Дурдом

Потому что задача предпринимателя - максимизация прибыли.


Всегда есть.


А это уже от него зависит, не так ли?

Думаю, что всегда знает. Другое дело, что осуществляемый выбор зависит от множества факторов. Можно ведь и так сказать - если хочет иметь квартиру, но занимается не тем, что позволяет на неё заработать, значит, не так уж и хочет, верно? Значит, милее сидеть на своём привычном месте и не напрягаться.

Конечно, реальная картинка сложнее, но ведь и этот нюанс тоже есть.


А кто что вообще в жизни может гарантировать? Кто гарантирует, что специальность, на которую ты учишься в вузе, будет востребована всю жизнь? Что фирма, в которой ты работаешь, никогда не разорится? Что её продукт будет всегда иметь спрос? И т.д.


Вот када нада, так нет этой Кэттрины. :-)

Потому что если он будет платить слишком высокую зарплату, его продукция будет неконкурентоспособной.

Чем бы человек не занимался, он всегда думает, что надо было заняться чем-нибудь другим.. :-)

обобщения не было
а в целом все правильно разложено

вот Вы, Кратегус, о многом наслышаны и уже всех под одну гребенку. Есть достойные люди.


здесь есть нюансы. При сделке, в смысле сдельной оплате, с оборота на рабочего получаются нормальные деньги. Плюс, есть еще участки по которым изначально КТУ выше, так как зависит от квалификации. Так то есть к чему стремиться: делать больше и расти в квалификации, чтобы перейти на участок работ, оплачиваемых выше.

работала я и наемным работником, и сама людей нанимала на работу.
Как наемный работник я знаю себе цену, при найме оговариваю сразу, никогда не пойду работать в контору где будут унижать мое человеческое достоинство, даже за большие деньги. ( было, проходили). Работаю ответственно, с полной отдачей, "болею " за дело и конечный результат. От начальства жду зарплату в четко оговоренном размере и оговоренные сроки. Не буду торговаться из-за переработок, если это надо для дела, но и руководство в таком случае не должно забывать про премии, а также помнить, что "доброе слово и кошке приятно".
Когда я была начальнегом: ( работала со строителями, пролетариятом, так сказать) мои впечатления и выводы: "на берегу" проговаривать чего жу ( сроки, качество, штрафные санкции за нарушение таковых, и пьянство и прогулы). Фантазии у меня немного, поэтому предупреждала сразу: невыход, пьянство - вы уволены. денег не получаете. Следить за всеми надо постоянно, постоянно, постоянно. Даже если ты с этой бригадой работал, и было все нормально, не факт, что хлопцы не расслабятся и не начнут "косячить". Желание "скосячить" живет в работягах постоянно. Очень (ОЧЕНЬ!) многие. отремонтировав дома ручку на двери считают себя "крутыми" мастерами, и говорят, что умеют все. Чем круче перец, тем осторожней надо принимать его на работу. И еще раз следить. ибо рабочие не думают о конечном результате, они видят только всой участок. Не надо людей называть "оленями" - все-таки именно они создают вам прибавочную стоимость, и на части их труда вы ездите на дорогой машине и отдыхаете за границей. Если у вас возникают серьезные противоречия, то это вкорей всего, потому, что вы хороший производственник ( как раньше говорили), но плохой управленец. (Это очень часто бывает). Наймите грамотного консультанта по персовналу, либо менеджера, но грамотного, он даст вам дельные советы. Рабботать с персоналом надо, и постоянно. Когда на произодстве или в офисе, без разницы, есть "команда" - дела идут, конечно, лучше. А текучка -дело нормальное, халявщиков действительно полно, даже в конторах с высокой заработной платой. Я рабАтывала в одной конторе с высокой зарплатой и нездоровой моральной обстановкой. Когда пришла, думала, за такую зарплату все вынесу ( одна семью кормила), ан нет, через полтора года удрала куда глаза глядят. :-)

:appl: хотя и не совсем согласен.

Лота, ну какие противоречия? Нет человека, нет противоречия. Я ведь не нянька.

если у вас производственный поцесс не страдает от текучки кадров, набирайте-увольняйте хоть каждый день.( кому что нравится). На своем опыте скажу: всяко было, и 4 бригазы меняла на 1 объекте, но и с одной бригадой делали несколько. Когда бригади работает нормально (т.е. я могу приехать 1 раз в день или через день, и ребята в состоянии решить мелочи сами, это удобно, я могу заняться другими делами). если я только набрала людей - сижу на объекте почти безвылазно - смотрю.

"Умы и хладные и твердые как камень?
Но мощь их давится безвременной тоской,
И рано гаснет в них добра спокойный пламень. — —
Там рано жизнь тяжка бывает для людей,
Там за утехами несется укоризна,
Там стонет человек от рабства и цепей!...
Друг! этот край..... моя отчизна!"
. (М.Ю.Л.)

