УТ: 2 февраля 2013 - Смолинская пещера

[Сообщение удалено пользователем 25.01.2013 12:57]

Я не считаю, что человек - хозяин природы. Я не разделяю взгляды господствующих сейчас религий и придерживаюсь мировоззрения экоцентризма. Но я считаю, что ЧЕЛОВЕК - ЧАСТЬ ПРИРОДЫ. И как часть природы, имеет право, в том числе, иногда помять траву, повалявшись на ней. Или искупаться в росе. Или залезть на скалу. Или сходить в пещеру. Кстати, пещеры иногда служили домом человеку. У людей еще осталась потребность бывать в них.

Однажды мне позвонил директор парка Оленьи ручьи и попросил не ходить к одной достопримечательности этого парка. которую, они, оказывается, скрывают от широкой общественности. Я выполнил его просьбу, так как счел её здравой.
Аргументы, которые приводят здесь оппоненты не являются здравыми, потому что какой смысл не пускать "Уральские тропы" в место, куда и так все ходят. Эти аргументы не являются гуманными, так как мы не собираемся вредить мышам. И они не являются этичными, так как применяются очень избирательно исключительно к Уральским тропам, направлены на то, чтобы запугать новичков и не пустить их в интересное место. Черный пиар этичным не бывает.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2013 22:58]

Не мусорят, не значит - не ходят. А вы вместо того, чтобы призывать туристов не мусорить, призываете не ходить вообще. При этом обвиняете наш клуб в том, что мы убиваем летучих мышей. Может, вы нам еще трупы покажете? Вы всерьез свои рассуждения считаете здравыми?
Этак мы согласимся со всем бредом, который пишут агрессивные завистники про наш клуб, а в следующий раз нас уже и на Чертово Городище не пустят. Мол, и так там народу полно и без Уральских троп. Все вытоптано. И уникальные лишайники на скалах повывелись. Пусть уж лучше правильные ребята-профессионалы-скалолазы по ним лазают. А остальные - ни-ни.

Ну вот пока ходят Люди а не узкие фанаты типа спеликов , и будем наблюдать мусор , грязь , срач , разрушения и прочий беспредел . Особенно с участием в посещении чисто коммерческих организаций .

До до до . Единственные организованные группы где организаторы за что то отвечают это узко направленные организации типа того же сгс . А тропы насколько моожно судить по информации на их сайте , когда за любое действие с участием в их тусоффке человека со стороны , и минимальным но платежем за это , рассматривают привод туристов как заколачивание бабла в первую очередь . Чем патом ответит руковод в случае неадекватного поведения участника ? Отмазами ? Или че пайдет мышей разводить , мусор убирать или что ?



Да ладно ? И кто это , фамилию можно узнать ?

Руководитель "Уральских троп", который проходит обучение в СГС - Это Олеся Берендеева

Неприятно читать такую перепалку в среде туристов...

Честно, не понял, что вы хотели этим сказать. Вроде и русский язык и слова все знакомы, а смысла нет. Может, запятые правильно расставить?
Вы по нашей стране еще не поняли, что как раз узконаправленные элитарные организации ни за что и не отвечают? Они же профессионалы - за ними никакого контроля не может быть в принципе.
Вы всерьез считаете, что бесплатный поход в Смолинскую пещеру и скромные 100 руб в месяц, а именно такую сумму платят члены нашего клуба как взносы на развитие организации - это заколачивание бабла?
Случалось всякое. Редко, но приходил и неадекватный человек. Мне случалось подбирать за ним бумажку. После этого я разъяснял человеку его не правоту и предлагал подумать, хочет ли он еще ходить с нами.
Чем ответит руковод за неадекватное поведение участника? Просто пресечет неадекватное поведение участника.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2013 23:49]

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2013 23:50]

Это которая была в единственном выезде в ноябре в пермский край , первый и последний ? Это типа Руководитель проходит обычение в сгс ? Это и не смешно и не забавно . Больше смахивает на отмазу типа , была , а пару рас или че не важно . Главное факт . Как справка из больницы за шоколатку .

Не читайте :-) . Если УТ хорошие а вакруг куча неадекватов зависников , просто идите с ниме в пещеру и все .

Мне мерзко участвовать в этой перепалке. Несколько лет назад я и не подозревал, что у моего турклуба окажется столько завистников-злопыхателей. Я думал, что природа делает людей гармоничнее. Зато город и интернет - нет.

Ну, надеюсь, не в последний. Если такие элитарные туристы, как вы, девушку не выживут.

Мне тоже мерзко но я срал , сру и буду срать ! :-D Гармоничнее может и делает . А вот добрее спорный вапрос . Люди по природе своей эгоисты о какой гармонии вы тут говорите ?

Ну это как то мало похоже на то что руководитель Проходит Обучение . Вы подобными постами вводите новичков в заблуждение . А потом слезы что вашу организацию хают и обижают всякие буки .

