Курение. За и против.

В маршрутных автобусах обычно написан телефон предприятия, от которого они работают.

По собственному опыту могу сказать, - курил водитель в 48 маршрута, незадолго до конечной, но в салоне еще было несколько человек.
Звоню по тел. говрою так мол и так.
Меня переключают на другой - там вежливо спрашивают номер автобуса и примерное время. Я говорю, и прошу сообщить о результатах.
Через час мне перезванивают, говорят спасибо и сообщают, что водитель оштрафован на 300 р.

И чего вы пристали к курящим как пьяный к радио? Вам же сказали:


Если у жна то пошло, то "считают вполне нормальным вредить здоровью и самочувствию других" скорее не курящие, а водители авто. С тем, что производят они, особенно в пробке, по маштабам поражающего эффекта ни один курильщик не сравнится.
А вы ,мадам, я так понимаю, на машинке не прочь покататься, ога? И при этом считаете "вполне нормальным вредить здоровью и самочувствию других", ога?;-)

Это заговор!!! Прям так подбегают и начинают во всю обдымливать с гнусными ухмылками на небритых рожах.

Девушка, напомню как бывший мозговед: если у вас паранойя (а оно похоже так и есь), то даже полная изоляция от табачного дыма навряд ли может улучшить ваше сотояние. Более того, пока вы можете спускать пар на курильщиков - это еще ничего, страшно подумать что бы могли натворить если бы под рукой не оказалось столько удобных "виновников" ваших проблем....

А что, действие обязательно должно быть дурманящим и развязывающим? КУрение помогает расслабиться и сосредоточиться. Эффект при этом какпсихологических так и чисто физиологический - сужение сосудов позволяет ограничить приток мочи в голову.
Вы же, батенька, скорее всего не понимаете и многих других способов расслабиться, как то пгулят ьу моря или посидеть у костра, ибо они также не оказывают "ощутимого дурманящего (развязывающего) действия".

Кстати, забавно бывает, когда знакомые в лесу затягиваются у костра... :-) Никаких особых задач по сосредоточенности там не требуется выполнять. Да и расслабляется всё тело в таких условиях вполне само; после физической-то нагрузки в виде походика, подготовки костра и ужина. Мало им и свежего воздуха, и дыма от костра - обязательно нужен привычный дымок. Наркотик, однако...

Я не курю уже 9 почти лет, мой муж тоже не курит еще больше. Более того, меня мутит, когда рядом курят какую-то дрянь, особенно меня бесит, когда при входе в транспорт некто выдыхает мне в лицо последнюю затяжку. Я ненавижу, когда идущие по улице тянут пиво из бутылок и банок, ненавижу пивной выхлоп.
Однако, как я уже писала выше, нет ни единого законодательного документа, регламентирующего эти действия. Так что все, что мы можем - сотрясать воздух.

Бросил курить год назад. Доволен как удав. На курильщиков гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.



дешевые отмазки, это я говорю Вам как курильщик с 18-летним стажем
:vis:

по subj-у с Вами согласен, у тредстартера паранойя: Мне сейчас табачный дым полностью параллелен, могу спокойно находится в обществе курильщиков. Вряд-ли случайный табачный дым нанесет мне какой-то вред.

фифа...

Именно:-p

В данном случае как раз таки не "наркотик" здесь как раз таки в основном психологическое действие:
"Мало им и свежего воздуха, и дыма от костра" я подозреваю, что и вам это мало. Вы же пытаетесь по крайней мере сесть поудобнее, разве не так? Т.е. предпринимаете некие дествия чтобы расслабиться поглубже, ога? Так вот закуривание как раз таки одно из таких действий предпринимаемых курильщиком. Возможно, есму при этом удается расслабиться глубже, чем вам.


Да уменя стаж не меньше, так что тут хвастать нечем. :-)
Над жзнать еще ЧТО курить:-)
Вообще меня прикалывает нонешняя мода курить всякие "легкие", "суперлегкие" и "супермегалегкие" Т.е. фактически обычную селитрованную бумагу. Это уже не курение а фик знает что. Типа дань моде, причем, возможно тяжкая дань.
Да и вообще сигареты нонче испускают исключительно удушливый синтетический дым. Именно поэтому я на сигаретный (не путать с табачным!) дым реагирую хуже, чем многие некурящие. И именно поэтому заявляю: никто на улицах никого намеренно не обкуривает. Не попасть под газовую атаку на укице как правило не стоит никаких усилий. Единственное пожалуй исключение:




Это ненависть иррациональная или каждый идущий по улице с пивом считает своим долгом подбежать к вам вплотную и смачно рыгнуть?

