а правда - кто успешно привлекал спонсоров - поделитесь, хотя бы в общих чертах - чем заинтересовывали? А самое интересное - есть ли надежда на спонсорство в нынешних экономических условиях?
1 / 0
anzaus
От пользователя HappyMike (регулярно!)
6. Меня интересует: информация в сети, чтобы можно было найти отчеты о походах, контакты, карты, схемы, ссылки, отзывы о снаряжении, любительские фильмы, и т.д.

Опомнитесь...., интернет благо, но не единственный источник информации. К томуже у нас пока нет 100% охвата интернетом + большая часть населения уже подключенного к инету не умеет им пользоваться.
СМИ нужны!!!!!
:ultra:
3 / 0
Ныч
От пользователя uralstalker
Подерживаю.

:-)
Очепятка по старине Зигу? (разумеется, мысли были направлены сугубо на тредпостер(-а, -шу))
0
От пользователя Незнайка
СМИ нужны

Нафига? :cool:
1 / 1
anzaus
От пользователя HappyMike (регулярно!)
Нафига?

1.например:
07.08.2007:
Газеты "Вечерка" и "Главный проспект" взяли у нас с котом интервью и напечатали статьи. Осталось вспомнить, что такое газета, и выпросить пару номеров в редакции... или в киоске купить?
или:
Было бы неплохо, если бы в новостях показали свалку в конце улицы Фрезеровшиков. Фантастическое зрелище: на фоне жилых домов возвышается выше 10 метров гора мосора http://www.channel4.ru/forum/index.php?s=97d18eccf...
2.Если вы с интернетом друзья, это не значит что все такие. Считаю что инет отличный помощник в поиске информации, но не первоисточник.
Два года назад я из СМИ узнал про геокешинг, а уже после этого посетил этот сайт.
0
От пользователя Незнайка
Два года назад я из СМИ узнал про геокешинг, а уже после этого посетил этот сайт.

повезло...
я буквально на днях случайно увидел в телевизоре обзор интересного сайта.
но что меня взорвало - ни одной ссылки и ни одного четкого названия. да есть такое, а где и как туда попасть - гуглите.
вот такие у нас сми
0
дядя Костя
От пользователя wind-to-sky
но что меня взорвало - ни одной ссылки и ни одного четкого названия.

А как четко произнести с экрана такую ссылку: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=2763&... :-)

От пользователя wind-to-sky
а где и как туда попасть - гуглите.

Вполне разумно. Я уже давно на добрую половину проф. вопросов рекомендую: "Набираете в Яндексе "ххх" или "yyy" и получаете исчерпывающую информацию".

Что-то мы скатываться начинаем к теме "чем интернет отличается от традиционных СМИ". Интернет - тоже СМИ. И журналистика там точно так же представлена в полном объеме. Так нужна ли эта журналистика туризму?
4 / 0
Ёрш))
От пользователя дКостя
Автор: дКостя (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 26 Апр 2009 12:25




Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Вас таких умных взять бы со мной на те 24 встречи по поиску спонсоров для одной экспедиции, которая уехала без них, из-за того, что поздно обратились за поддержкой к сми. Я бы на вас посмотрел.



Давайте умерим пыл и попробуем понять, что вы хотите до нас донести.
Правильно ли я понимаю, что вы считаете, если бы о вашей экспедиции было заранее и в полном объеме сообщено в СМИ, то спонсоры нашлись бы своевременно и в достаточном количестве? То есть, в вашем случае, помощь журналистики туризму заключалась бы в организации и поддержке спонсоринга.
Вот я, честно говоря, сомневаюсь в эффективности такого подхода. Всё, где я так или иначе сталкивался со спонсорингом, никак в СМИ не освещалось. Только личный контакт, симпатии и взаимопонимание. И личные встречи.
Но 24 - это конечно перебор. Думаю, тут вы что-то не так делали, не так объясняли и убеждали. Может, имеет смысл кого-то другого к спонсорам отправлять по вашим проектам?