Причем тут женское, странные аргумент. Случайно совершенно я знакома с ситуацией в строительстве. Вот там приенжие из ближнего и дальнего зарубежья составляют серьезную конкуренцию нашим строителям. Они готовы работать по 20 часов в сутки за гроши и реально сбивают цены на строительные услуги. Поэтому подавляющее большинство потребителей страшно недовольно, если работник не хочет работать более 10 часов в сутки и хочет за свою работу адекватную оплату. Никто не считает, что за квалифицированную работу нужно платить как финансовому аналитику, но ведь и не жалкие 100 руб. за метр квадратный плитки. А многие, насмотревших дурацких передач про ремонт за сутки и ждут от строителей подобных ремонтов и искренне возмущаются, что и сроки не такие и расценки тоже не такие.
Нанимая людей, ценящих себя дешево, "работяг" по изящному выражению Лоты, т.е. быдло, как Вы их идентифицируете и соответственно относитесь, Вы и имеете соответственные проблемы. Вы ждете от них косяков и Вы их получаете.
Нет, конечно кадровая политика Калины вполне себя оправдывает. Людей выжимают, кормя пустыми обещаниями, а потом выбрасывают и набирают новых.
Может поэтому так мало по настоящему квалифицированных, качественных специалистов и так много быдла... Тут уж кто кого, или хозяина быдло обует или наоборот. Здоровые такие взаимоотношения...

...пока люди не найдут общий язык - каждый будет говорить о своем!
...хорошо - если о радости. плохо - если только о печали! :-D

Сегодня таджики не олени.
Приехал только домой, пью коньячок, релаксирую.

Зося! Я не называл рабочих быдло. Не мое авторство. Есть отдельные олэни.

А то, что проявляется

именно в таком комлпекте -- неправда.

Скажу честно, я приветствую, когда люди работают десять часов, а иногда и больше. И получают адекватную оплату, кстати. План и ставится на десять часов. Со временем начинают работать быстрее.

Вы ниче не поняли. Я как раз удивляюсь, когда косяки появляются. Реально в удивлении. Ведь созданы все условия для комфортной и производительной работы.

Понимаете какая фигня. Психология рабочего, та с которой я столкнулся не далее прошедшего четверга и которая меня поразила, очень больная.
Поясняю. Вот я предоставил человеку работу (1), что извините не так мало; возможность обучения и время на обучение, наставника (2); обеспеченное станком, инструментами, средствами механизации рабочее место (3), все импортное; материал (4); задания (5); достойно оплачиваю труд (6); некоторым помогаю коротким кредитом (7); плюс иногда не делаю ничего плохого по делу, что мог бы сделать (8). Такая вот декларация. И за это я требую полную лояльность и работать сколько нужно.

И теперь, Вы считаете, что это не справедливо? Или Вы тонко шутите?

Кстати, Зося, у "Калины" для разных позиций разная кадровая политика.


Это, конечно, наивно. Полную лояльность даже военная присяга не обеспечивает. :-)

....вы забываете про свободу каждой отдельной личности...у него точно такая же жизнь. как и у вас. но совершенно на другом уровне...
:-D

Принять присягу и жить на полном довольствии или принять условия работодаетеля и жить на то, что отрабатываешь -- это разные вещи. Мотивация разная. Посему, мои ожидания не наивны. Только перебирать вариантов приходится больше и чаще.


Это уже в свободное от работы время. Меня это касается лишь в той мере, насколько здоровым придет работник утром. Ну, там свои последствия.

...если вы себя в чем-то ограничили. то я сомневаюсь. что ваши работники такие сознательные...
:-D

что делать, что делать. Пусть свечку другой держит

Ливси, это одно и то же. Только работяга подписывается на 10 часов, а военный на 24.

...вот по этому у всех и существует кадровая проблема. т.е. кадры-то есть. но вот с ними самими проблемы!
:-D

Не, у меня чувства юмора нету, не шучу я...
Просто я наблюдала три года, как из перспективного предприятия путем дебильной кадровой политики сделали потенциальный труп. Как человек, поставленный бдить за производственным процессом обворовывал и подставлял рабочих, изначально они были специалистами очень высокой квалификации, но, поскольку таких мало, они, столкнувшись напрямую с политикой руководства уходили, а взамен них приходили менее квалифицированные и менее чистоплотные. Ну и по оконцовке осталось именно быдло, которое или ты его или оно тебя. Сроки сдачи объектов нарушались, качество хромало, заказчики рассасывались. А ведь изначально были вложены неслабые деньги в раскрутку...
Понимаете, какая фигня, даже если это квалифицированный рабочий, а не начальник, представьте, у него тоже есть семья и хобби и он тоже хочет отработать 10 часов, но не более, и пойти домой отдыхать, а если более, то тогда за сверхурочную оплату. Капитан говорит, что деньги - не самый важный стимул... Пусть... знаете я пять лет проработала на ура-патриотизме под началом бывшей стройотрядовки. Такая была честь работать под ее руководством. И учиться тоже предлагали, только за свои деньги и в нерабочее время. т.е. как бы неизвестно когда. Как-то не особо грело.

Капитан не так говорит. Если точнее, Капитан говорит, что деньги в качестве стимула на разных уровнях имеют разную значимость.

...да и рабочему. тоже наверное хочется. чтобы и его труд уважался...как в денежном. так и в моральном отношении...

может иногда надо просто выпить с бригадой, а?
кстати, психологически, м.б. рабочие не уверены в будущем компании, как следствие, и в своём;
потому расценивают организацию как "шаражкина контора", временная...
отсюда и расболтанность.
хороший прораб подобен боцману (или сержанту) - умён,хват и громкоголосен.
М.б. автору мешает в работе его интеллигентное воспитание и мировозрение?
"проще надо быть. и люди потянутся" - житейская мысль.
:-D
PS
верю, что Ливси победит всех и вся

24-10=14
За предоставляемую свободу должно отвечать взаимностью. Может я и загибаю, но ... но жизнь такая, кому легко.

оччень тяжело сколотить нормальный коллектив
очень
руководитель сам должен создать костяк,а потом уже костяк сам будет отсортировывать всех неподходящих.