ЗЫ. А меня вот жутко бесят постоянно пюющиеся люди. Таких очень много особенно на Урале. Вот эта ужжас действительно, особенно когда такой идет рядом сбоку или позади и смачно харкает на кадый второй шаг. Ну че типерь делать будем?

Неа. Честно говоря, я просто про это забываю. И обычно, только когда вспоминаю или кто-нибудь напоминает мне, сажусь поудобнее. Я ж интуит, а не сенсорик. ;-)
А вы уверены, что цель - именно расслабиться?.. ;-) Для меня, скорее, наоборот; дома и на работе я слишком расслаблен. И поэтому, когда хорошая погода, то по вечерам и в выходные стараюсь выбраться на природу, чтобы хоть какая-то физическая нагрузочка была. А вот после неё расслабление как раз накрывает само, без всяких искусственных стимуляторов. Причём настолько, что у костра бывает даже лень подняться, и подбросить брёвнышко... :-)
...В надежде на расслабление? Ну, это не более, чем гипотеза. И вряд ли подходит не то, что ко всем, а даже всего лишь к большинству курильщиков...
Фиг его знает; как измерить субъективные ощущения?.. Для чрезмерно "зажатого" уже небольшое расслабление кажется огромным. А для спокойно-расслабленного и "условно-полный релакс" - практически норма. :-) Кстати, можно расслабиться настолько сильно (сверх меры), что это становится несколько неприятно... Теряешь контроль над своим телом; веки чересчур тяжёлые, руки и ноги далеко не сразу слушаются, даже сердце как-то слишком медленно пульсирует, да и дыхание как бы "на грани" остановки...

Я спрашивала мнение некурящих.
Про курящих все понятно: отмазок и доводов в пользу курения куча как я и ожидала. Ни разу не слышала от курящего фраз типа: "да, я курю, но курить в присутствии некурящих нельзя!"

Правильно. И закуривание - часть того самого расслабления, которое накрывает само.


Да без всяких надежд, вер и любвей. Рефлекторно. Сесть поудобнее, расстегнуть стесняющую одежду и затянуться. Просто часть ритуала. Как уже говорил и не я один и не раз у курения есть физиологические и психологические эффекты, причем в основном первые. Ну давайте, чтобы абстрагироваться от негатива, который у вас вызывает слово ""курение" будем определять эти действия как "осбого рода дыхательная гимнастика сопряженная с ароматерапией". Так вот, подобная гимнастика дает неплохой эффект и некоторые этим пользуются, чего тут плохого?


Т.е. нарубите дров, разведете костер у потом стоите как три тополя на плющихе, пока ктонить не скажет чтобы вы сели? А как быть если никого нет поблизости?;-)




Видите ли, если рассматривать ситуацию с параниодальной т.з. подобной вашей, то вот что получается:
Вы фактически утверждаете, что злобные курильщки злонамернно подскакивают к вам и пытаются вас обдымить. Но ведь в таком случае попробуйте встать место на место курильщика. Ему ведь тоженелегко. Только нашел тихое местечко, уединился, птички поют, листва шелестит.... закурил... как тут же из кустов вываливает толпа возмущенных мамаш, которые начинают его стыдить мол мы некурящие а ты казел такой при нас куришь. Я чо, звал их что ли? Вот так вот тяжело курильщикам. И при том признайте, что они, в отличие от некурящих ведут себя гораздо спокойнее и не кидаются проповедовать, агитировать и возмущаться.

1. Батенька, так ведь все здоровые - это плохо обследованные больные.
ИМХО лучше давать людям грешить по-мелочи, это сильно предохраняет от куда более опасных грехов. И пусть чел, который хочет разнести вам голову (сознание то измененное!) лучше покурит и успокоится, чем вправду это сделает, согласны?;-)
2. Можно напридумывать кучу столь же выскомудрых фраз про кого угодно:
На мясоедов гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.
На вегетарианцев гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.
На гомиков гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.
На гетеросексуалов гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.
На трезвенников гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.
На пьяниц гляжу с жалостью: больные люди с измененным сознанием.