Когда информация своевременно и правельно подана, и как пример "Пирсицкий Блицкрик" не за неделю проведена пресс-конференция и выход информации на федеральном уровне а за месяц, и это зависит прежде всего от туристов и от организации экспедиции, то вопросов бы вообще небыло. Не стоял бы вопрос в согласовании с головными офисами и мечты бы сбылись.А так... Получилось что волонтерская работа, проктически неподъемная ноша, по раскрутке проекта была сделана с 0 результатом. А всё из-за позднего обращения и нестыковок в организации. Отлаженная совместная работа принесет только пользу. Я не хочу уходить в глобальные дебри. Но свои выгоды мы должны видеть. А они прежде всего таковы - изменение общественного мнения - что мы не группа самоубийц, которых нужно всегда спасать, наличие спонсоров и как следствие - очень интересные экспедиции. Неужели это не стоит совместного труда? А если пойти дальше...
А на счет ваших высказываний, и что вас что-то не удивляет, отвечу. Что поделать если наши компании предпочитают спонсировать ЧМ по хоккею и прочие масштабные мероприятия. А некая моя агрессивность в данном вопросе связана лишь с необъективностью некоторых лиц, основанной на личной неприязни к автору темы. Вот и всё.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2009 12:55]
1 / 2
Ёрш))
От пользователя DANJ
зато я на практике знакома с "козьими" статьями, в которых все переврали или опошлили.. мне вполне хватило в свое время.
и еще вижу как стараниями некоторых журналистов, вокруг интереснейшего похода образуется вакуум .. вместо поддержки, что нелишнее в любом походе...тем более сложном

горе от ума
пусти козла в огород
простота хуже воровства
...
продолжить и выбрать нужное


Вот чтоб такого не было тема и писалась. Я так понимаю.
0
От пользователя Незнайка
1.например:
07.08.2007:
Газеты "Вечерка" и "Главный проспект" взяли у нас с котом интервью

Как раз приведены примеры, в одном - публикация в СМИ это просто прикол, во втором - глухое молчание.

Считаю, что нужно развивать интернет. Будущее - за ним.
0
Ёрш))
От пользователя wind-to-sky
Автор: wind-to-sky (ЛС) (О пользователе)
Дата: 26 Апр 2009 16:20




Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Задумайтесь черти



это мне?


Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Ну и кто вы после этого? Туристы или мыши церковные, боящиеся нос высунуть, потому что грозный Наг живет в саду.



это кто ТЫ? в информации о тебе информации НОЛЬ. прячешься или просто боишься?


Цитата:
От пользователя: Ski Pilot

или в этом деле деньги и призы ненужны?



а то вы хотите в результате? исполнение американской мечты? включение в олимпийские виды спорта? поддержка "развивающихся" команд?
последнее делается не такими способами...


Начались открытые наезды? Ладно! Я не прячусь и не скрываюсь.
Что касается денег, они везде нужны. Хотите вы этого или нет, но мы пока живем не при коммунизме. И что дорогу и что продукты на любой поход, не говоря уже о серьёзных экспедициях оплачивать надо. И хорошо бы если бы если бы нашёлся добрый дядя, который это сделает - не так ли? На счет призов не знаю. Это не мой вопрос, соревнования не организовывал, но хорошие пешие четверки в моей практике были. Не дешёвоё удовольствие. И простите, американская мечта, вообще-то, это хорошо, в отличии от русской. Там люди всего добиваются трудом и старанием. А в русской одна халява. Так что некорректное сравнение.
И ещё одно. Никто и никого не раскручивает. Речь идет о простом взаимодействии сми и туристов. Чтобы получить взаимовыгодный, я даже больше уверен, более выгодный для туристов результат. А вместо этого все вдались в полемику у кого жопа шире и кто вообще самый крутой. Не противно?
1 / 10
Calachik
От пользователя Ёрш))
Не противно?

