Новая разработка - АВТОМАТИЧЕСКИЙ БЛОК УПРАВЛЕНИЯ ЭЛЕКТРОВЕНТИЛЯТОРОМ СИСТЕМЫ ОХЛАЖДЕНИЯ

Нон
10:02, 02.06.2008
Какую всё-таки температуру выставлять на Силыче?
У меня карбюраторная девятка
Если настраивать систему по срабатыванию штатной системы, то температура при езде (читай, стоянии в пробках) в городе градусов на 5-7 примерно выше, чем при езде по трассе. А если настроить БУ так, что бы и на трассе, и в городе держалась примерно одинаковая (низкая) температура, то в городе вентилятор работает чуть ли не постоянно.
Как сделать правильно?
0
Рrасtiс
10:14, 02.06.2008
не знаю на трассе и так стабильно держится около 90 градусов, зачем там что то? Охлаждение встречным потоком ветра идет :-)
0
iveter
17:23, 02.06.2008
Всем доброго времени суток!

Осилил все 27 страниц, всязи с этим вопрос к Уважаемому Леониду. Возможен ли заказ блока "Силыч" (со всеми обновлениями) наложным платежом или доставка другими транспортными компаниями и т. д(г.Череповец Вологодской обл). В наших магазинах не нашел, да нарваться на подделку не очень хочется. Ну очень достал шум карлсона и колебания температуры 90-101 (машина ВАЗ 2115 2007 г.в.).

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 17:25]
0
drfreeman (RT)
20:08, 02.06.2008
От пользователя iveter

Звоните или лучше на почту пишите. У Леонида в инфе о пользователе есть все данные или на сайте глянте.
0
alv4
20:38, 02.06.2008
От пользователя Нон
Какую всё-таки температуру выставлять на Силыче?
У меня карбюраторная девятка
Если настраивать систему по срабатыванию штатной системы, то температура при езде (читай, стоянии в пробках) в городе градусов на 5-7 примерно выше, чем при езде по трассе. А если настроить БУ так, что бы и на трассе, и в городе держалась примерно одинаковая (низкая) температура, то в городе вентилятор работает чуть ли не постоянно.
Как сделать правильно?

По инструкции.
Читайте предыдущие страницы №25
Включение электровентилятора происходит обычно на 1-2гр выше (как в релейном алгоритме) температуры полного открытия термостата и не дает перегрется ДВС с минимальным расходом энегрии не вмешиваясь в работу термостата. Все сделано строго по теории.
Энергосбережение максимально возможное.
Происходит плавная раскрутка электровентилятора без повышенных пусковых токов и на порядок уменьается пиковуая нагрузка на бортовую сеть автомобиля.
Заложен такой нелинейный алгоритм управления электовентилятором, что в любых режимах эксплуатации перегрева ДВС не происходит. Колебания температуры ДВС меньше в 2-3раза чем у релейного алгоритма. Уменьшена течь сальников за счет отсутствия «термокачки».

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 21:16]
0
alv4
21:21, 02.06.2008
От пользователя Рrасtiс™
То есть удлинять можно а укорачивать нельзя? Да читал я инструкцию))) Я просто задал конкретный вопрос.

Можно, с потерей гарантии.
Ни один производитель не дает никаких гарантий, после вмешательства в конструкцию.

От пользователя Рrасtiс™
Цитата:
От пользователя: alv4

Провод управления от кондиционера может быть не задействован (не подсоединен)


Да он и так не задействован и никогда не будет дак зачем он...

Много машин оборудовано кондиционером. Выпускать 2 варианта неразумно. Он сильно не мешает и может использоваться для тестирования.
0
КСП69
00:46, 03.06.2008
От пользователя alv4
Блок неплохой, но предыдущего поколения и обладает рядом недостатков вискомуфты.

Дальше по тексту перечисление недостатков вискомуфты и её имитаторов. Все верно. Только к АРМу они не имеет никакого отношения. Патенты выдаются на технические решения, обладающие мировой новизной. АРМы годами работают в подкапотном пространстве автомобилей без всякого принудительного обдува, включают электровентилятор при температуре выше полного открытия термостата и температура эта никуда не уходит. На ГАЗ-31105 их устанавливают туда, где горели «70-ти амперные» СиличЪи.
От пользователя alv4
В данном устройстве объединено в одной системе достоинства всех существующих систем охлаждения электовентилятора и вискомуфты.

