Vesta

данные c сайта мобил

SAE 5W-40 Кинематическая вязкость при 100°C, мм2/с, ASTM D445 14

SAE 0W-40 Кинематическая вязкость при 100°C, мм2/с, ASTM D445 12,9


немного вроде .. тот же лукойл 5в40 что-то 13.5 вязкость ..

аргументы ? ну вот выше аргумент .. и это табличные данные для НОВОГО масла, не б\у, которое проехало 5-10 тыс км, а для НОВОГО ..

все остальное - мое сугубо лично мнение, в данном контексте общения - ну по сути ничем не подкрепленное, это всего лишь слова ведь, ога ? )) ты ведь мне все равно не поверишь :-D

падение до 11 - уже критично , но это мое сугубо личное мнение опять же.. смотри тесты любой отработки, как падает вязкость к пробегу 10 тыс км ..
ок , она упала с 14 до 11 .. плохо .. а если с 12.9 до 10 ? еще хужее ? )))

а так - были попытки поездить на "уставшем" 0в40 в +30-35 (уставшее в моем случае эт пробег 4- 5 тыс км ), с последующим сливанием "блесток".. следствием явился износ постелей распредвалов в башке. Ну и зачем мне оно надо ? я даже по звуку работы слышу падение вязкости ..

почему 4-5 тыс км и маслу кердык вообще в моем случае - рабочий диапазон оборотов был смещен , то есть вместо привычных большинству 1500-2500 у меня было 4100-8200 .. и я реально в нем ездил, ХХ кривой, плохая продувка на холостом, повышенная температура на ХХ, причем именно на холостом очень сильный перегрев был, на ходу - проблем нет, мотор спокойно по 30 минут ехал 7 тыс оборотов на 4 передаче на сток ряду на паре 3.7 в плюс 30 С .. он бы и дальше ехал, но обычно просто горючка кончалась обычно :-D

+ избыток топлива в смеси, мотор почти с холостых уходил на 13.2 к 1 , а дальше эбу лил 12.5-12.7 к 1 , честно лил .. куда все эти остатки не сгоревшего топлива ? в масло ..

поэтому я много лет по жаре, то бишь летом я езжу на масле с вязкостью 18.9 .. ни 1 задира на колене , ни одного задира в блоке, у меня не залегают кольца, у меня нет проблем с вкладышами, нихера не делается в общем ..

у меня сейчас проблемы только с температурой и вытягиванием болтов ГБЦ .. к лету корячить радиатор буду от чего-нить побольше + масляный радиатор .. доживем, посмотрим что получится ..

можно сказать - мы так не эксплуатируем , у нас этого не будет ..
будет , но только в другие сроки , нужно просто относится к этому ускоренному как "стресс" тесту на ресурс, не более ))

Нашелся мне старпер. Читай внимательнее, и сам не пиши глупости.

На разных пробегах брались с разных моторов.



Тут вообще бесспорно. У меня на моторе сейчас после 5к начинают падать показатели. У знакомого на таком же моторе примерно так же, лучше всех себя ведет луковое масло, но это другая тема.



Это не про меня. Я по моточасам меняю, по городу это 7 - 8к :-)

Реальные анализы показывают чуть меньше 14ти на одном и 13,2-13,4 на другом.
по итогу - шо то, шо другое в пределах погрешности прибора/замеса завода, шо то шо другое в допуске сороковки, а люди и на тридцатках нормально ездят без блесток.
Да и по анализам отработок все отлично.

ну брось, тут на воде для турбин боинга норм анализы, а ты 11-критично.
11 - совсем не критичная вязкость.
И я не особо поверю что от такой вязкости помрут распредвалы, они помирают обычно когда голодают, просад по вязкости как-правило влияет на более нагруженные элементы двигателя - шатунные вкладыши, особенно, учитывая как ты ездишь. ИМХО масло просто лишилось своих антифрикционных свойств, но это вина не вязкости, а сработки антифрикционных присадок, падения щелочного/роста кислотного.

в том то и дело, что при нормальной эксплуатации и своевременной замене - не будет.