Ваш, простите бред, читать точно противно :lol:
7 / 2
Ёрш, харэ тут буянить :cool:
8 / 1
а я тоже думаю, что лучше бы будущее было за интернетом.
печатание на бумаге провоцирует вырубку леса.
если будут плодиться газеты и журналы о туризме (ну и не только о туризме, я утрирую, конечно), то скоро все деревья повырубят на бумагу для газет и журналов, которые пишут о туризме, но туристам гулять будет решительно негде...

хотя... и это тоже спорно
вобщем, нужно подавать хороший пример и лучше воспитывать детей, потому что за ними - будущее нашей планеты...!
2 / 0
От пользователя Dinara
печатание на бумаге провоцирует вырубку леса

Не купил газету - спас дерево! ;-)
3 / 0
Ёрш))
От пользователя Dinara
Автор: Dinara (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Апр 2009 21:01

а я тоже думаю, что лучше бы будущее было за интернетом.
печатание на бумаге провоцирует вырубку леса.
если будут плодиться газеты и журналы о туризме (ну и не только о туризме, я утрирую, конечно), то скоро все деревья повырубят на бумагу для газет и журналов, которые пишут о туризме, но туристам гулять будет решительно негде...

хотя... и это тоже спорно
вобщем, нужно подавать хороший пример и лучше воспитывать детей, потому что за ними - будущее нашей планеты...!


Я с вами полностью согласен. Ибо сам отец. И лучшего времяприпровождения для своей дочери, чем занятия спортом и туризмом я не вижу. К чему её старательно и приучаю. Но есть один маленький нюанс. Мы все живем в обществе. Где сформированы определенные взгляды на жизнь. И особо сильно развит инстинкт толпы. Мне очень тяжело бороться с ним, ежедневно объясняя дочке что она личность, что это ей поможет быть лучше и не скатиться в пропость дури и алкаголя когда она выростет. Поможет самостоятельно принимать решения. Что же сейчас творится в том же интернете? И вообще, кто Вам сказал, что сми это газеты и журналы? Этот форум тоже своеобразное сми! Если кто и может создать положительный образ о жизни туристов, то это мы сами. А если его ещё помогут завернуть в красивую обертку специально обученные для этого люди - то честь им и хвала. И вопрос не в количестве спиленных, а в количестве спасенных и посаженных деревьях. И кто это будет делать после нас с вами.!
0 / 2
Ёрш))
От пользователя Calachik
Автор: Calachik (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 27 Апр 2009 13:40




Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Не противно?



Ваш, простите бред, читать точно противно


Аааа. Вот и открылось истенное лицо демократии.
:-D . Как только перешли на конструктивный диалог, пошли прямые оскарбления. Девушка, зачем же вы так? Вы там кричали о том, что кто-то объявил себя "Спасителем туризма" или не так? Я вам предложил поучавствовать, и вам стало противно. И как это называется? Простите, но это всего лишь обсуждение в форуме. Поднят хороший вопрос. А вы? Зачем? И сразу же на личности. Давайте лучше потрудимся. Пользы больше будет. ;-)
0 / 6
Ёрш))
От пользователя HappyMike (регулярно!)
Автор: HappyMike (регулярно!) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 26 Апр 2009 12:55

Чо-та почитал, и подумал, что

1. Мне до лампочки публикации в СМИ о туризме (ну, разве что там будет статья про меня лично ).
2. Меня не интересует, что происходит в турклубах города. Я сам себе турклуб.
3. Меня не интересуют новости туризма.
4. Меня не интересуют печатные издания вообще.
5. Я почти не смотрю телевизор.
6. Меня интересует: информация в сети, чтобы можно было найти отчеты о походах, контакты, карты, схемы, ссылки, отзывы о снаряжении, любительские фильмы, и т.д.


