Курение. За и против.

Решение очень простое- есть вред от дыма сигареты или нет? пусть даже минимальнейший?
Раз на пачке написано "опасно для вашего здоровья" значит вред есть и обкуривать окружающих значит приносить им ВРЕД. Себя если хотите- травите, а вот вокруг себя уже нельзя : ))

Обычная дырка в законе которая устранена уже во многих странах, даже на Украине. Ну вроде и у нас уже опредлены сроки когда курить можно будет только в спецместах. А в общественном месте это ВРЕДНОЕ для окружающих действие будет запрещено. В тихих местечках видимо вполне можно, а например на остановке нельзя.
Мне как-то пофиг на "гораздо спокойствие" курильщиков, но вредить людям должно быть запрещено.

А что они вред окружающим наносят чтоле? Или установлены наркотические свойства мяса (или там овощей)? : )) Вы "логикой" софистов заразились немного : ))
Более- менее подходящие примеры могут быть такими- "на писяющих (какающих) в людных местах гляжу с жалостью" : ))

Чел который курит в присутствии некурящих не спрашивая у них разрешения- заведомый неадекват.

Здорово сформулировано:-)


Не совсем так, просто табак в данном случае считается неотъемлимой частью жизни. Как и многие другие вещи. Мне втречались разные фразы в том же духе:
умру, но пить не брошу
умру, но сладкое (острое, соленое, мясное ...) жрать не брошу
умру, но красить ногти розовым лаком не брошу
умру, но за бабами бегать не брошу

Можете продолжить....

У всякого есть маленькие но привязчивые слабости без которых челне мыслит свою жизнь. Можете конечно называть это состоянием измененного сознания, но тогда получается, что "нормальные" люди - это сильно запущенные аскеты. По мне так наоборот такой аскетизм признак глубокой патологии.

2-3 метра, максимум.

Ага! Это именно то, что Строганов называет "психоблок". :-) Т.е. обратную ситуацию вы даже предположить не можете.
Повторюсь в вашем духе:
На самом то деле происходит так, что невозможно закурить, чтоб к тебе сразу не подскочили некурящие.


Да кто вас заставлет то? Не нюхайте.

Могу высказаться в том же дуже:
Видеть не могу как люди жрут! Они жрут, а я - смотри!


Угую Точна.... Они такие... Не пьють не курят, мясо не едят, правда и макулатуру с металлоломом забесплатно не собирают, что и отличает их от нас, бывших юных ленинцев, то бишь пионэров:-)




Иными словами вас не интересует как таковое обсуждение вопроса, вы просто хотите поплакаться в клубе, точнее в палате, табакофобов-параноиков?



Ну вот и вы фактически клоните к полному аскетизму. А почему вам не обойтись в пище без соли, перца, уксуса? почему бы не закрыть все кабаки, жрать на людях - тоже глупый ритуал. и т.д.



Все! Я понял. Вы - робот. Теперь понятна суть ваших рассуждений и поведения (например зависания в неудобной позе до приказа) и со своей т.з. вы абсолютно правы. Но видите ли, люди немного по-другому устроены, у них вообще полно всякой крайне нэффективной байды байды типа эмоций и способов получать эти самые эмоции. Например, нюханье цветов, как и курение трубки, трудно объяснить роботу в шкале эффективно-неэффективно. Эти действия в общем то не преследуют никаких чето определнных материальных целей потому и не поддаются оценкам.

Черчилль( прожил 91 год), Дэн Сяопин(97), Марлен Дитрих(91), Фаина Раневская(88) -все заядлыми курильщиками были. Так что не факт...
А вот почему за права гомосеков идёт широкая борьба, а вот курящие вызывают только раздражение?
И вообще, давайте людям с избыточным весом запретим вход в общественные заведения и на транспорт. Знаете, что каждые 3 лишних килограммма сокращают жизнь на 1 год? А эти жрут и жрут, смотреть на них противно, они своим видом внушают отвращение.
Сам я уже 9 лет не ем ничего избыточного.

Глазами не нюхают :lol: .Кроме перцового балончика ;-)

Вопрос на самом деле весьма спорный. В чем то вред в чем то польза. Как впрочем и от всего в этом мире.

На сарае еще и не то написано, а там дрова!



Канешна:-) Я как то порабтоал три года в компании вегетарианцев. За все мои седые волосы надо благодарить их. Таки зануды-агитаторы что ужос. Пожрать невозможно, чтобы тебе не тыкнули носом херово жрать мясо и не перечислили все с и т.з. позеные элементы в каждом из вегетарианском блюде.


ДАк и табак наркотикам не относится, а тем более бумага, из которой делают сигареты. Потому он и в свободной продаже.


Отнюдь нет. Зависит от ситуации.
Как уже говорил, если я сижу курю а ко мне подкатывают некурящие, то неадекватно с их стороны в чем-либо меня упрекать.
Точно также если ВАМ нужнавстреча со мной и вы знаете, что я курю, то я - хозяин положения или терпите или отказывайтесь от встречи.

Конечно с жалостью, но не в состоянии изменного сознания. А че делать? Сортиров нету, а природа своего требует.

не смотреть вы можете, а вот не дышать - уже хуже

много у нас бед от дикого, бычьего нарушения прайвеси

Патамушта ани праатсивные:-)


ДА еще и срут потом так, что канализацинные трубы лопаются и все это по улицам растекается!

Сам я уже 9 лет не сру ничего избыточного.


А что, вред можно наносить только обонянию?;-)
Вы ж знаете, все болезни от нервов, уж как эти нервы трепать - чараез глаза или через нос - дело десятое.