то есть выборка по сути - никакая, а виновата оказывается нулевка, и ничего что 0-40 и 5-40 в одном допуске, и уж 5-30 которое ты советуешь - явно жиже 0-40 :lol:

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2021 19:36]

Опять "внимательность" зашкаливает.



5в30 считаю допустимым, но не желательным.

Что не будет? Деградации масла? Еще как будет. У меня как то через 2к случилась, что мотор мыть пришлось. Лил бы воду - задрало бы все к :cen:


Корейские моторы в пример. Изучай.

Зачем мне изучать корейские моторы на форуме "российские автомобили"
Ну и на том же ойклубе полно нормальных анализов корейцев на 30ке и 20ке.

Вазовская 124ка спокойно отхаживала полный интервал (не раз) на масле для турбины боинга, а оно жиже 8ки.

пробег 70 000 км- заменил гофру на катализатор.
на первой Весте гофру менял каждые 50 ткм

по работе двигона:
было троение мотора с новья, вот уже два месяца заправляюсь на одной "башкирской колонке" 95тым.
во первых, на этом бензе динамика как на 100ом у сине-красных,
во вторых, мотор меньше троить стал.

"продолжаю наблюдение" (с)

:-D
Поршневая другая. Совсем другая.



Затем, что их пример крайне показателен в плане применения масел с меньшими вязкостными показателями. Такие же Т-образные поршни, с по сути такими же зазорами и склонные к перекладке на низах. В итоге движки на 5-40 ходят дольше, нежели на менее вязких маслах, что бы там другого не вещали лить дилеры.

Если про своевременную замену, то подавляющее большинство меняет масло либо по пробегу, либо по сезону. А по по пробегу - это как в мануале написано. И ни кто не читает, что в тяжелых условиях интервал сокращается в 2 раза. А тяжелые условия - это пробки, холода, и прочие прелести постоянной городской эксплуатации. Масло в пробках срабатывается быстрее. Может вообще и за 5к сработаться без всяких светофорных гонок, лишь стоя по пробанам. И когда выскотемпературная вязкость и без того не высокая начинает падать - начинают появляться задиры именно по ПГ.
И даже если при замерах остаточных свойств масел показатели еще могут быть по нижним пределам, то не стоит забывать про продукты износа, которые присутствуют в двигателе, и вот ими может рваться тонкая масляная пленка масел с невысоким изначальным показателем высокотемпературной вязкости, и появляется трение металл-металл, порождая еще больше продуктов износа.

поршневой пофиг на вязкость.
Если не брать крайне густые масла при очень мелких маслосъемных кольцах и при отсутствии дренажа в поршне.


так же задирает поршневую. на 40ке у кореек ходят дольше вкладыши. а от задиров поршней и цилиндров спасает установка маслофорс, кои у ВАЗа есть.
Из-за чего задирает поршень и цилиндр на этих самых корейцах, про которых ты говоришь???
Ладно отвечу: не из-за "может рваться тонкая масляная пленка масел с невысоким изначальным показателем",
а из-за банального перегрева поршня, БЕЗ маслофорсы, либо подачи масла через шатун.


бедненькие хонды с таблетками, которые вполне себе ходят по 200+ тысяч и на 0-20 и на 0-16=)

причем тут боинг ? допуски боинга работают только у боинга.

потом речь не за валы, валы в самом высоком месте, в самой теплонагруженной части, валы чугуниевые, я валы ушатать не смог ни разу, я говорю про постель валов , она с АЛ35 ..
хотя ушатать валы, сделанные на заказ - я тебе скажу стремно , мне мои делали на заказ .. в каталогах у многих похожего по характеристикам я не видел еще.

я давление мерял , оно просто падало .. масло становилось настолько жидким, что что в поворотах отливало в поддоне так, что я на 7 тыс видел как мыргает лампочка давления масла .. Неприятное зрелище , пугающее .. С тем же поддоном в тех же условиях на новом масле, пусть таком же, но новом - ничего подобного не происходило.