Хороший ответ. И самое главное ёмкий. Но ведь вот в чем маленький нюонсик. Знаете чем можно спокойно отвлечь человека, особенно на стадии его становления как личности от очень нехороших поступков? Это занять его чем-то полезным. И дело даже не в том где он это найдет. Пусть в интернете. Даже на этом же форуме. Но ему станет интересно сходить на сплав или в ту же пешку. И вы господа товарищи будете обеспечивать их картами, схемами, снаряжением, снимать фильмы. А размещением будут заниматься те самые люди из сми. Речь то про это. А не про то, кто круче или кто козлее.
А то что здесь происходит - ничто инное как большая и несусветная глупость. Неужели не понятно. Нас как маленьких котят втравили в личностную разборку. И всех от этого прёт! Причем где поймает там и прет. Вроде бы все взрослые люди а 2+2 сложить не можите. Или в форумах никогда не общались? Давайте ка уже ближе к теме.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 13:20]
0 / 3
Ёрш))
Да. И ещё. Уважаемые Дамы и Господа. Вы так сильно ратуете за интернет. Но наверно мало кто из вас представляет какой вред он наносит всеми любимой нами природе. Представте. Чтобы передать информацию, сколько нужно произвести км проводов, и компьютеров. Это же мегатонны СО2 в атмосферу, выротые котлованы для добычи меди и других цветных металлов, и всё тот же вырубленный лес. Не говоря уже о выроботанных мегаваттах часах электроэнергии и запруженных реках, в основнов тех самых по которым мы так любим сплавляться. Так что не извесно какое из зол большее. Дерево можно и посадить, а вот все остальное востанавливается млн лет. Так что вот.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 13:31]
0
От пользователя Ёрш))
А размещением будут заниматься те самые люди из сми

Нафига это им?
И нафига это нам?

Праильна, незачем. Именно по-этому нормальных газет и журналов на туристическую тему нет и не будет. Они попросту никому не нужны.
0
Ёрш))
От пользователя HappyMike (регулярно!)
Автор: HappyMike (регулярно!) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 28 Апр 2009 14:40



Цитата:
От пользователя: Ёрш))

А размещением будут заниматься те самые люди из сми



Нафига это им?
И нафига это нам?

Праильна, незачем. Именно по-этому нормальных газет и журналов на туристическую тему нет и не будет. Они попросту никому не нужны


Вот скажите пожалуйста, почему приходится нормальным людям объяснять простые истины? Вы случаем не г-н Деребаска? Если да тогда вам это нафиг не надо. Я вас понимаю. А если нет то к чему эти вопросы. Вам хочется ходить по сложным маршрутам? Вам хочется побывать там где никто еще не был? А как вы это сделаете если об этом никто не знает. Когда туризм - это турция и египет. У вас есть своих 500 тыс на хорошую экспедицию? У меня нет. Со временем будут и соответствующие издания. Но пока нужно обходится форумами и просто новостями. Чтобы просто изменить мнение, для обращения взглядов мостров печати типа "Вокруг света" на этот вопрос. Это польза для нас. А для них... Это просто очень интересный материал. РФ очень большая и неизученная страна. Либо посылать большую толпу неготовых людей, либо послать одного в составе идеально подготовленных. Что дешевле? Я достаточно ответил?

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 15:14]
1 / 5
От пользователя Ёрш))
А как вы это сделаете если об этом никто не знает.

Почитаю отчеты по персональным сайтам и турсерверам.
То, что я буду коллекционировать подшивки журналов за 50 лет в надежде, что одна из статей мне пригодится - это чушь полная.
От пользователя Ёрш))
У вас есть своих 500 тыс на хорошую экспедицию?

Не надо тут смешивать "Самодеятельный туризм" и "500 тыс на хорошую экспедицию".

