакомых католиков, как в Северной Америке, так и в Южной. Более того, я читаю "Историю религий".
Да, я не живу по их постулатам. А зачем? У меня свой ум, свой взгляд, и у меня есть БИБЛИЯ - единый ЗАКОН для всех христиан. Зачем мне жить по постулатам католиков или православных, которые вечно грызутся между собой и которые нарушили Библию. Библия - Закон для всех христиан. "А кто нарушит Слово Моё - тому анафема!" Католики и православные нарушили. Поэтому я только счастлива, что я не католичка и не православная. А вот Вам ещё придётся много пройти кривых путей, чтобы понять это. Хотя... Если Ваше сердце открыто для Христа и не забито православными догмами и традициями, Вы можете и не петлять. Доверяйте Больше Богу, и Он проговорит Вам в сердце, чего Он от Вас хочет.
Уважаемый Тимон!
Нигде в Библии не написано, сколько дней должен идти пост. Под Постом Господь больше всего имеет ввиду духовное очищение, хотя Библия рекомендует и иногда не есть жирной пищи. Это очень разумный совет, т.к. мы должны следить за своим телом - нашим храмом. Так что, по православной традции Вы что-то и нарушили, а по христианской - нет.
W.
" ...Вы,которые украли у Вселенской Церкви Библию и пытаетесь объяснить её со своей колокольни, хвастаясь своим знанием её дословно".
1. "Её" с маленькой буквы объясняет многое.
2. Как можно украсть Библию? И у кого украсть?
3. И что такое "Вселенская Церковь"?
4. Знаете, я уже вышла из возраста, когда хвастаются. Да и никогда особо этим не страдала. Я сейчас в том периоде своей жизни, когда знаешь цену всему. Хвастаться обычно удел молодых ( и то не всех). И ещё неверующих. Мы-то с Вами знаем, что можно сегодня прихвастнуть,украсть, солгать и.... ( через запятую можно перечислять все грехи), а завтра получить "камни на свою голову". Истинно верующие люди этого не будут делать, потому что они Бога боятся.
Не потому ли некоторым что-то в другом КАЖЕТСЯ, что люди сами так делают? А поскольку сами так делают, то, по их логике, почему этого не могут делать другие?!
Я объясняю положения Библии не со своей "колокольни", а как Там НАПИСАНО.
Кстати, никто не может похвалиться, что ему открылась вся Библия. Есть какие-то вопросы, в которых я пока полный профан. Но я ХОЧУ ЗНАТЬ и молю Господа об этом, и Он открывает мне - "Просите и дано вам будет!" Вот сейчас только что получила две посылки христианской литературы. Спасибо Богу!
Просите Христа! И Он откроет Вам и Вас наполнит. Никакой моей заслуги в том, что я что-то знаю из Библии нет. Это заслуга Бога. С моей стороны было только желание.
" ...Вы,которые украли у Вселенской Церкви Библию и пытаетесь объяснить её со своей колокольни, хвастаясь своим знанием её дословно".
1. "Её" с маленькой буквы объясняет многое.
2. Как можно украсть Библию? И у кого украсть?
3. И что такое "Вселенская Церковь"?
4. Знаете, я уже вышла из возраста, когда хвастаются. Да и никогда особо этим не страдала. Я сейчас в том периоде своей жизни, когда знаешь цену всему. Хвастаться обычно удел молодых ( и то не всех). И ещё неверующих. Мы-то с Вами знаем, что можно сегодня прихвастнуть,украсть, солгать и.... ( через запятую можно перечислять все грехи), а завтра получить "камни на свою голову". Истинно верующие люди этого не будут делать, потому что они Бога боятся.
Не потому ли некоторым что-то в другом КАЖЕТСЯ, что люди сами так делают? А поскольку сами так делают, то, по их логике, почему этого не могут делать другие?!
Я объясняю положения Библии не со своей "колокольни", а как Там НАПИСАНО.