Присадки сработались , вопросов нет, но и вязкость никакая, ее не надо мерять, это видно даже по отработке, слитой с мотора , водичка водичкой, даже при "комнатной температуре" .. Не надо меня убеждать в чем-то, пытаться. Контроль можно провести, если будет в этом необходимость. Если что-то видно невооруженным глазом - даже время тратить на это не надо.

про боинги - кореш со степенью КТН работает с боингом .. много лет ..
у многих корешей есть допуски есть действующие до сих до моторчиков от боингов и аирбасов :-D
много кто самолетами балуется .. могу кстати продать самолетик, если надо ))) если чо - обращайся ..

ПС: мы и вертолетное масло лили в старые иномарки , было дело :-D даже где-то были запасы :-D

я , как человек, ездящий на хонде , лью 0в20 .. потому что это ХОНДА , а не таз ..

на 5в30 мотор на ix35 лег на 80 тыс км, гильзовали блок, 5 лет назад .. он просто не пережил +46 на улице на этой водичке .. и задрался весь :-D

тебе поршень от приоры с шатуном в руки дать и от 124 мотора поршень с шатуном ? ну так , сравнить , что крепче ...

где 124 мотор , а где веста ?

что было критерием оценки износа ? успел слить машину или мотор был разобран на пробеге 250-350 тыс км ? )))

вот у меня вот сейчас три личных ведерка со 124 мотором .. скок у тебя было 124 моторов ? ))))))

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2021 01:24]

В тойоте видимо зря исследованиями на тему критических показателей высокотемпературной вязкости занимались, в т.ч. для ПГ и колец в частности...



4B11 не имеет масляных форсунок. И тем не менее ходит под 300К до лысого горшка, без задиров.

:lol: :lol: :lol:
мда)))
Это как моточудаки ездящие на заднем колесе без изменения картера, либо заборника, когда мотор голодает без масла, а потом говорящие, что либо мот говно, либо масло :-D
Яж сразу назвал причину - голодание, и угадал. А вязкость масла - всего лишь косвенная причина, но никак не прямая. И опять же это твои дикие условия эксплуатации.

достаточно, чтобы не молиться на него=)
даже на дросселях от 4A-GE был.
от автотемы вообще ушел, сейчас хватает на жоповозе 186го на метане.

Анализ элементов в масле.

Задиры могут быть не только на горшке, но и на поршнях.
И опять же, холивар у нас за масло, получается же не в масле дело и не в его вязкости, а в двигателе?=)

Так а что там с исследованиями-то? есличо в многие тойоты 20ки и даже 16ки рекомендованы, и ездят они на них достаточно долго и счастливо.

В мицубоны Ролф одно время лил 5-40 и даже 5-50 одно время.

А G4KD и 4B11 - это по сути один и тот же мотор разработанный совместными усилиями.
В штатах дилер мицубы в моторы 4В12 раньше так же лил 5-40.
В корейках же на 2.0 и 2.4 до 2016 го есть в рекомендациях 5-40, но дилер лил пожиже. А на моторы NA, для которых за основу вообще взят мотор 2007-го года, с рекомендациями 5-30/40 - сороковку так же выкинули.
И все это в угоду "экологии", но ни как не уменьшением зазоров и прочих выдумок.

5-40 не панацея, конечно, но моторы на нем ходят дольше. Совпадение? Или закономерность?

В Японии? Ну рад за них. А у нас качели суточные по погоде в 30 градусов случаются. Масло менять раз в неделю?

корейцы? не ходят дольше. задирает так же, повторюсь, 40ка на корейцах всего лишь помогает отсрочить смерть шатунных вкладышей. На задиры оно на этих двигателях не влияет.

да нет, у нас.

ну это только если шизофреническая паранойя по поводу вязкости на горячую присутствует. :-)

и ещё пробежная Веста на канале KPower

Если грубо, то эти моторы масло кушают сродни старым ВАГам - едят, но при этом ездят, если следить за уровнем.

Подскажите, пожалуйста, куда копать? Как мороз, так скрипит слева спереди. Стойки стабилизатора смазал, один черт скрипит(

Например сайлентблоки в рычаге.

Спасибо)пошёл пшикать.

может забить и дождаться оттепели? ;-)