Далее можете сами продолжить.....

вам уже давно можно не предохранятся и рожать кучу здоровых орущих карапузов!


вам можно не предохранятся по другой причине.

НЕкурение для курильщика в Вашем присутствии сильно оскорбляет курильщика, доставляет физические и нравственные страдания.

Если Вам пофиг на его наркоманские страсти, то с чего он будет уважать Ваше право на чистый воздух? Для него это право ничтожно, поэтому и неуважаемо.

Разумный выход один - физическое разделение курильщиков и некурильщиков: раздельные залы в кабаках, самолетах и пр. Вряд-ли это выход устроит Вас, ибо Вы настроены унижать курильщиков в свою пользу, а это неконструктивно.

нет-нет, про измененное сознание упоминаю только в одном аспекте: невозможно оценить вред от курения с сигаретой во рту. Вам никогда не встречались фразы "умру, но курить не брошу"? Так и бывает в жизни, к сожалению. Т.е. жизнь стоит ниже чем табак в системе ценностей. Лично у меня такая мораль вызывает однозначно негативную оценку, отторжение. Извращенный взгляд на мир через табачную призму я и называю измененным сознанием. Это ни в коей мере не храктеризует курильщиков негативно, скорее это болезнь чем недостаток. Достаточно устранить активное вещество и всё проходит, но пока куришь понять проблему невозможно.

:-D :lol: Если бы было действительно так, то я бы вообще об этм не задумывалась. Но на самом деле-то происходит так, что повернуться никуда нельзя, чтобы на тебя не надымили.

терпеть не могу, когда курят.
с какой стати я должна это нюхать?
офигеть
они курят, а я - нюхай!

считаю, надо заперщать курение в общественных местах и повышать цены на сигареты минимум в 2 раза.

Не курят там.

Да.
Вот кто наставил минусиков в Светином отклике?

Курили мы оба. Жена в том числе (хоть и меньше, чем я).
Нормальный ребёнок родился и вырос. И тоже курит теперь.
Но и внук нормальный растёт.
О чём вы, господа?..
Мы -
курящие, что поколение уродов что ли вырастили?
В отличие от поколения путинцев?


[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 13:22]

Курить можно-дома в полиэтиленовом пакете на голове, чтобы аромат сигар не доставался другим :lol:

ага, ага
:ultra:

Я поэтому и спрашиваю мнение у НЕКУРЯЩИХ!

А, если "само", то почему бы тогда курильщику не обойтись без всякого даже просто ритуала закуривания (не говоря уж про прикуривание реальной сигареты/или что там у него не является частью его тела)? ;-)
[quote] Я предпочитаю пользовться не дихотомией "плохое/хорошее", а целой шкалой между "эффективным" и "неэффективным". То есть из сферы этики проблему переводить в сферу технологии, где появляется возможность сравнивать. То есть просто смотреть на соотношение "цена/качество" ("затраты/результат"). Вряд ли вы будете спорить с тем, что эффективнее уметь расслабляться без ритуалов, в ходе которых вы за желаемый вами эффект берёте у своего здоровья многолетний кредит... Лучше уж платить прямо здесь-и-сейчас, к тому же не здоровьем, а менее ценными (для меня уж точно) вещами - временем и физической энергией, затрачиваемыми в том числе и на поход/поездку на веле в лес.
[quote] Не чтобы сел, а чтобы "принял более удобное положение", уже сидя. :-) То есть частенько могу сесть практически на какой-нибудь торчащий обломок сучка или на слишком узкое брёвнышко (при этом рядом могут уже быть более удобные места для сидения или их можно быстро подготовить). И - расслабляюсь... В этом случае мелкие помехи (типа упомянутых) уже совершенно не мешают... :-)

Курят иногда в маршрутках, рейсовых автобусах, а также на подходах к ТЦ сплошная полоса дыма-метров двадцать-из продавцов и покупателей на крыльце