Если имеется ввиду, что СМИ нужны для раскрутки коммерческих рекламных предприятий, типа, доставить флаг с логотипом "Contex" на Северный полюс, то туризма это касается только косвенно. ;-)

В печатном виде я бы хотел иметь:
1. Качественные карты
2. Книги, хорошие книги о туризме и снаряжении, а не СМИ-фуфло и не рекламу.
3. Художественную литературу.

А газет мне и так в ящик натолкают ;-)
7 / 1
Ёрш))
От пользователя HappyMike (регулярно!)
Автор: HappyMike (регулярно!) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 28 Апр 2009 16:37



Цитата:
От пользователя: Ёрш))

А как вы это сделаете если об этом никто не знает.



Почитаю отчеты по персональным сайтам и турсерверам.
То, что я буду коллекционировать подшивки журналов за 50 лет в надежде, что одна из статей мне пригодится - это чушь полная.


Цитата:
От пользователя: Ёрш))


У вас есть своих 500 тыс на хорошую экспедицию?



Не надо тут смешивать "Самодеятельный туризм" и "500 тыс на хорошую экспедицию".

Если имеется ввиду, что СМИ нужны для раскрутки коммерческих рекламных предприятий, типа, доставить флаг с логотипом "Contex" на Северный полюс, то туризма это касается только косвенно.

В печатном виде я бы хотел иметь:
1. Качественные карты
2. Книги, хорошие книги о туризме и снаряжении, а не СМИ-фуфло и не рекламу.
3. Художественную литературу.

А газет мне и так в ящик натолкают


Что вы зациклились на одном и том же? Вас в каких школах учили? Ещё раз повторяю. СМИ - это не газеты и журналы. Это средства массовой информации. Сейчас - это прежде всего интернет. Никто на собирается грузить вас тухлой рекламой. У меня складывается впечатление, что мне приходится обяснять первокласнику теорию математических моделей в экономике. Наверно это было бы сделать проще. Чем объяснить вам все выгоды совместного сотрудничества.
Что требуется от вас - рассказать как хорошо и как красиво в наших краях.
Что сделают сми - обработают и подадут материал.
Что в сухом остатке - всем хорошо. И даже организация уборки местности и просто воспитание экологической грамотности, по средствам превличения общественного мнения.
А теперь скажите -КОМУ ОТ ЭТОГО ПЛОХО?

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2009 12:07]
1 / 4
Ёрш))
От пользователя ДенисЧ
Автор: ДенисЧ (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 26 Апр 2009 18:46

а правда - кто успешно привлекал спонсоров - поделитесь, хотя бы в общих чертах - чем заинтересовывали? А самое интересное - есть ли надежда на спонсорство в нынешних экономических условиях?


Есть. Единственная проблема в том, что их надо очень долго убалтывать. Средний срок составляет 1,5 месяца. И единственный способ - это вставить огромный фитиль конкуренту.
0
Ёрш))
Вот ответе мне на один вопрос. Здесь собрались люди, которые реально ходят на сплавы и в пешки или просто зашли по трындеть и понаезжать и из отдыха любят погреть пузо на пляже возле моря и чтобы не дольше 150 метров от отеля? Вот у меня сложилось мнение что всётаки второе. Обычно первые очень быстро соображают, легки на подъем и не говорят - а нафига мне это надо. Не обсирают товарища, потому что знают, что возможно в следующий раз им вместе на одном кате порог проходить или перевал вместе проходить, а там еще неизвестно как судьба сложится. Возможно под одной крышей спать придется. А тут, что не скажешь - сразу в минуса... Ох ребята, нет чтоб подумать, вы в ругань. Причем ладно бы в обоснованную - дак сразу в категорийную. Мой учитель походного дела мне всегда говорил: "Увидел новое неохаивай и не бойся, а подумай. Возможно оно интересно". Это не раз спасало мне жизнь и выручало во многих ситуациях. Так что надо быть чуточку дальновиднее и мудрее.
3 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.