Восточно -Уральский Радиационный След
I
IAGSoft
Охота ругаться - в ЛС. Здесь не надо.
Модератор, нет? ;-)нудная выбражуля ...
Зануда - это точно. И нудная - это да :-d А вот выбражуля - ни разу.неплохо в пропечатанном и в Жизни увиденном читать и видеть ещё и многое между строк ...
Можно с церковнославянского перевести на олбанский?
Серёжа. Не всё просто здесь
Уважаемый,напоминаю-моё имя здесь-SVAGA. А если я с высоты своих годов буду величать вас Шуриком?И давайте раз и навсегда покончим с этой ВУРСофобией.Всё давно там уже не так страшно,как малюется здесь. Там моя родина,там живут мои родные и друзья,с доаварийных лет.Я вот вчера вернулся оттуда-купался,загорал,агатов ведро привёз. Фон в норме,самочуствие-тоже.
Вот под тени прошлого деньги немалые там выкручивают и осваивают-сами понимаете-как....
I
IAGSoft
И давайте раз и навсегда покончим с этой ВУРСофобией
+1Особенно, если за десяток лет исследования "положительных" результатов нет:
нужны сенсации ? Слава Богу, - их
нет.
даже не первый десяток лет занимаюсь этим.
(Моё мнение остаётся прежним: мерять надо только на местах общий фон. Методика "привез горсть почвы (голову рыбины), приложил к прибору" работает только если горсть из активной зоны реактора (утрирую, конечно, но смысл понятен).
[Сообщение изменено пользователем 29.07.2009 20:27]
I
IAGSoft
И уж поверьте, ежели что не так, - тут же доложит.
И уж поверьте, ежели что не так, - тут же доложит. Проверено.
Цитата:От
пользователя: IAGSoft
Вы хоть раз намеривали опасные уровни?
нужны сенсации ? Слава Богу, - их нет.
Вы хоть раз намеривали опасные уровни?
нужны сенсации ? Слава Богу, - их нет.
Повторюсь: откуда уверенность, что доложит, если прецедентов не было? Или были? Если были, то интересны подробности (как, что мерялось, какие результаты, их интерпретация).
Пока Ваши посты сводятся к одному: "мы все умрём, кто умирать не хочет - везите мне рыбьи головы!" Если Вы что-то другое хотите сказать - говорите более доступно и понятно. Мне - непонятно.
Пока Ваши посты сводятся к одному: "мы все умрём,
что то путаете Вы. Если торопитесь "умереть", не задерживаю в этом, но и не участвую.
более того, Вы не увидели что эта тема, эти посты за Жизнь. Зачем соваться туда куда не надо ... ?
и только благодаря этой теме, этим самым любительским замерам, стало проясняться что по ВУРСу сейчас вроде как бы относительно благополучно. А вот по Тече вопрос остаётся открытым ...
д
дядя Костя
А вот по Тече вопрос остаётся открытым ...
А что, интересно, слышно про строительство Южно-Уральской АЭС? Вроде как она должна была кардинально решить проблему Течи. Точнее, ТКВ (теченского каскада водохранилищ). Ведь по большому счету, кроме пары локальных загрязненных участков, причем значительно ниже по течению Течи, уже вблизи Исети, у этой реки одна проблема осталась - ТКВ в верховьях.
Или вся эта байда с ЮУАЭС был обычный предвыборный фён?
M
Mike_Y
Вопрос Ne_O: на Калдах замеры не делали? По моему мнению там все в порядке - до Течи не так уж и близко. Если какое то количество радионуклидов и попало через подземные воды, то это с учетом объема воды в озере, в буквальном смысле капля в море.
Вообще я считаю, что в настоящее время в зоне ВУРС опасность может быть разве что от поедания собранных там ягод, грибов... Известно, что растения могут накапливать в себе определенные химические элементы. Я имею в виду территорию, не примыкающую непосредственно к комбинату "Маяк".
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 09:37]
Вообще я считаю, что в настоящее время в зоне ВУРС опасность может быть разве что от поедания собранных там ягод, грибов... Известно, что растения могут накапливать в себе определенные химические элементы. Я имею в виду территорию, не примыкающую непосредственно к комбинату "Маяк".
