Наверху банер о проходимости Тигуана...

Пипец, я тупой /зоревел/ :-D

О как надо:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru :-)

Доказать что это простое доказательство - не реально! :-) (если только математикам)

а вы здесь проценты с градусами не путаете, когда в формулы подставляете? 60% - около 31 градуса, ни разу не такой подъем не забирались?
и потом, пояндексив, нашел в СНиП 2.05.02-85 (1997) Автомобильные дороги, 4.26. На трудных участках дорог в горной местности допускаются затяжные уклоны (более 60 ‰)
ну и


речь ведь шла о сравнении моментов двиг форика 230Нм и тиги 280Нм, и коробок 5 ст и 6ст (более короткая первая), имхо, действительно очевидно что 280>230 и передаточное число 1 передачи 6ступенчатой коробки > 5 ступенчатой

В тесте Авторевю не все машины забрались на такой уклон.

А что это за знак такой у вас : ‰ ?
Уж не промилле ли?

и что дальше? я привел формулы грубо так когда у нас есть одно колесо к которму приложен момент у машины 4 колеса- 2 оси,чтобы дальше доказать расчитайте нагрузку на осях при разном уклоне, докажите что муфта предающая в этом случае справится и жестко заблокирует передачу момента между осями 50/50

интересно что на таких учасках делают например моноприводники в дождь? :-D

вот ту я ничего не путаю, и делаю перерасчет но даже из этих простых формул видно коэффициент трения равен тангенсу угла наклона, а это и есть уклон в процентах поделеный на 100

нет не забирался не приходилось за то постоянно вижу например зимой ка кавтобусы шлифуют на 12 градусном уклоне если не успели на нем песочек до этого рассыпать

Да нормально на этих участках все проедут.
60 ‰ это всего лишь 6 процентов, чуть больше трех градусов.

сори не знаком с таким обозначением подумал про 60% уклон :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 10:13]

Шутите?

нет... не забиваю голову информацией, которой не пользуюсь, понадобится - есть справочная литература
:-o

да, тож сорри, именно так я и подумал, пример неудачный, признаю свою ошибку...

ну увидел в аватаре УАЗ и подумал что наверняка и покруче горам лазите, ну не важно..

речь то изначально шла о том, что в тесте авторевю было упоминание "что мы направили их (subaru и nissan) на штурм очень крутого 60-процентного подъема. И Forester взял высоту «без разбега»! ". И исходя из ТТХ двигателей и коробки, которые у тиги выглядят лучше, делается вывод, что "очевидно" тига тоже с легкостью залезет на такой подъем, тем более что рекламщики говорят о его возможности приодолеть уклон в 95%.
Я ж не калькулятром и формулами вам даказываю, здесь вы, вероятно, гораздо лучше меня понимаете о чем речь, я рассуждаю с точки зрения логики. ;-)

Всегда удивляла предвзятость подобных статей...Или "свой кулик своё болото хвалит?" И это слова человека, непосредственно знакомого с Тигуаном, у которого на 2.5ткм наелся катализатор, лопнуло криво поставленное стекло и полностью отмороженный дилер?
:-D

ну, имхо, каждое из утверждений не соответствует действительности..
и пробег больше, и не катализатор, и не из-за кривизны стекла, ну и дилер все решил со стеклом :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 11:56]

( 50%), прошу заметить, видимо

на 60% , очевидно. побоявшись, что коробка просто разлетится...
:-D ( кста, о системе стоп-хилл у Форика почему то ни слова...) :-D

Всё на основании отчёта Алексея, почитайте внимательно. Доп. подробности мне не известны...

доказывать это вовсе не нужно.
Это открытая и вседоступная информация.
Холдекс-IV блокируется электроникой превентивно при старте, тем более при старте в горку или старте с прицепом.
Момент эта муфта передаёт до 2400Нм.




С чего бы она должна разлететься?
Эта же 6ст. коробка при подобных нагрузках не то что разлетаться, даже напрягаться не должна, т.к. используется впаре с двигателем в следующей модификации, имеющем штатный крутящий момент 320Нм. (а с перепрошивкой все 360Нм).
И вдобавок расчитана на дополнительную прицепную нагрузку 2,5тонны.
Т.е. допускаем, что штатно эта коробка должна легко переваривать нагрузку по затаскиванию "автопоезда" ощей массой 4,1 тонны на встречающиеся на дорогах общего пользования уклоны до 40%.
Так что 60% уклон с нагрузкой 1,6тонны для неё просто семечки. :beach:
Тем более, учитывая более щадящее передаточное число 1 передачи - 3,95, в сравнении с 2,79 у Форика.
Т.е., даже при одинаковой тяге двигателя, Тигуан выигрывает 40% на выходе АКП. Но как мы знаем, Тигуан уже в тяге двигателя выигрывает плюсом ещё 25%.
ИТОГО, около 65% преимущества в тяге.


