Совпадения и Случайности

A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Конечно. Может зародить. А может и заронить. А может и нет.

А что более вероятно ?

Только не говорите "фифти-фифти". :-)
От пользователя Танцующий с Дакинями
Так.

Ну вот видите.
От пользователя Танцующий с Дакинями
Способно.

На это и расчитано ?

Конечно же не на это.
Да ? :-)
(Что кто-то из потенциальных клиентов (и не малая часть) "клюнет".)
От пользователя Танцующий с Дакинями
п.с. Вы не ответили на мой вопрос, что гарантирует?

Если на гарантирует письменно (например по договору), то может послужить толчком для зарождения надежды у клиента. Надежды с вероятностью гарантии более чем 50/50

2.Что именно ? Я перечислил.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2008 17:40]
0
От пользователя Вождь белокожих
Вы сомневаетесь, что можно добться, чтобы она падала только на одну сторону?

Нет, не сомневаюсь. Но я обратил бы внимание, что это "добиться" не есть гарантия, что так будет происходить всегда.
0
От пользователя A_
А что более вероятно ?

Только не говорите "фифти-фифти".

Почему? :-)

Фифти-фифти. Одни так, другие этак. Я могу видеть, кто ко мне приходит, я могу среди них спросить и узнать, кто пришёл, прочитав. Но я понятия не имею о тех, кто читает и не приходит.

Это как раз о расчёте вероятности с неизвестным общим числом исходов. :-)

От пользователя A_
Ну вот видите.

Вижу что? Я что, говорил иначе, а потом стал говорить так?

От пользователя A_
На это и расчитано ?

Нет. Я уже говорил, что это за текст и зачем.

От пользователя A_
Если на гарантирует письменно (например по договору), то может послужить тлчком для зарождения надежды у клиента. Надежды с вероятностью гарантии более чем 50/50

2.Что именно ? Я перечислил.

Вы не ответили на заданный вопрос. Договор не гарантирует. Что гарантирует?
0
поручик Ржащий
Танцующий,

Кстати, вы надеюсь понимаете, что зная алгоритм и все временные параметры можно написать программу, запустить на компьютере.
После чего запущенная вами програмка, которую вы написали, будет выдавать только онх орлов.
Или столько орлов, сколько нужно. :-)
0
От пользователя Вождь белокожих
Плавно меняя силу, получу, что монтка вначале будет "дольше думать как ей упасть", но падать так же. Затем иногда становиться на ребро. Затем постоянно на ребро, затем падать на другую сторону, затем снова и т.д.


“Размораживайте ваших кур!” © :-)

Этот пример уже разобран в моем посте.

Другими словами: "Для любой точности измерения силы существует такое значение силы (а с ним и числа оборотов), что существуют неразличимо близкие начальные условия, приводящие к различным исходам".

Ссылки по теме: “рулетка Пуанкаре”, “динамический хаос”.
0
поручик Ржащий
От пользователя matador
Другими словами: "Для любой точности измерения силы существует такое значение силы (а с ним и числа оборотов), что существуют неразличимо близкие начальные условия, приводящие к различным исходам".


Увы, это только тезис. :-)
Практически доказать "для любой точности" невозможно, ибо у нас в распрояжени имеется только возможная на настоящий момент.
0
От пользователя Вождь белокожих
Кстати, вы надеюсь понимаете, что зная алгоритм и все временные параметры можно написать программу, запустить на компьютере.
После чего запущенная вами програмка, которую вы написали, будет выдавать только онх орлов.
Или столько орлов, сколько нужно.

Для очень простых ситуаций - да.

А если, скажем, перейти от процедурного к объекто-ориентированному программированию, то там даже программист не всегда может знать, будет ли выполняться тот или иной код и когда именно.

Например, нет ни одного человека, который бы знал точно, почему в конкретной ситуации в конкретный момент Windows ведёт себя именно так. :-) В этом легко убедиться, глядя на то, какие они предлагают патчи. :-) Всякую новую дырку они залепляют, кидая поверх шмат глины и разравнивая снаружи. :-)
0
От пользователя Вождь белокожих
Увы, это только тезис

Кому тезис, кому вывод. Доказывать, что дельта x на дельта p больше либо равно h/2 я тут не буду.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Почему?