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 09:37]
m
messi_alaf
бредкакойта....
в заключении темы. Для тех, кого на Руси называют "фома неверующий"
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
I
IAGSoft
Еще раз.
Покажите мне фотографию Вашего дозиметра с рыбьей головой (горстью песка) и с опасным показанием на экране радиометра.
(Естественно, подразумеваю, что не используется фотошоп или капсула с источником, спрятанная в голову.)
Приведённые Вами графики ничего не доказывают в плане возможности определять принятым Вами способом пригодность рыбы из какого-то водоёма к употреблению.
Я намекаю, что надо везти радиометр на водоем и замерять окружающий фон. Из этого может быть какой-то толк в плане составления списка опасных водоемов.
Покажите мне фотографию Вашего дозиметра с рыбьей головой (горстью песка) и с опасным показанием на экране радиометра.
(Естественно, подразумеваю, что не используется фотошоп или капсула с источником, спрятанная в голову.)
Приведённые Вами графики ничего не доказывают в плане возможности определять принятым Вами способом пригодность рыбы из какого-то водоёма к употреблению.
Я намекаю, что надо везти радиометр на водоем и замерять окружающий фон. Из этого может быть какой-то толк в плане составления списка опасных водоемов.
I
IAGSoft
Для тех, кого на Руси называют "фома неверующий"
Эти схемы составили Вы методом измерения горстей и голов? Вы "Сиротин В.И."?
Я не со схемами спорю, я не сомневаюсь в реальности ВУРСа. Я сомневаюсь, что предложенный Вами метод может что-то дать в плане определения вредности/безвредности водоёма.
Зачем Вы удалили половину своих сообщений? Не "пацанское" это дело... ;-)
д
дядя Костя
в заключении темы. Для тех, кого
У меня устойчивое ощущение, что цифры на первой схеме надо поделить на 10. По данным, которые я находил, около промзоны Маяка максимальное загрязнение по Стронцию-90 составляет 100-120 Ku/кв.км. А не 1000-4000, как на схеме. Боюсь, что после уважаемого Сиротина В.И. в этих схемах перед публикацией уже "зеленые" покопались. Они такие вещи любят и запросто лепят. Подумаешь, лишний нолик добавить... Для людей же стараются.
д
дядя Костя
с цепи сорвались что ль ?
Тут видите, в чем дело. Вы откопали тему, которая давно уже стала жупелом в руках политиканов и нечистоплотных «зеленых». Вот, посмотрите, что творится. В то же Муслюмово приезжают признанные мировые авторитеты в области радиации, делают замеры и официально подтверждают – в 50 метрах от русла Течи фон ниже, чем в Челябинске(!). А гринписовцы, яблочники и иже с ними продолжают на каждом углу рассказывать о Муслюмовских телятах с двумя головами и рождении детей с рыбьими хвостами.
Вот и к Вам отношение соответствующее создалось.
Да, была трагедия (и не одна), да, были ошибки, необоснованная закрытость и т.п. Но нужно понимать, в те годы человечество только училось работать с радиоактивными материалами. И правда, как всегда, где-то посередине.
Вот и к Вам отношение соответствующее создалось.
Вы это отношение и создали своим цеплянием, и кстати, неграммотностью по теме.
Автор: Судаков Дмитрий (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 04 Авг 2009 16:46
Всем привет!
Хочу сказать большое спасибо Ne_O за эту тему, нашел очень много полезной информации, какие-то статьи читал раньше, но о многом узнал впервые.
Как-то после поездки с друзьями купаться на челябинское озеро Синара посмотрел и вздрогнул, увидев что находится на другой стороне озера.. На следующий день побежал покупать вышеназванный РД-1503 в Изотоп и - снова туда же, на озеро Синара, мерять Прошли довольно много, измеряя камушки в воде, береговую полосу, растения у кромки - выше 12 мкр не поднималось. Стали думать, может прибор не работает? Выход нашли тут же - ехать в Муслюмово. Там цифры оказались интереснее - вдоль берега от 30 до 100 мкр, успокоились. Прибор все-таки похоже работает. Тут возникла шальная мысль пойти на территорию разрушенного производственного комплекса, там же в Муслюмово, на берегу реки посмотреть. Фон там оказался таким же как и везде, не выше 100 мкр. Но черт меня дернул пройти до чего-то засыпанного, прямо у реки (уж не знаю фундамент здания это был или еще чего) но там писк дозиметра стал сплошным визгом и одним скачком со 100 мкр цифра поднялась до 850 мкр. Что там было, я не знаю. Дальше мы доехали до жд моста, меряли там, выше 110 мкр и там не поднялось. Вот сижу и думаю, что-же все-таки давало такой фон? На викимапии, я, кстати обозначил этот маленький участок на берегу, кому интересно.