Штатно электровентилятор периодически включается на полную мощность, с СиличЪем -на меньшую частоту и выключается, а с АРМом работает с постоянной частотой, т.е. СиличЪ занимает промежуточное место между штатной системой и АРМом.
Почему же у него тогда «энергосбережение максимально возможное»?

От пользователя alv4
В моем устройстве есть автоматическая настройка на мощность конкретного вентилятора. По этим параметрам расчитывается токовая защита и если необходимо, то ограничение по мощности, чтобы не превысить рабочий ток в 30А.

Защита по току АРМу не нужна, а проводка защищается обычным предохранителем на 30А (для ВАЗ – 15А) .
От пользователя alv4
Мне очень легко реализовать алгоритм управления как на АРМ. Достаточно поменять программу.

А дополнительное тепло как отводить?

АРМы устанавливаются на дорогие отечественные автомобили и «небюджетные» иномарки и только профессионалами – специалистами по диагностике, ремонту и обслуживанию автомобилей. Дается гарантия на установку.

Это еще одно отличие АРМов от имитаторов.
0
drka (Dr Kostja)
08:11, 03.06.2008
От пользователя КСП69
АРМы устанавливаются на дорогие отечественные автомобили и «небюджетные» иномарки и только профессионалами – специалистами по диагностике, ремонту и обслуживанию автомобилей. Дается гарантия на установку.

а где это делается? и сколько это будет стоить?
очень интересно, зхотя бы для сравнения. ответить можно в личку.
0
Рrасtiс
08:49, 03.06.2008
Хотелось бы задать вопрос, у моего Силича появился не то глюк не то это заложено конструкцией. Итак позавчера вечером я все установил по инструкции, выставил температуру включения 95 градусови после того как выставил поставил другую приборную доску(моя немного капризничала воткнул другую) и вот подождал пока темп-ра двигателя будет в районе 50 градусов(95-20=75) то есть по инструкции для теста самое то. Все вкл зажигания, тест прошел, я завел машину, температура начала подниматься, 90, 94, 95, 97, 100, 101 - включается штатная система то есть от блока никаких реакций кроме индикации что он в режиме работы то есть мигает светодиод. Пробую выставить темп-ру еще раз на те же 95 и о чудо он заработал... то есть в промежутке от 95 до 97 он включается на те 30% и сгоняет темп-ру до 94-95. Вчера вечером при езде по пробкам и т.п температура не превысила 97 градусов то есть все ок.. Вечером же приехал в одно место забрать другую приборную доску(еще одну) , там же ее поставил, никаких изменний в работе силича небыло то есть 95-97 стабильно. Приехал вчера же вечером в гараж, снял ту приборную доску которую поставил вчера же вечером, и воткнул ту которая раньше была. То есть в принципе никаких изменений быть не должно.... вкл зажигание, проходит 8 сек..включается вентилятор причем не на тест а он начиная с 30% раскручивается до полной мощности(темп-ра была около 90) и работает не переставая ессно темп-ра на которой закрылся термостат 87 градусов и радиатор уже холодный, нет вентилятор продолжает работать, не давая темп-ре подняться....светодиод мигает что блок в рабочем режиме , не поняв что такое, выставляю. темп-ру включения 95градусов снова и все опять работает как должно....что это за глюк?? как это связано с приборными досками и связано ли вообще? Да хотелось бы еще узнать как блок определяет что вкл зажигание? Ведь кроме как к датчику больше он нигде не подключен по идее где что то может появляться при вкл зажигания. Желательно подробный и развернутый ответ по данной проблеме :-)
0
alv4
09:34, 03.06.2008
От пользователя Рrасtiс™
Хотелось бы задать вопрос, у моего Силича появился не то глюк не то это заложено конструкцией. Итак позавчера вечером я все установил по инструкции, выставил температуру включения 95 градусови после того как выставил поставил другую приборную доску(моя немного капризничала воткнул другую)

