Еатеринбуржцы пропали на склонах вулкана Камень

это не так, там всего было 13 человек на склоне

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2014 19:29]

В новостях сообщалось то о 10-ти( в основном со ссылкой на МЧС), то о 6-ти ( . http://kamtime.ru/node/3003 ). Вы пишите о 13-ти, очевидно на основе какой-то своей информации.
Путаница налицо. :-(

ALEX_124, вы бы ещё у Анны Кирьяновой информацию брали и здесь обсуждали. Попробуйте распросить участников восхождения, думаю, Вас ждёт немало откровений...
Удачи! :-)

Да, давайте, дадим возможность Уральским тропам самим рассказать как всё случилось и почему. Если до Нового года этого не случится, могу в подробностях поделиться, что мне известно.

Да да возможно придется подождать до нового урожая веников

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2014 22:26]

Речь идет о публичном разборе НС. Я бы наверное мог узнать детали, но мне это зачем? Суть произошедшего имхо и так ясна. В первую очередь такое обсуждение должно было быть нужно самим Уральским тропам, а не участникам форума.
Вообще по факту вокруг деятельности Уральских троп образовался некий "пофигистский ваккум":
МКК Туристко-спортивного союза и городскому турклубу они пофигу - не их компетенция, они же не заявлялись.
Федерации альпинизма - тоже пофигу, они не альпинисты в официальном понимании.
Следственным органам отдаленных регионов - не знаю, но думаю у них дел с местным криминалитетом хватает.
Я надеялся общественное мнение подвигнет руководителей Уральских троп сделать выводы, но большинству тоже пофигу. Хотя фото погибших ребят в свои личные странички в соц. сетях многие вставили. А дальше? Пофиг? Ждем очередных фото?

Поймите, на сайте Уральских троп появляются такие вот анансы будущих походов на лето 2015:

"В первой части участники путешествия совершат пеший поход 4 категории сложности (с элементами 5 к.с.) ...
...Для участия в путешествии нужно иметь хороший уровень физподготовки и соответствующий походный опыт (или участие в тренировках)."

Вот это "ИЛИ УЧАСТИЕ В ТРЕНИРОВКАХ" меня просто выбивает. Неужели мало произошедшего?
И вообще отказ от публичного "разбора полетов", по мне, говорит о "калибре" этих людей, в первую очередь Добряка, как руководителя группы.
Сильный человек рассказать о своих ошибках не боится, примеров в альпинисткой и туристской практике много.
И перед родственниками, как справедливо заметил User Ural, публично никто не извинился. Тоже факт, говорящий о моральных качествах...





[Сообщение изменено пользователем 15.10.2014 20:11]

Была я на одной "скальной тренировке" под руководством К.Серафимовича. Участвовать отказалась из соображений личной безопасности. Пипец что там творилось. Но чайникам везет. Обычно.

По сути: те, кто с опытом и с пониманием, с Тропами ходить не будут. Новички - остается надеяться, что люди не совсем глупые окажутся - погуглят и получат инфу для размышления. Линия поведения руководства клуба, и так близкая к секте, ясна.

Не пофигу. Но какие есть сейчас механизмы воздействия на таких людей? Отзыв об организации? Запрет на продолжение деятельности? Коллективное письмо? Журналистское расследование с привлечением общественности и открытым обсуждением? Что?

А расскажИте, плиз, подробней, что там творилось. А то мне пару лет назад предлагали пойти в один из походов под его руководством - естественно, при условии участия в тренировках... вот и хочу послушать мнение разных, так сказать, "экспертов", дабы понять, стОит ли связываться.
:beach:

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2014 17:05]

Ходил я с Костиком несколько раз, в т.ч. на Тянь-Шань ещё до образования УТ.
Ничего плохого не скажу. Опытный руководитель. В группе была доброжелательная обстановка. Есть у него свои приколы, плюсы и минусы. Ну это у всех такое есть. Сам давно походы вожу.

Да это понятно, здесь многие претензии в сторону УТ как пук в лужу, без аргументов.

Вот например публичных соболезнования родственникам со стороны клуба не было, говорят. Что есть публичные извинения для вас? Тема на этом форуме, который кроме Катаева из руководителей никто не читает?

А соболезнования представителя (Ирины, кажется, когда группа ещё на камчатке была) турклуба в репортаже СМИ на телевидении не считается? А то, что на главной ОФИЦИАЛЬНОГО сайта турклуба висел текст соболезнования 2 месяца, вместо расписания - не считается? А в группе официальной тоже не прокатит? По моему уже везде были соболезнования эти, но самое главное - то, что было сказано не публично, а лично близким и причастным людям.

Вопросы вон Косте задают постоянно, именно тут, потом говорят, что ответов избегает. Да он их даже не видит - позвоните вы ему, да получите ответы на любые вопросы. И почему он такие тренировки плохие проводит, и походы такие мол опасные у него. Не звонят ведь. Проще под ником на форуме какие-то гадости и домыслы писать.