+4 | + -
Дата: 04 Авг 2009 16:46
Всем привет!
Хочу сказать большое спасибо Ne_O за эту тему, нашел очень много полезной информации, какие-то статьи читал раньше, но о многом узнал впервые.
Как-то после поездки с друзьями купаться на челябинское озеро Синара посмотрел и вздрогнул, увидев что находится на другой стороне озера.. На следующий день побежал покупать вышеназванный РД-1503 в Изотоп и - снова туда же, на озеро Синара, мерять Прошли довольно много, измеряя камушки в воде, береговую полосу, растения у кромки - выше 12 мкр не поднималось. Стали думать, может прибор не работает? Выход нашли тут же - ехать в Муслюмово. Там цифры оказались интереснее - вдоль берега от 30 до 100 мкр, успокоились. Прибор все-таки похоже работает. Тут возникла шальная мысль пойти на территорию разрушенного производственного комплекса, там же в Муслюмово, на берегу реки посмотреть. Фон там оказался таким же как и везде, не выше 100 мкр. Но черт меня дернул пройти до чего-то засыпанного, прямо у реки (уж не знаю фундамент здания это был или еще чего) но там писк дозиметра стал сплошным визгом и одним скачком со 100 мкр цифра поднялась до 850 мкр. Что там было, я не знаю. Дальше мы доехали до жд моста, меряли там, выше 110 мкр и там не поднялось. Вот сижу и думаю, что-же все-таки давало такой фон? На викимапии, я, кстати обозначил этот маленький участок на берегу, кому интересно.
+4 | + -
д
дядя Костя
Но черт меня дернул пройти до чего-то засыпанного, прямо у реки (уж не знаю фундамент здания это был или еще чего) но там писк дозиметра стал сплошным визгом и одним скачком со 100 мкр цифра поднялась до 850 мкр.
Сомневаюсь, что какие-то фундаменты в Муслюмово могут так запредельно фонить (скорее всего, это ошибка измерения). Там же не было радиоактивных производств.
В Муслюмово фонит именно русло реки. Точнее, донные отложения (ил). Причем, фонят, в основном, по Стронцию-90, который в силу физики до 95% находится в воде в растворимых соединениях и эффективно смывается с зараженных припойменных болот в верховьях реки каждую весну и застревает в илистых отложениях ниже по течению. А второй "главный радионуклид" Течи - Цезий-137 до Муслюмово даже не доходит, ибо сорбируется на взвеси и ниже верховьев реки практически не стекает.
I
IAGSoft
Цитата:От пользователя: Судаков Дмитрий
Вот. Первый пост от Вас по делу. Конкретные цифры и места.
Против такой методики (ездить с прибором и измерять общий фон) ничего не имею. А вот транспортировка голов и горстей к бытовому прибору - бессмыслица.
Сомневаюсь, что какие-то фундаменты в Муслюмово могут так запредельно фонить (скорее всего, это ошибка измерения).
Очень сомнительно, что ошибка. Флуктуации могут быть, но не такие сильные.ам же не было радиоактивных производств.
Например, фундамент больницы с рентгенкабинетом. Причём в старых кабинетах вместо рентгеновской трубки могли использовать источник в контейнере. По рассейской-советской бесхозяйственности
источник могли выбросить в подвал (хотя, по правилам, конечно же, это всё должно сдаваться в соответствующие организации). Со временем контейнер начал разрушаться...Но это только первая гипотеза, что мне приходит на ум... Возможно, что-то другое.
Но называть 850 ошибкой, я бы не стал. Особенно, если это подтверждалось звуковыми сигналами. Такие ошибки для счётчика Гейгера не характерны, как мне кажется.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.