Спасибо за за нахождение еще 1-бреши в инструкции. Случай очень редкий и я даже не думал об этом.
Дело вот в чем. Напряжение бортовой сети подается на одноконтатный датчик температруры через сопротивление указателя температуры приборной панели. Разброс сопротивления при изготовлении указателей температуры очень большой, так как он является индикатором (показометром). Соответственно напряжение на ДТ при тех же температурах ДВС может значительно измениться до 0.5В, а 0.1В - соответствует изменению температуры на 1 градус.
При настройке Силичъ измеряет и запоминает напряжение вкл. вентилятора.
Поэтому при замене приборной панели - необходимо заново настроить температуру срабатывания.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2008 10:10]
0
Рrасtiс
09:41, 03.06.2008
Спасибо, то есть что зажигание включено блок узнает по этому же проводу от датчика? :-)
0
alv4
10:08, 03.06.2008
От пользователя КСП69
Дальше по тексту перечисление недостатков вискомуфты и её имитаторов. Все верно. Только к АРМу они не имеет никакого отношения. Патенты выдаются на технические решения, обладающие мировой новизной. АРМы годами работают в подкапотном пространстве автомобилей без всякого принудительного обдува, включают электровентилятор при температуре выше полного открытия термостата и температура эта никуда не уходит. На ГАЗ-31105 их устанавливают туда, где горели «70-ти амперные» СиличЪи.


Все сказанное имеет прямое отношение к АРМу. Оперируйте цифрами.
Вот его алгоритм работы.
Он включается при 85гр. сразу на 20% мощности и примерно через 10гр выходит на полную мощность.
Температура начала открытия термостат у ГАЗа 82-84гр. , ВАЗ 85-87гр. Полное открытие через 10гр.
АРМ активно вмешивается в работу термостата, ненужно переохлаждая двигатель тратя лишнюю энергию(бензин), что очень нехорошо.

70А Силичей никогда не выпускалось.
Сейчас конструкция серьезно переработана. Силичъ сильно "поумнел" и сам настраивает все защиты на конкретный электовентилятор.
Фирма БМВ давно применяет ШИМ управление для управления электровентиляторами и размещает блок управления на креплениях вентилятора для его принудительного обдува.
2 / 0
alv4
10:10, 03.06.2008
От пользователя Рrасtiс™
Спасибо, то есть что зажигание включено блок узнает по этому же проводу от датчика?

Да. Выше 1В - считается зажигание включенным.
0
ivan_voodoo
11:32, 03.06.2008
Эксплуатирую СиличЪ уже на второй машине. И на обоих машинах я не видел больше превышение температуры. Новый блок канешно немного мудреный, но если разобраться (грамотно все поставить) далее не требует внимания.

На старой машине у меня заклинило термостат, я его спалил по повышению температуры выше нормы (так как СиличЪ обычно держал), заподозрив неладное, обнаружил холодный радиатор и горяченный двиг:-)

Мне устройство очень нравиться, цена достойная. Спасибо Леониду.
Удачных Вам разработок.
0
Рrасtiс
13:09, 03.06.2008
Надо включить в инструкцию про сдвиг при изменении системы штатной индикации температуры)))

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2008 13:20]
0
kb-101
13:53, 03.06.2008
От пользователя alv4
А у меня постоянно уходят настройки.....Выставлю, через пару дней опять все не так, то рано включается, то поздно.... Опять выставлю, идня на 3-4 хватает....



Подьехать ко мне и я разберусь.


Куда подъезжать?
0
Доктор Х@ус
14:25, 03.06.2008
kb-101

З.Ы. ты попался на 666 :-D
0
drfreeman (RT)
16:35, 03.06.2008
От пользователя Рrасtiс™
Надо включить в инструкцию про сдвиг при изменении системы штатной индикации температуры)))

Уже сделано ;-)


От пользователя kb-101
Куда подъезжать?

От пользователя drfreeman
Звоните Леониду, в инфе о пользователе есть телефон или на сайте глянте.
0
КСП69
21:20, 03.06.2008
От пользователя alv4
Все сказанное имеет прямое отношение к АРМу. Оперируйте цифрами.
Вот его алгоритм работы.
Он включается при 85гр. сразу на 20% мощности