Алкоголь вызывает опьянение. При регулярном употреблении - физическое привыкание, настройку метаболизма на внешний алкоголь и как результат - алкоголизм;

Табак не вызывает опьянения. При регулярном употреблении - мощное психологическое привыкание, необходимость постоянно снимать абстинентный синдром; никаких болезней никотин не вызывает, физического привыкания тоже нет.

Если человек не курит, то он ничего не теряет. А вот если не пьёт, то тогда теряет алкогольное опьянение. В этом смысле о некурящих нельзя говорить как об аскетах. Могут быть ньюансы типа бросить курить и страдать, тогда точно аскетизм :vis:

Че вы пристали с сигаретами? Курильщик за год не даст столько дыма сколька один автомобиль за сутки, поэтому давайте это ваше предложение рассмотрим ВТОРЫМ пунктом, ога? А первым вот это:
Личные автомобили на улицах города надо запретить. Оставить только общественный и грузовой транспорт. Повысить цены на бензин минимум в 5 раз.

А то вы пытаетесь вытирать ноги когда рядом находится куча дерьма. Уверяю вас, как бы вы тщательно это не делали неприятный запах никуда не пропадет.

Это сугубо ваши личные домыслы.
И это тоже.
Осталось только вам "отделить мух от котлет", то есть ваши представления от того, что есть. ;-)
Аналогия хромает.
1. Сортиры есть. Другое дело, что мало.
2. Может быть, и "природа" человека "требует" испражняться, но отнюдь не природа требует курить. Если бы этого требовала именно "природа", то есть нечто, свойственное всем без исключения людям, то и все без исключения люди курили бы.
Не катит.

ДА трудно сказать... без зрения с тоже недолго боюсь протяну. Вот представьте перехожу я улицу а на той стороне мерзкая девица склизкое мороженое с чавканьем поглощает, да и в периближающейся машине какой ублюдок блевотными чисами хрустит... я закрываю глаза ... и че?


А почему обязательно должно быть опьянение?


Что же тогда вызывает "мощное психологическое привыкание"?;-)

Табак, как и алкоголь (как и обжорство, как и беганье за бабами, как и коллекционирование марок и т.п.) - средства достижения посихологического комфорта. Отказ от этих средств и есть аскетизм как я понимаю.

вы зря с автомобилями сравниваете
от автомобилей польза есть

а от сигарет? какая польза ? хоть один пример , а ?

Че вы пристали с автомобилями на улицах?
Это же тема про курение.
Давайте заведем отдельную про автомобили.
:super:

Какая МНЕ польза от ВАШЕГО личного автомобиля? То что трамваю моему не проехать? То что он пыль поднимает, то что он выхлоп дает? Расскажите поподробнее о пользе?
Он всего лишь дает ВАМ физический и психологический комфорт, не так ли? А я получаю то же самое (с безусловно меньшим вредом для окружающих) куря трубку.


Один пример уже был, но повторюсь.
Курение часто используется чтобы успокоиться и это дейтсвительно работает (в отличие от валерьянки), поэтому оно помогает избежать многих нещастий. Вот наговорите вы комунить гадостей (например начнете его стыдить что видите ли курит) и ему захочется проломить вам голову.... и проломил бы, но покурив успокоится и отойдет.

отлично! Будж, а сегодня вы в неплохой форме,

[Сообщение удалено пользователем 02.06.2008 14:52]

ндааа... кажется, никотин действительно влияет на клетки мозга...сначала успокаивает, а потом захватывает их и убивает...

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 14:55]

1.можно отвернуться, опустить глаза
2. это мороженое и чипсы не включаются в Ваш обмен веществ
это же не "мерзкий" хмырь с вонючим чинариком, от дыма которого не увернуться, если он, хмырь, например идет впереди
или на остановке, ветер меняется, надоедает перемещаться
3. моральными страданиями надо учиться пренебрегать, не та страна, себе дешевле будет

необязательно, но желательно :-D Впрочем Вы правы, вещество изменяющее сознание, необязательно вызывает эйфорию, бывает и наоборот депрессия.




Мощное психологическое привыкание вызывает никотин. Снижение уровня никотина в крови приводит к психологическому дискомфорту. Возврат в комфортное состояние - курение.

Нельзя ставить "алкоголь (как и обжорство, как и беганье за бабами, как и коллекционирование марок и т.п.)" в один ряд с курением, т.к. привычки могут меняться с возрастом: сегодня вы марки коллеционируете, а завтра иномарки, обжираться можно прекратить и заняться бодибилдингом не снижая уровень психологического комфорта,а за бабами после определенного возраста бегать просто смешно. А ВОТ КУРИТЬ ВЫ НЕ ПЕРЕСТАНЕТЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.

Желание курить не зависит от Вашей воли, возраста, здоровья, желаний, но только от уровня никотина в крови. Это оскорбительно IMHO, и никакого психологического комфорта здесь не усматриваю. Курите Вы потому, что когда-то попробовали и с тех пор не можете остановиться - это единственная реальная причина. Более мягкая форма: "Хочу и курю!" Ни в чем не обвиняю курильщиков, так как сам был им много лет.

Я на первом курсе квартировался (тогда и общаги были в дефиците...) у одного деда. Ему было 102 года (!) (он был ровесник Ленина!) и он нещадно курил "Беломор".
Я тогда (и ещё долго) не курил.

Курение стимулирует мозговую активность при криативе, когда куришь, в голову приходят действительно классные идеи :-)

поддерживаю движение за борьбу с автомобильном транспортом, машины не имею, езжу на трамвае: сопоставим ли вред который я наношу сигаретой природе и человечеству с тем который наносит владелец автомобиля? Сопоставим, он в десятки раз меньше...

Да.
Мне один доктор (друг ещё со студенческих времён), зав. неврологией в одной из крупных больниц города, так и сказал - ты лучше кури, чем бросай.
Сам, к слову, курит.

В Абзаково ездят.