Считаю, что многие вопросы к УТ уместны, но некоторые претензии уже из разряда попыток развода на демагогию.

В Ваших глазах я, очевидно, "так сказать, "эксперт" :-D Вот и расхотелось что-то рассказывать. Кто знает, может для Вас такие "тренировки" - тож норма. Сходите сами - узнаете. Для начала удивило количество алкоголя при заявленном УТ "сухом законе" ;-) :-D
К Константину Серафимовичу как к руководителю у меня претензий нет - я с ним далеко не ходила. Ну, может, он не педагог, научить не умеет. А в остальном

Я поехала на скальную тренировку на Медведь-камень. Чтобы понять для себя, могу/хочу пойти с этим руководом и с этой компанией куда-нить дальше Тагила. Все выяснила лично. Без звонков. Не хожу. Но уже сомневаюсь, что именно люди понимают под "скальной тренировкой с элементами работы в связках". Фоток нет. Опираюсь на свой опыт 1-го разряда по альпинизму, правда, давно не подтвержденный. :-)

[Сообщение удалено пользователем 17.10.2014 00:59]

[Сообщение удалено пользователем 17.10.2014 01:17]

Скажите, а кто из участников УТ на скальной тренировке распивал алкоголь? Знал ли об этом руководитель (Константин)?

Просто смотрите дело в чём, я знаю много людей из УТ (я не участник клуба, хоть и вступаюсь за них тут часто), и без всякого писанного "сухого закона" эти люди не употребляют алкоголь. В походах алкоголь вообще табу для УТ, и это правда, там как бы здоровый образ и дух приветствуется. Пробежки эти еженедельные на Шарташе и в ЦПКиО (всё хочу заставить себя присоединится к ним, и бегать, эх...) и так далее. :-)

Вот не знаю, насчет таких мероприятий, кем они были организованы, может там случайные люди были, или присоединился кто абсолютно левый. Просто это абсурд - скальная тренировка (кстати, вы так и не сказали - что такого там увидели в методике Константина, что решили срочно уехать не приняв участия) и алкоголь в один день. Вещи, очевидно не совместимые, и это должен понимать любой руководитель, не только такой опытный, как Костя.

Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Не знаю, насчет случайности участников... Все друг друга знали. Было похоже на расслабушную поездку. Многие так ездят. Я просто удивилась, после прочитанного на сайте. Про тренировку. Люди надели снарягу и около 6 часов в ней находились(топтались) на двух базах. особо не перемещаясь. Как я поняла, учили спускаться дюльфером участников большого похода. Спустилось 2 или 3 человека за все время. Медведь осыпной. Камешки. Кто-то в касках, кто-то без. Все веревки были запутаны. Може это уже норма связок - все связаны и порядок? В итоге перед отъездом выяснилось, что одна участница так и не успела освоить спуск. Ждали, пока освоит на ближайшей скалке. Ужасающих подробностей и нарушений вроде не было. Я позадавала вопросы, получила ответ: надо бы по-другому, да вот как-то не получается. Был ли алкоголь перед тренировкой - уже не помню. После был :-D С моей точки зрения это бардак. Помню, подумала, что наверно категории, заявленные в описаниях несколько... преувеличивают. Для красоты. Не представляю, что эти приятные люди делали бы в реальной работе связок.
Про попытку сходить с другими руководителями год назад - уже писала.

у Костика в группе народ потребляет, в остальных группах УТ народ не потребляет

Костик - пешеходник

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2014 14:04]

ну и что? много где потребляют. вон в ургпу, упи, ургу, что ли лучше? в романтике, говорят, вообще чуть ли не в каждом походе синие чудеса случаются ;-) альпинисты тоже не лучше в этом смысле

На Романтик батон не крошите, сколько помню, в походах не было никаких синих чудес.

а у кого там связывали особо буйных алкашей? вроде, про Романтик это рассказывали, что на людей с ножом кидался кто-то по пьяни :-D

Это был первый и последний поход товарища под нашими знамёнами. Действительно, неприятный случай.
Был ПВД, Товарищ сорвался в населёнке, очень странная реакция организма на алкоголь.
Ну это - исключение. Про турклуб в целом из-за этого случая нельзя говорить.

Если ты не бухаешь и бегаешь вокруг Шарташа - это что основа альпинизма???

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2014 21:59]

Исходя из п.17 Правил участия в мероприятиях клуба Уральские тропы

http://www.uraltropa.ru/index.php?option=com_conte...

каждый день в походе у "Костика" является праздником! :-D

В целом ситуация ясна.
"Уральские тропы" в лице их "гениальных ясноликих руководителей" ни перед кем отчитываться не собираются.
И делают что хотят и как хотят. И никаких выводов из произошедшего.
"Васька (пашка, костик и далее по списку) слушает да ест":
http://www.uraltropa.ru/index.php?option=com_conte...
Пипец полный. :-( :-( :-(

ALEX_124, завидуете? :-D