Сталин - за и против.

Грешник, Черчилля и остальных цитировал я, а Суворова - не я. Чувствуешь разницу? :-) Ты отличай оппонентов-то :-) Нечего меня примазывать, я тут ни при чем :-)

Ребята, а вам не кажется удивительным, что три дня, включая 8-е марта, дискуссия о Сталине - безусловный лидер. Не женщины, заметьте, что было бы понятным, не пиво, что было бы еще понятнее, а Сталин. И ведь серьезные умы бьются.
Если какое-то явление перекрывает по интересу пиво и секс, то ничего не скажешь - внушает. И личность и то, как мы эту личность представляем.

Да ладно тебе, тут весь форум забит темами с поздравлениями. А что касается лидера, так что в поздравлениях-то обсуждать? ;-)

2 Грешник. Пообщайся с теми, кто до войны жил. С дедами своими, если живы еще. Спроси, как жили простые люди. А жили они бедно, но весело.
У простых рабочих и служащих шанс попасть в НКВД по политическим мотивам был чрезвычайно мал. У партийных был чуточку повыше. У начальников, соответственно, еще выше. И это нормально. Многих теперешних боссов и директоров не мешало бы по приговору тройки осудить к чему-нибудь.

Извини, не знаю, как к тебе обращаться. Дедов нет. Все похоронены.
Отмечали мы 9 дней деду. Собрались его соратники, из тех кто остался живыми. Я там самый молодой. И один из них, он сел в 38 и вышел в 55, приговорен был к 25 годам, УГОВАРИВАЛ меня доверять Советской власти, это не она виновата, а Сталин, сволочь. "И ты зла не держи на Советскую власть". Им я верю. Тебе-нет.

Ну не скажите: пролетариат тоже попадал. Да еще как. Во-перых, у меня дед так сгинул, простой землепашец. Недавно реабилитировали, оказалось, две странички все дело. А мужик в лагере умер.
А пару лет назад я профессионально этой проблемой занимался, сидел в архиве нашем, что на площади Труда. Так там томами с невинно осужденными забиты подвалы. Поинтересуйтесь, в слезах утонете.

Ну, были ошибки, просчеты, никто этого не отрицает. Но не миллионы пропадали и даже не сотни тысяч. Что с того? Зачем слезы лить?
Меры были оправданы. Цель оправдывала любые средства. И цену заплатили не самую большую. Товарищ Сталин избрал верный путь.

У народа был психоз преследования...... это подогревалось пропагандой....... боялись все... стучали от страха многие... сажали по любому навету... разбирались редко...
есть человек, есть сигнал... маховик заработал.....
и опять же выгодно государству иметь даровую рабсилу...
А сам Сосо я думаю не такой уж и мизантроп... лично...
Послереволюционный бардак требовал упорядочения, которое достижимо было только этими средствами.....
Просто тирания - она держится на быдле.... а быдло нужно строить... а оно строится только под прессингом... но выживает.
А кого не построить, того в топку..... и нет проблемы(с)

Избитости канешно пишу.....

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2003 02:21]

Во-первых, никто не цитировал Суворова, я просто посоветовала прочитать.

Во-вторых, ты меня обидел

Я вас наверное удивлю... Один дядечка загремел в места мантульные за то что на работу взял завтрак завернутый в газету с портретом вождя... Одна бабуля, соседка моего друга до сих пор строчит "докладные". "Дата, число... Беспартийный плотник общежития NN нагло распиливал деревянные доски пополам, на замечания реагирует неправильно. Немедленно принимайте меры, обязательно просигнализирую о данном факте в органы.." Без подписи. Она затрахала подобными "сигналами" всех кроме спортлото. Вот бы гадину в лагерь, а?!

Извини. Не хотел. Я имел в виду не то что другие оппоненты чем-то хуже, а что Грешнику нужно отличать кто что говорит чтобы потом не упрекать некого "обобщенного оппонета" в непоследовательности.

ОК?

Сумасшедшие при любом режиме бывают, кроме того если смотреть в масштабе страны единичные случаи ничего не значат.

Банзай
Для меня собсно нет разницы: чел брызжет слюной на коммунизм, или пишет доносы в органы... Одинаково противно.

Есть у меня знакомая тетка... В советское время была депутатом всех уровней(под это дело - квартира, машина, дача), говорила(даже на кухне) только цитатами из передовиц "Правды". Смысла особого я в ее речах не видел, но зато говорила много, и всенародно, горластая и пробивная баба. Когда ветер сменился, быстренько выскочила из партии, ее речи при том же напоре и энергии, резко сменили полярность - теперь она вопит, колотя себя пяткой в грудь: "Коммунисты нам всю жизнь испоганили!". Тут же у нее нашлись репрессированные родственники... (я аж охренел...) И под это дело - машина, квартира, дача, но уже для дочери.
Теперь правозащитой занимается... Тьфу погань...
Не удивлюсь, если она хранит партбилет на всякий случай, чтобы потом, в случае чего говорить о коммунистическом подполье в условиях капитализма, и под это дело....

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2003 15:26]

Уже для внучков... Дык почти все депутатики и "кормчие" такие же. Остальные из бандитов.

Бихолдер - вот же дикарь. Стрелять, значит. Не первый тут такой. Социальный, мля, ассенизатор.

2 STK. Слышал звон, да не знаешь где он. Насчет расстрелов я только о штабе Тухачевского говорил. Да и почему бы противников власти не расстрелять? Очень действенная мера. Не очень деликатная, но очень эффективная.

Тухачевского расстреляли (я даже не говорю, правильно это или нет), значит надо всех его преспешников расстрелять или надолго посадить.

Государственный переворот произошел, правителя, его соратников, семью обязательно уничтожить или каким либо образом нейтрализовать. Так все умные люди делали, делают и будут делать.

И не надо из себя гуманиста корчить.

Дикарь, дикарь. Точно тебе говорю. :-d

Историю пишут победители. Гуманизм неэффективен и поэтому на практике не реализуется. В этом смысле ничего не изменилось с времен дикарей. Думаю, бехолдер в этом не виноват :-)

Некоторые убеждённые приматы явно свои партбилеты под подушками держат ;-)

Храниться у мя где-то октябрятский значок, не бьуду выбрасывать, а не то JAmon сменит сек... э-э... политическую ориентацию, и нечем оправдаться будет.... :-)

Что такое гуманизм и почему и когда он неэффективен?

2 STK : дружище- Вы задели огромную тему - откроете отдельно?

"Сталин был сильной личностью"... Хех... Пол Пот тоже был сильной личностью, и Бокасса не слабак. Давайте носить по улицам портреты Пол Пота и Бокассы?
Сталин, Ленин и вся их кодла - те же Пол Поты. Только пропаганда у них получше поставлена была.

Натуся, да, конечно.

Отличие от Пол Пота в том что Сталин "принял Россию с сохой и оставил ее оснащенной атомным оружием".

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2003 21:41]