Кстати, никто не может похвалиться, что ему открылась вся Библия. Есть какие-то вопросы, в которых я пока полный профан. Но я ХОЧУ ЗНАТЬ и молю Господа об этом, и Он открывает мне - "Просите и дано вам будет!" Вот сейчас только что получила две посылки христианской литературы. Спасибо Богу!
Просите Христа! И Он откроет Вам и Вас наполнит. Никакой моей заслуги в том, что я что-то знаю из Библии нет. Это заслуга Бога. С моей стороны было только желание.
W.
"... и не можете понять, что Ваше знание Библии - юридическое, а не духовное".
1. А Вы-то, человек, откуда знаете, что моё знание Библии юридическое, а не духовное? Господь всем христианам даёт Святого Духа, если они про Него не забывают и призывают на помощь, прежде чем садиться за Библию. Я не забываю. Потому и откровение идёт полное. В России, когда я садилась Библию ЧИТАТЬ, я не могла осилить пары стихов, всё путалось перед глазами и в голове. И Вы знаете, почему так происходило. Потому что в России я ещё была грешницей и в моей душе жил дьявольский дух, а дьявол, когда мы хотим идти к Богу, ставит нам всяческие препоны. Вот почему я читала и ничего не понимала, и это вызывало во мне раздражение и желание забросить Книгу куда подальше. Но когда мы призываем Святого Духа, дьявол бежит из нашей души, и она наполняется другим духом - Божественным. Тогда и Библия идёт, как по маслу.
Одна из ошибок РПЦ - мнение, будто только они получают духовное знание Библии. ПОЧЕМУ?! На Земле в разных странах миллионы христиан, Господь любит всех, почему это только РПЦ Он даёт откровение, а остальным нет? (Я сейчас не говорю об отдельных заблуждающихся личностях). Дайте мне пример, где и в чем Вы не согласны со мной по Библии! Пока же Вы говорите общими словами, а я не люблю общих слов (в них можно утонуть), я люблю конкретику.
Кстати, нынешнее положение России больше говорит в пользу того, что Бог отвернулся от россиян. И почему Ему этого не сделать?! Большая часть русских - атеисты, другая часть - погрязла в страшных грехах , у них нет времени думать ( блуд, наркомания, пьянство, воровство и т.д.), третья часть - равнодушные, четвертая - в РПЦ, которая сделала не Библию своим Законом, а предания старины глубокой, пятая часть... Вот за счет пятой части - каких-нибудь убогих и истинно верующих бабок и очень образованных людей, которые сами исследуют Библию ( и я таких знаю!), страна ещё кое-как держится, как это кому-то не покажется странным. "Я не разрушу города, если там есть хоть один праведник", - говорит Господь.
Помните цитату из Библии, где Господь говорит про "пастырей", которые "как плохие сторожевые псы" "плохо охраняют свое стадо"? Это не только про РПЦ. Это про любую церковь, которая уходит от Библии, от Слова Божьего, а вместо Него предлагает суррогат из "Священного предания", "Жития святых православных", обрядовости и проч. Неужели они для Вас главнее Библии?!
"... и не можете понять, что Ваше знание Библии - юридическое, а не духовное".
1. А Вы-то, человек, откуда знаете, что моё знание Библии юридическое, а не духовное? Господь всем христианам даёт Святого Духа, если они про Него не забывают и призывают на помощь, прежде чем садиться за Библию. Я не забываю. Потому и откровение идёт полное. В России, когда я садилась Библию ЧИТАТЬ, я не могла осилить пары стихов, всё путалось перед глазами и в голове. И Вы знаете, почему так происходило. Потому что в России я ещё была грешницей и в моей душе жил дьявольский дух, а дьявол, когда мы хотим идти к Богу, ставит нам всяческие препоны. Вот почему я читала и ничего не понимала, и это вызывало во мне раздражение и желание забросить Книгу куда подальше. Но когда мы призываем Святого Духа, дьявол бежит из нашей души, и она наполняется другим духом - Божественным. Тогда и Библия идёт, как по маслу.