Вы знаете, добрее делает. Потому что без взаимопомощи в экспедиции очень тяжело. Просто маршрут не пройти, если вокруг эгоисты. Такие быстро отсеиваются.

Вы используете много слов из фекального лексикона. Это типично для самца млекопитающего, который метит территорию. Поймите, что форум - это не только ваша территория для самовыражения. Не надо всё вокруг своими фекалиями обмазывать.

Уважаемые читатели темы.
Я как руководитель, который идет в Смолинскую пещеру, очень сожалею, что разместил это объявление на этом форуме. К сожалению слишком много грязной болтовни. Моя совесть по отношению к пещерам и особенно летучим мышам чиста. Понимаю что своим посещением мы вторгаемся в их хрупкий мир, но поверьте, лучше сходить туда организованной группой и увидеть, если повезет, эту мышь издалека, можно сказать без ущерба к этой экосистеме. Г-н Митрясов и Компания, Если бы Ваша забота о мышах так проявлялась в остальной жизни, в отношении к людям, в том числе, вы бы не занимались флудом и обливанием грязью тех людей, которых вы не знаете. Если вы считаете, что деятельность людей, через познание своей Родины, того края где все мы живем, приносит вред, то как же Вас можно считать компетентными??? Я лично, каждый раз вижу искрящиеся глаза людей, от осознания красоты вокруг нас, вокруг своего города, и поверьте, мы регулярно прикладываем усилия что бы сделать этот мир лучше и чище. Не верите, ваши проблемы, я не собираюсь тратить время и силы на бесполезное доказывание, некоммерческости, экологичности и т.п. Столько проверяющих вдруг развелось, вместо того что бы делать мир вокруг себя лучше, а не заниматься болтовней. Все ведь видели наверное горы мусора на озере Аракуль, Таватуй, Песчаное, далеко ходить не нужно Шарташ, пещере Сугомакскую особенно после летних пьянок - посиделок автотуристов, направльте туда свои усилия, больше пользы миру принесете.

Взаимно . И вы поймите что форум это место для всех , в том числе

Не говоря о том что подобные речевые обороты почему то опускаются при личном общении . если таковое случается . Зато на форуме все смелые

А посты все идут и идут :-) . мышь плакала , кололась но продолжала жрать кактус . (с) .
Я лично не против идите куда хотите :-)

Костя, я не пойму - тебе доставляет удовольствие такого рода диалог, такое самовыражение?

[Сообщение удалено пользователем 06.04.2013 22:52]

Илья , я не пойму , тебе не поняв того что мной движет , не засыпается ночью ? :-) . Мне не нравится что ваша организация А комерческая . И вытекающие из этого всякие приколы типа липовых инструкторов и тп . Это опять же мое личное мнение . Но если уш вы на форуме , нада быть готовым к разным реакциям на ваше присутствие . В том числе и негативным . Опять же есть поговорка . Не бойся кривой тени если стоишь прямо . Если вы чисты че оправдываетесь ? а рас оправдываетесь значит виноваты .

Ну да, еще говорят, никто не бьет дохлую собаку)))

Всем спакойной ночи , Давно тут небыл , так приятно увидеть что некоторые вещи не меняются с годами :-D . Че вы переживаете то ? Кто хочет тот пойдет . А кто не пойдет тот не хотел . Но молитесь чтоп после вашего посещения , сразу после выхода у одной хотя бы мыши от старости серце не встало . А то повесят на вас клеймо убивцы :-D

Олег, зависть - это плохое чувство. На этом форуме есть люди, которые очень принципиально с нами боролись, какой только грязью не поливали, а потом писали мне письма, с просьбой, чтобы я их взял в турклуб руководителями. Пожалуйста, мы турклуб открытый, хватит уже нам завидовать, присоединяйся к нам. Будешь водить группы по всей Земле в интересные тебе места. Добрее будешь. Всё у тебя хорошо будет.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2013 00:16]

вы то товарищь сейчас вроде из клуба 4х4 и от ваших машин одна вонь-грязь и драные покрышки по обочинам...

к УТ отношения не имею (один раз сходил с ними), но как "обыкновенный городской лох" скажу: люди в походы ходят, интересно, видно, привлекает...
если вы хотите изменить мир, смотрите расписание походов, обсуждайте и корректируйте их заранее, а не по факту

думал про пещеру. но мышей действительно жалко, пропущу...

Интересно, что ни один из участников дискуссии из так называемых "экологов" не написал, каким именно образом группа может потревожить покой мышек. Потому что сами не знают. А жаль, потому что в интернете можно найти статьи о том, как посещать пещеры безопасно. Несколько лет назад читал статью, когда в пещеры ходить начинал. Может, представители СГС подкинут ссылочку для всех?
Вообще, если лозунгами не сыпать, а попытаться разобраться в теме, то выяснятся интересные вещи. Например, что мыши могут просыпаться по нескольку раз за зиму. Самцы будят самок и спариваются.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2013 00:41]