Фифти-фифти. Одни так, другие этак. Я могу видеть, кто ко мне приходит, я могу среди них спросить и узнать, кто пришёл, прочитав. Но я понятия не имею о тех, кто читает и не приходит.

Это как раз о расчёте вероятности с неизвестным общим числом исходов.

Ок пусть так. Не спорю. Но тем не менее наверняка есть те которые "клюют".

"Десять баксов то нелишни" (с) :-)

Так ?


И если я Вас прапвильно понял, поскольку вероятность успеха или неуспеха всегда 50/50 то выбор группы следует делать просто "ткнув пальцем" в список групп.

Так ?
От пользователя Танцующий с Дакинями
Нет. Я уже говорил, что это за текст и зачем.

Я тоже говорил
От пользователя A_
Конечно можно "выпучить глаза" и говорить мол, а почему мы должны это скрывать и т.п. НО это всё смахивает на отговорку.

Есть этап предшествующий договору и есть факторы играющие не последнюю роль в выборе клиента и служащие толчком для зарождения у него надежды. И отнюдь не (с гарантией) 50/50 т.е. "будь что будет".

Понятно что далее выбирает клиент, но тем не менее его можно сподвигнуть к выбору в свою пользу.

Так ?
От пользователя Танцующий с Дакинями
Вы не ответили на заданный вопрос. Договор не гарантирует. Что гарантирует?

Вы уводите обсуждение в сторону. (мне так видится)

Если уж так углубляться в приминение этого термина то договор то же гарантирует.
Например договор (своим наличием) гарантирует юридическую защиту сторон.
Договор закрепляет права и обязанности как клиента, так и предприятия, и ГАРАНТИРУЕТ скорейшее получение клиентом помощи, если потребность в таковой появится.
Договор может ГАРАНТИРОВАТЬ льготные условия перехода на новую версию какого-то продукта

Хотя договор (наличие договора) не гарантирует своевременного выполнения обязательств.

И т.д. и т.п. можно ещё многое упомянуть.

Я говорил о том, что может лукаво обнадёжить клиента на более чем упомянутые 50/50. и на какой стадии и что именно.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2008 18:36]
0
От пользователя A_
Но тем не менее наверняка есть те которые "клюют".

Есть и те. Есть и не те. Сколько их? Сколько других?

От пользователя A_
выбор группы следует делать просто "ткнув пальцем" в список групп.

Так ?

Я уже говорил - кому как. Хотите так - делайте так. Кто-то хочет иначе - пусть делает иначе. Кто может навязывать выбор?

От пользователя A_
Я тоже говорил

Ну, Вы говорили, я говорил, мы все говорили. Дальше-то что? К чему это всё? Последний десяток постов мне вообще непонятен - к чему Вы клоните и чего хотите.

От пользователя A_
Понятно что далее выбирает клиент, но тем не менее его можно сподвигнуть к выбору в свою пользу.

Так ?

Кого-то можно, кого-то нет. Я ж говорил, кому как. Есть кому так, есть кому не так. Дальше-то что?

От пользователя A_
Вы уводите обсуждение в сторону. (мне так видится)

Нет, это по теме. Я всё жду, когда Вы скажете, что же гарантирует выполнение обязательств.

От пользователя A_
Если уж так углубляться в приминение этого термина то договор то же гарантирует.

Гарантирует выполнение обязательств?

От пользователя A_
Хотя договор (наличие договора) не гарантирует своевременного выполнения обязательств.

И своевременного, и полного, и вообще выполнения как такового.

От пользователя A_
Я говорил о том, что может лукаво обнадёжить клиента на более чем упомянутые 50/50. и на какой стадии и что именно.

Вы так и не ответили на вопрос, в чём лукавство.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Я уже говорил - кому как. Хотите так - делайте так. Кто-то хочет иначе - пусть делает иначе. Кто может навязывать выбор?

Я не о навязывании.

В свете так сказать единсвенно "честной" гарантии (вероятности) 50/50 выбор группы следует делать просто "ткнув пальцем" в список групп.

Так ?
От пользователя Танцующий с Дакинями
Ну, Вы говорили, я говорил, мы все говорили. Дальше-то что? К чему это всё? Последний десяток постов мне вообще непонятен - к чему Вы клоните и чего хотите.

Ну вот.
Говорили, говорили.
Вы всё понимали.
И вдруг, Вы уже не понимаете о чём. :-)
От пользователя Танцующий с Дакинями
Кого-то можно, кого-то нет. Я ж говорил, кому как. Есть кому так, есть кому не так. Дальше-то что?

Причём тут кому как ?
От пользователя Танцующий с Дакинями
Нет, это по теме

Нет это уводит в сторону.

Я и так понимаю, что это в двнном случае будет продолжаться.

Перестаю видеть перспективу этой ветви обсуждения.


[Сообщение изменено пользователем 25.03.2008 19:12]
0
A_
Мужик третим будешь ?
Чего ?
Третим будешь ?
Чего ?
Иди домой.....(с)
(х/ф Афоня)
0
От пользователя A_
В свете так сказать единсвенно "честной" гарантии (вероятности) 50/50 выбор группы следует делать просто "ткнув пальцем" в список групп.

Так ?

Можно так. Можно иначе.

Я бы не назвал, кстати, вероятность "фифти-фифти" гарантией чего-либо.

От пользователя A_
Ну вот.
Говорили, говорили.
Вы всё понимали.
И вдруг, Вы уже не понимаете о чём.

Поскольку вижу, как Вы ходите вокруг да около.
У меня были предположения. Они не оправдались. Так что теперь - не понимаю.

От пользователя A_
Причём тут кому как ?

Приехали.

От пользователя A_
Нет это уводит в сторону.

Нет, не уводит. Попробуйте таки ответить. Если не договор, то что даёт гарантию?

Возможно, Ваши вопросы после этого ответа прояснятся.

От пользователя A_
Перестаю видеть перспективу этой ветви обсуждения.

Как хотите. Не я её начал. Я, повторюсь, так и не понимаю, к чему Вы клоните и что хотите сказать.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Можно так. Можно иначе.

Я не про можно спрашивал.
Можно всё что не запрещено законом.
От пользователя Танцующий с Дакинями
Поскольку вижу, как Вы ходите вокруг да около.

Я стараюсь быть тактичным.
От пользователя Танцующий с Дакинями
Приехали.

Угу.

"Нету у нас еще всеобщей коммуникабельности."(с)
(х/ф Афоня)
От пользователя Танцующий с Дакинями
Нет, не уводит

Уводит.
0
Теперь препираться будем?

А_, смотрите, Вы сами не в состоянии сказать, что же гарантирует. Убедились, что договор не гарантирует. Чего же Вы от меня-то хотите в таком случае? Чтобы я принципами и философией работы гарантировал? Или новостями? Или чем?

Определитесь, чего Вы уже хотите.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Теперь препираться будем?

Нет.

Ушёл подышать воздухом улиц, магазинов, кафе...и т.п.
От пользователя Танцующий с Дакинями
А_, смотрите, Вы сами не в состоянии сказать, что же гарантирует

Я уже сказал что Вы уводите разговор в сторону.

И ещё Вы сами же сказали, что перестали его понимать.
0
В общем, так я и предполагал. Я на все Ваши вопросы ответил. Вы на мои два, опять-таки, повторенные неоднократно, - нет. При этом Вы так и не смогли сформулировать, чего хотите.

Действительно, в таком разговоре смысла нет.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
В общем, так я и предполагал

Были и у меня предположения.
От пользователя Танцующий с Дакинями
Действительно, в таком разговоре смысла нет.

В таком, нет.
0
Ну вот и славно.
0
A_
Я так не думаю.
0
Я предлагал действовать иначе. Несколько раз. А игра в одни ворота, когда я почему-то отвечаю на Ваши вопросы, а Вы на мои нет, хотя они и по той же теме, меня не устраивает.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Я предлагал действовать иначе

Это предложение уводило разговор в сторону.
От пользователя Танцующий с Дакинями
А игра в одни ворота, когда я почему-то отвечаю на Ваши вопросы, а Вы на мои нет,

Вы создавали видимость ответов.

Дабы я не был голословным, cмотрите.

Я спрашивал.
От пользователя А_
выбор группы следует делать просто "ткнув пальцем" в список групп.

Так ?

Следует Ваш твет - отговорка (с моей точки зрения)
От пользователя Танцующий с Дакинями
Я уже говорил - кому как. Хотите так - делайте так. Кто-то хочет иначе - пусть делает иначе. Кто может навязывать выбор?

Пытаюсь подсказать о чём спрашиваю и переспросить.
От пользователя A_
Я не о навязывании.

В свете так сказать единсвенно "честной" гарантии (вероятности) 50/50 выбор группы следует делать просто "ткнув пальцем" в список групп.

Так ?

Вновь вместо внятного ответа какая то отписка.
От пользователя Танцующий с Дакинями
Можно так. Можно иначе.

Вновь уточняю и уже не переспрашиваю.
От пользователя A_
Я не про можно спрашивал.
Можно всё что не запрещено законом.

Можно ещё привести пример, но времени жалко и смысла, в данном случае, не вижу.
0
От пользователя A_
Это предложение уводило разговор в сторону.

Вы не можете так говорить, потому что Вы не знаете. А не знаете Вы, потому что не попробовали.

От пользователя A_
Вновь вместо внятного ответа какая то отписка.

Я заметил - то, что Вы не понимаете, Вы называете отпиской.

Хотя что тут можно не понять? Всё ведь лежит на поверхности. Вы спрашиваете с позиции клиента - должно делать так? должно делать этак? Я до Вас пытаюсь донести простейшую мысль - я не лимитирую клиента, я не указываю, как ему делать и что ему делать.

Кто-то выбирает таким образом, как Вы написали. Кто-то другим. Кто-то третьим. Кто-то десятым. Способов и критериев выбора может быть миллион. С какой стати мне говорить, как следует выбирать? Почему я должен на некорректный вопрос давать ответ? Сам вопрос некорректен.
0
A_
От пользователя Танцующий с Дакинями
Я заметил - то, что Вы не понимаете, Вы называете отпиской.

Я называю это
От пользователя A_
(с моей точки зрения)

Или ещё бывает подрисываю, что мне так видится.

От пользователя Танцующий с Дакинями
Я до Вас пытаюсь донести простейшую мысль - я не лимитирую клиента, я не указываю, как ему делать и что ему делать.

А я не об этом говорю.

Могу разжевать ещё мягше.

Если исходить из утверждения что единственно честная без лукавства вероятность 50/50, что никай опыт и никакие заслуги и никакие заявленные принципы, не могут изменить эту вероятность то, следует ли или иначе говоря правильнее ли (на знаю как ещё понятнее сформулировать для Вас) не читать про эти заслуги, принципы и т.п. а просто взять список групп и "ткнуть пальцем" в первое попавшееся. название ? И будь, что будет.

Так понятен вопрос ?

Ещё раз.
Я не о том что можно или нельхя, лимитируете Вы или нет и нео том, кто как ......и т.п.
0
Вы так и не поняли.

От пользователя A_
следует ли или иначе говоря правильнее ли (на знаю как ещё понятнее сформулировать для Вас) не читать про эти заслуги, принципы и т.п. а просто взять список групп и "ткнуть пальцем" в первое попавшееся. название ?

"Следует ли", "правильнее ли" - ДЛЯ КОГО???

Для клиента?

Каждый клиент это решает для себя сам. Так, как он того захочет. Как я могу решать за него, следует ли ему или нет, правильнее ли ему или нет? И с какой стати я буду за него это решать? Хочет - пусть тыкает пальцем. Хочет - пяткой. Почему Вы меня-то спрашиваете?

Вы не понимаете, что Ваш вопрос бессмысленен?

Между прочим, попробовали бы ответить на мой вопрос о гарантиях - поняли бы это гораздо быстрее. Если даже договор не может ничего гарантировать - то что может?



[Сообщение изменено пользователем 25.03.2008 23:25]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.