Вы очень красноречиво подчеркиваете свою не полную адекв... осведомлённость.
Когда больше нечего сказать, Вам остаётся лишь передёрнуть все факты с ног на голову. :-D
1. статья не моя и даже не я привёл её в эту тему
2. не на 2,5ткм, а на 8,5ткм
3. не катализатор, а лямбда-зонд (который заменили по гарантии), что вовсе не является из ряда вон для абсолютно любых брендов, в т.ч. вряд-ли Субару в данном вопросе окажется не "запятнаной".
4. криво поставленное стекло -лишь частное предположение, пока не подтверждёное ни одной экспертизой
5. да, мне в этом случае не повезло с дилером. Но тем не менее, решение таки принято в мою пользу, а значит нельзя говорить о полной отмороженности дилера. К тому же, до моего случая по этому дилеру преобладали лишь позитивные отзывы.

С уважением,
Алексей.


[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 16:54]

Вот эта фраза вызывает очень большое сомнение.
Прежде всего из-за того, что на дорогах общего пользования такие уклоны не встречаются.
Тут выше СНИПы цитировали...
Так, оказывается, максимальный уклон по СНиП 2.05.02-85 на дороге общего пользования - 10%

Так вот, чтобы заехать пустому автомобилю на 60% уклон нужна в 2раза большая тяга, чем буксировать прицеп 2,5 тонны по самой крутой горной российской дороге.

А откуда взялась цифра 2,5 тонны?

возможно. Но по факту на федеральных трассах не редко можно встретить уклон 40%. (см. фото выше)
Особенно не редко в горных местностях.



производитель заявляет в описании к автомобилю, во всех своих фирменных буклетах, а так же все журналисты в своих статьях.

С уважением,
Алексей.

на заборе тоже много чего могут написать, по фотке не вижу 40% уклона темболее протяженностью 18 км :-D
на глазок 10-12 градусов не больше а скорее всего итого меньше

коробка может быть и расчитана двигатель с моментом 28кг обосрется :lol:

прочитал тему, понял что нихрена не помню из школьной программы, надо садиться повторять :-D :-D Еще понял что тигуан аццкий тягач :-D Не зря я все таки фаркоп поставил.

Но честно говоря прицеп груженный примерно в 500- 600 кг общей массы тигуан тащит не особо впечатлительно. Если б там висело 2,5 тонны, я думаю тормозов бы у меня не было, и разгонялся бы я наперегонки с пьяным пешеходом :-D Да и конструктивно крепеж фаркопа на тигуане мне кажется ну никак не выдержит 2,5 тонны. При всём моем к нему хорошим отношении.

То ли дело я таскал прицеп на бензовом патруле. Как то забыл что он сзади и разогнался до 160. Вижу в заднее зеркало что то мельтешит в заднем окошке. А это прицеп прыгает выше крыши :-D :-D Вот там реально не чувствовался прицеп. А на тигуане груженый ( в сумме 600кг) прицеп ощущается очень хорошо.

при движении забраться на уклон 60 % я думаю не составит труда,

а вот тронуться на подъеме в 60 % не каждая машина сможет

Почему бы и нет?
Не нужно быть математиком, чтобы легко опровергнуть Ваше утверждение.
Туарег с тягой 750Нм, тянул за собой самолёт весом 155тонн.
Т.е., тяга больше всего в 2,5 раза, тогда как вес прицепа больше почти в 40 раз... :-D
Так что нет ничего невозможного и даже удивительного. :cool:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&i=139273...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

С уважением,
Алексей.

Алексей, прошу прощения, :-D, не принимайте всё так близко к сердцу... :hi: Просто давно научился относится к машинкам , как к игрушкам ( ессно, которые позволяет кошелёк, тут уж не разбежишься) :-) И каждый выбирает по своим потребностям и своему вкусу, а о вкусах не спорят. Кому то необходимо, чтобы авто просто быстро ездило, кому то необходимо, чтобы оно могло таскать за собой прицеп в 2.5 тонны в подъём 60 %... Прошу прощения за неточности, рад, что в итоге все неурядицы решились в вашу пользу, правда сильно сомневаюсь в положительном исходе дела у рядового пользователя... Вот только что за
на 50% подъёме? Если Вы так хвалите 6-ступку? А в целом, считаю чрезвычайно нецелесообразным подобные статьи , где сравниваются одноклассники, в чём то одна машина лучше, но в другом она уступает. Рулит тест-драйв и личные предпочтения... С ув. Андрей ( так , вроде, принято писать?)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 20:52]

Да хз, что там у них было или не было.
Возможно, неисправная или замученная тестовая КПП. Возможно просто попытка подыграть остальным участникам теста, типа "ложка дёгдя в бочку мёда". :-D


не надо сомневаться, т.к. я и есть обычный, рядовой пользователь.
А если бы это было не так, то мой вопрос бы решился до/без появления темы на форуме.






уверен, что на этом форуме не много людей, которые воспринимают журнальные статьи как истину в последней инстанции.
Тем не менее, большинству покупателей приятно читать статьи в которых похвалили их автомобиль, тем самым со стороны подтвердили правильность личного выбора.
Тем более приятно, когда по модели большинство разных статей высказывается положительно.
И конечно, любая статья, в которой "не обоснованно" завалили любимую модель, кажется не объективной.


С уважением,
Алексей.

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 21:21]