Одна из ошибок РПЦ - мнение, будто только они получают духовное знание Библии. ПОЧЕМУ?! На Земле в разных странах миллионы христиан, Господь любит всех, почему это только РПЦ Он даёт откровение, а остальным нет? (Я сейчас не говорю об отдельных заблуждающихся личностях). Дайте мне пример, где и в чем Вы не согласны со мной по Библии! Пока же Вы говорите общими словами, а я не люблю общих слов (в них можно утонуть), я люблю конкретику.
Кстати, нынешнее положение России больше говорит в пользу того, что Бог отвернулся от россиян. И почему Ему этого не сделать?! Большая часть русских - атеисты, другая часть - погрязла в страшных грехах , у них нет времени думать ( блуд, наркомания, пьянство, воровство и т.д.), третья часть - равнодушные, четвертая - в РПЦ, которая сделала не Библию своим Законом, а предания старины глубокой, пятая часть... Вот за счет пятой части - каких-нибудь убогих и истинно верующих бабок и очень образованных людей, которые сами исследуют Библию ( и я таких знаю!), страна ещё кое-как держится, как это кому-то не покажется странным. "Я не разрушу города, если там есть хоть один праведник", - говорит Господь.
Помните цитату из Библии, где Господь говорит про "пастырей", которые "как плохие сторожевые псы" "плохо охраняют свое стадо"? Это не только про РПЦ. Это про любую церковь, которая уходит от Библии, от Слова Божьего, а вместо Него предлагает суррогат из "Священного предания", "Жития святых православных", обрядовости и проч. Неужели они для Вас главнее Библии?!
W.
" Нет церквей Христа, есть Христиане, входящие либо в Православие, либо в Католицизм, либо в Протестанство. Все вместе они составляют Церковь Христову, а не Церковь Христа. Зачем Вы подтасовываете факты, мороча людям головы?"
1. А какая такая особенная разница между "Церковью Христовой" и "Церковью Христа"? Говоря о Церкви Христа, я и имею ввиду ту Церковь, которая описана в Библии. Ну, давайте назовём её Христовой, но ведь это только в русском переводе, а в английском языке она так и будет звучать - Церковь Христа. Не совсем понятно, какой чистоты Вы добиваетесь? Ещё Шекспир сказал, что "роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет".
2. О какой подтасовке фактов речь? Я сказала ( да и Вы подвердили в другом постинге), что в Америке есть огромное количество церквей, которые называются "Church of Christ" (Церковь Христа, в ед. числе). Это то же название, что и в Библии. Не вижу разницы в названии. Уже хорошо то, что сохранили то название, которое есть в Библии, в которой нет деления на православных, на католиков и протестантов, более того - даже слов таких нет. Все деноминации - от дьявола, чтобы мы с вами сейчас сидели и спорили.
Так в чем подтасовка?! Только без воды, пожалуйста.
В свое время коммунисты любили лить воду, сейчас - РПЦ.
" Нет церквей Христа, есть Христиане, входящие либо в Православие, либо в Католицизм, либо в Протестанство. Все вместе они составляют Церковь Христову, а не Церковь Христа. Зачем Вы подтасовываете факты, мороча людям головы?"
1. А какая такая особенная разница между "Церковью Христовой" и "Церковью Христа"? Говоря о Церкви Христа, я и имею ввиду ту Церковь, которая описана в Библии. Ну, давайте назовём её Христовой, но ведь это только в русском переводе, а в английском языке она так и будет звучать - Церковь Христа. Не совсем понятно, какой чистоты Вы добиваетесь? Ещё Шекспир сказал, что "роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет".
2. О какой подтасовке фактов речь? Я сказала ( да и Вы подвердили в другом постинге), что в Америке есть огромное количество церквей, которые называются "Church of Christ" (Церковь Христа, в ед. числе). Это то же название, что и в Библии. Не вижу разницы в названии. Уже хорошо то, что сохранили то название, которое есть в Библии, в которой нет деления на православных, на католиков и протестантов, более того - даже слов таких нет. Все деноминации - от дьявола, чтобы мы с вами сейчас сидели и спорили.
Так в чем подтасовка?! Только без воды, пожалуйста.
В свое время коммунисты любили лить воду, сейчас - РПЦ.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.