Откуда цифры?
На Газелевском форуме таких нет. В альбоме «Идеальное охлаждение» на графике для ВАЗ-2111 температура ОЖ при работе 99 гр..
И о какой температуре все-таки речь, о температуре охлаждающей жидкости или температуре ДВС?
0
abasi
07:58, 04.06.2008
На выходных, чуть не перегрел двигатель. Установлен блок, штатная отключена в связи с низкой температурой срабатывания. Настраивал зажигание и холостой ход и за одно некоторые провода в приборной панели и под ней менял. Соответственно все работы велись при снятой приборке..... через 10-15 минут работы двигателя и ожидания срабатфвания эелектровентилятора, появилось некоторое беспокойство.... включил штатную систему и о чудо, вентилятор закрутился как сумашедший. Обнаружил, что БЛОК мигал лампочкой, показывая, что двигатель остановлен!!! Соответственно, после установки приборной панели на место, все заработало.
Хотелось бы, чтоб данный аспект учитывался при составлении инструкции.
2 / 0
Нон
16:21, 04.06.2008
От пользователя alv4
По инструкции.
Читайте предыдущие страницы №25
Включение электровентилятора происходит обычно на 1-2гр выше (как в релейном алгоритме) температуры полного открытия термостата и не дает перегрется ДВС с минимальным расходом энегрии не вмешиваясь в работу термостата. Все сделано строго по теории.
Энергосбережение максимально возможное.
Происходит плавная раскрутка электровентилятора без повышенных пусковых токов и на порядок уменьается пиковуая нагрузка на бортовую сеть автомобиля.
Заложен такой нелинейный алгоритм управления электовентилятором, что в любых режимах эксплуатации перегрева ДВС не происходит. Колебания температуры ДВС меньше в 2-3раза чем у релейного алгоритма. Уменьшена течь сальников за счет отсутствия «термокачки».


Леонид, это я всё знаю, спасибо. Я спрашивал не про это.
Попробую описать проблему еще раз.
Если настроить Силыч по инструкции (по срабатыванию штатной системы), в ПРОБКАХ температура держится где-то примерно на 95-96 градусах (все цифры примерные, я хочу обратить внимание на их соотношение), Силыч работает исправно и бесшумно, т.е. всё ОК. Когда выезжаю ИЗ ПРОБОК на открытый простор, т.е. радиатор хорошо обдувается набегающим потоком, то температура держится на уровне 90-91 градуса.
Получается, что в городе двигатель всё равно "термокачается" с 90-91 до 95-96 градусов, и это не правильно. Как правильно поступить в этой ситуации?
0
ASV
22:36, 04.06.2008
От пользователя Нон
Получается, что в городе двигатель всё равно "термокачается" с 90-91 до 95-96 градусов, и это не правильно. Как правильно поступить в этой ситуации?

А стоит Силич на жалюзи? Если нет, и только электровентилятор - то никак... Или поставить Силич - жалюзи.
0
alv4
08:57, 05.06.2008
От пользователя abasi
На выходных, чуть не перегрел двигатель. Установлен блок, штатная отключена в связи с низкой температурой срабатывания. Настраивал зажигание и холостой ход и за одно некоторые провода в приборной панели и под ней менял. Соответственно все работы велись при снятой приборке..... через 10-15 минут работы двигателя и ожидания срабатфвания эелектровентилятора, появилось некоторое беспокойство.... включил штатную систему и о чудо, вентилятор закрутился как сумашедший. Обнаружил, что БЛОК мигал лампочкой, показывая, что двигатель остановлен!!! Соответственно, после установки приборной панели на место, все заработало.
Хотелось бы, чтоб данный аспект учитывался при составлении инструкции

Как говориться "Против лома нет приема". По инструкции должна быть подкючена в резерве штатная система и таково не произошло бы.
Постараюсть учесть эту ситуацию в инструкции.
0
alv4
09:02, 05.06.2008
От пользователя Нон
Леонид, это я всё знаю, спасибо. Я спрашивал не про это.
Попробую описать проблему еще раз.
Если настроить Силыч по инструкции (по срабатыванию штатной системы), в ПРОБКАХ температура держится где-то примерно на 95-96 градусах (все цифры примерные, я хочу обратить внимание на их соотношение), Силыч работает исправно и бесшумно, т.е. всё ОК. Когда выезжаю ИЗ ПРОБОК на открытый простор, т.е. радиатор хорошо обдувается набегающим потоком, то температура держится на уровне 90-91 градуса.
Получается, что в городе двигатель всё равно "термокачается" с 90-91 до 95-96 градусов, и это не правильно. Как правильно поступить в этой ситуации?

Электровентилятором эту проблему не решить. Терморегулирование возложено на термостат, а он несовершенен. Нужно делать электронный термостат. Прототип уже создан.
0
10:20, 05.06.2008
День добрый интерисует установка АОК Силыч и блока управления электровентилятором системы охлаждения ДВС, желательно у вас, когда и куда можно подъехать.
авто 214122... :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация