От пользователя Calachik
Юль вы бы написали русским языком чего добиваетесь.


Мира во всем мире :lol:
0
От пользователя DANJ
Юля, ничо личного.. я вообще-то в Ваши темы еще с экстр. не лезу.. песочница - имхо


От пользователя ula))
Категоричность. Не испытывая никаких сомнений относительно того, что есть истина и что есть заблуждение, толпа выражает такую же авторитетность в своих суждениях, как и нетерпимость


Иэхх, как жаль, что вы не знакомы на практике с понятием толерантности :weep:
1 / 1
DANJ
:-)
зато я на практике знакома с "козьими" статьями, в которых все переврали или опошлили.. мне вполне хватило в свое время.
и еще вижу как стараниями некоторых журналистов, вокруг интереснейшего похода образуется вакуум .. вместо поддержки, что нелишнее в любом походе...тем более сложном

горе от ума
пусти козла в огород
простота хуже воровства
...
продолжить и выбрать нужное
8 / 2
дядя Костя
От пользователя DANJ
вижу как стараниями некоторых журналистов, вокруг интереснейшего похода образуется вакуум .. вместо поддержки,

Т.е., не у одного меня ощущение, что благодаря бестолковому пиару, экспедиция еще на воду встать не успела, а от темы блицкрига уже подташнивать начинает?
Да, такая журналистика только навредит.
10 / 2
От пользователя DANJ
вакуум .. вместо поддержки


От пользователя дКостя
уже подташнивать


Ребята, вы бы определились: вакуум или тошнота. Вообще-то это противоположные понятия, получается, что вы в своих ощущениях просто запутались.

От пользователя дКостя
Да, такая журналистика только навредит.

Чем?
2 / 8
дядя Костя
От пользователя ula))
Ребята, вы бы определились: вакуум или тошнота. Вообще-то это противоположные понятия


Простой пример: У меня на работе (подвальное помещение) крыса где-то под полом сдохла. Запах - соответствующий. Теперь я туда стараюсь пореже заглядывать. Вот и образовался на рабочем месте деятельный вакуум, по причине атмосферной тошнотворности.
По теме "Персидского блицкрига" в этом форуме я давно перестал кликать, ибо появление нового сообщения очень быстро перестало означать появление новой информации. Сплошное дублирование и повторы.
4 / 1
Ёрш))
От пользователя безе
Извините Юла, но вы мне напоминаете моего братика в то время, когда ему было лет пять. Однажды он спросил отца:
- Папа, а дяди шоферы, которые давят кошек, злые?
- Злые, Юрочка, злые.
- Папа, а кошки нужны Советскому Союзу?
Вот у вас также. Уж если рассматривать. то СМИ! И "Космополитэн" и "Плэйбой", все СМИ!
Или не все? После армии мне пришлось, прописки и общежития ради, года полтора санитарить в 40 ГКБ. Присутствовал в качестве наблюдателя на операциях. Так первое действие у хирурга - обмакнуть тампон в йод и оконтурить операционное поле чтобы при операции на почках не разрезать горло.



Мне кажется, что вы путаете два разных понятия. Простите, сравнивать "Плейбой" и "Уолл стрит Джорналл" это кощунство. Мне это напоминает разговор куклы барби с профессором физики о работе атомного реактора. А вместо того чтобы гнать и ругать лучше бы взяли и помогли. Человек взялся в одиночку перевернуть отношение СМИ к туризму в обществе, а вы тут начали разглагольствовать о всяком геморре.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2009 13:49]
2 / 6
Ёрш))
От пользователя ДенисЧ
Юль, мне кажется, что какие-то проблеммы есть у всех. У туристов, у роллеров, у меня, у вас.... Но вы считаете, что обсуждение их в СМИ поможет?
Если вы считаете, что в спортивном туризме есть какие-то проблемы и что-то делается не так - скажите. А лучше - покажите, как надо. 8) Создайте сильный экипаж, который будет бороться за места на соревнованиях, если вас ужасает уровень экипажей.
Или сходите в поход, напишите отчеты, снимите про это фильм, привезите классное фото, сделайте клип - так, чтобы вы могли показать это всем и сказать - "ребята, вот так ходить - это круто!". И другие бы посмотрели и что-то взяли на вооружение. В свое время поход на байдарках (!) по нижнему Башкаусу группы Папуша стал событием, котрое перевернуло спортивный туризм.
Пусть ваш поход не будет спортивным - пусть он будет насыщен краеведнием, археологией, или вы пойдете только на подножном корму, или еще как-то. :-) Пусть это будет первопроход чего-то несложного - да что угодно. И расскажите об этом в туристических СМИ и на форумах, причем тут газеты типа "Уральского рабочего"?


Зря вы так. Это крайне необходимо. Покрайней мере по одной причине - показать другой путь в развитии хотя бы в мозгу 1-2% подростающего покаления

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2009 13:52]
0
дядя Костя
От пользователя Ёрш))
А вместо того чтобы гнать и ругать лучше бы взяли и помогли.

За чем же дело встало? Возьмите да помогите. Если видите, как это можно сделать (я вот не вижу). А голословные призывы мы все умеем формулировать.

Я же считаю, что на современном этапе развития общества и информационного бизнеса, от журналистики только вред для любого реального дела.
4 / 0
Ёрш))
Народ! Я чего-то не понимаю. Что вы тут творите! Человек решил совершить можно сказать подвиг. И что он получает в ответ? Ряд товарищей привлекая в помощь тяжёлую артиллерию друзей начинает переходить на личности... Я конечно всё понимаю, что в каждом форуме сидит один-два негодяя, обрушающихся с гневом на людей проводя акции возмездия, но давайте вернёмся к теме.
Кому это всё нужно?
ВСЕМ!
Туристам - чтобы не было проблем в организации экспедиций, походов, да и просто турклубов. Вы сами не понимаете что ли? Лучше бы вместо склок и и глупостей сравнений, простите за выражение, полюции с галлюцинацией, начали оказывать техническую помощь. Чтобы в будущем спонсоры на экспедиции находились на раз.
Журналистам - темы интересные. Если туристы им помогут, то поколение next вернется к нормальной жизни.
Да вам же памятник поставят. А вы накинулись как коршуны. И чем же вы лучше "Желтой прессы"? Тоже мне Ксюши Собчак... Задумайтесь черти.
2 / 6
Ёрш))
А я и помогаю
0
дядя Костя
От пользователя Ёрш))
Кому это всё нужно?
ВСЕМ!

Почему вы так уверены, что любые действия, предпринятые с благими намерениями, принесут обязательно только пользу? С обратными примерами никогда не сталкивались? Принцип "надо что-то делать, лишь бы что-то делать" далеко не всегда хорош.
7 / 2
Ёрш))
Прочитав все высказывания, начинаешь задавать вопрос - о чем речь? Здесь диспут по литературоведению или о взаимопомощи СМИ и туризма? Я поражаюсь. Вместо начала конструктивной работы начали поливать друг друга грязью, ища недостатки. Если бы мне оказали помощь сми в тот момент когда мы с друзьями активно покоряли Северный Урал, устраивая прогулки по 400 км, и проводя свои маленькие мероприятия по спасению пропащих жизней, я был бы рад. Но тогда было не то время. Что же мы сейчас имеем. В СМИ туризм - это либо пузогрение в Турции, либо смерти и поисковые экспедиции. Но это же не так!!! А когда человек хочет поменять это мнение и у него это получается, вы начинаете его поливать помоями.... Вместо того чтобы оказывать посильную помощь. Ну и кто вы после этого? Туристы или мыши церковные, боящиеся нос высунуть, потому что грозный Наг живет в саду. Нет не разрешимых проблем. Есть плохо поставленная задача. И если вы будете молчать, вас никто и не услышит. Единственный способ заявить о себе во весь голос. А не рассуждать надо или не надо. Тем более устраивать литературные диспуты. Самим не смешно? Я в деле. А вы как хотите.
2 / 5
Ёрш))
Автор: дКостя [Свой человек в форумах: 156] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 25 Апр 2009 14:05


Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Кому это всё нужно?
ВСЕМ!

Почему вы так уверены, что любые действия, предпринятые с благими намерениями, принесут обязательно только пользу? С обратными примерами никогда не сталкивались? Принцип "надо что-то делать, лишь бы что-то делать" далеко не всегда хорош.

А что теперь, Сидеть и прятаться по каморкам? Волков бояться в лес не ходить!
1 / 6
От пользователя дКостя
По теме "Персидского блицкрига" в этом форуме я давно перестал кликать, ибо появление нового сообщения очень быстро перестало означать появление новой информации.


А какая информация Вам нужна? Ребята проехали Махачкалу. На сегодня это все, что я знаю. Спонсоров у проекта нет, это значит, что передавать более пространные сообщения, фото и видео возможностей у нас нет.
После того, как я уеду, они будут держать связь с одним человеком из Томска, который будет рассылать новости нескольким (!) СМИ (не всем), включая специализированные порталы, являющимися партнерами проекта.
А когда вернутся, то встречу мы организуем - на этот раз не виртуальную))) И кто, захочет прийти - милости просим.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2009 14:32]

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2009 14:33]
1 / 0
Ski Pilot
Кстати о спонсорах! Каким способом, (естественно кроме СМИ) вы уважаемые противники данного вида распространения информации предложите привлечь их для участия в подобных проектах? Да! а какие соревнования, естественно из области спортивного туризма, проходят в нашем городе при наличие достойных призов, или в этом деле деньги и призы ненужны?
2 / 0
Calachik
От пользователя Ёрш))
сравнивать "Плейбой" и "Уолл стрит Джорналл" это кощунство

Почему? Оба журнала сделаны профессионально и интересно, только цели у них разные:-). И это нормально.

От пользователя Ёрш))
Вместо начала конструктивной работы

Юле хотели помочь и именно поэтому ее просили конкретезировать вопросы и/или сформулировать свои предложения. В ответ тишина и "толерантность".

От пользователя Ёрш))
В СМИ туризм

Скажите, а Вертикальный мир, Вольный ветер, Катера и яхты, Вокруг света, Риск - это СМИ или нет?
Сайты - лоунлипланет, скиталец, жабы, весло - это СМИ или нет?

Просто в них достаточно интересной и грамотной информации и лучше я научусь сама и научу кого-нибудь еще пользоваться этими СМИ, свожу кого-нибудь в лес чем буду тратить свое время и силы на изменение отношения к туризму через СМИ.

От пользователя Ёрш))
Нет не разрешимых проблем.

когда не вы являетесь исполнителем.

От пользователя Ёрш))
Есть плохо поставленная задача.

Золотые слова :-)

От пользователя Ёрш))
И если вы будете молчать, вас никто и не услышит. Единственный способ заявить о себе во весь голос.

Крик не повышает ни качество информации, ни делает ее более доходчивой :-)
Дублирование информации кстати тоже.

От пользователя Ёрш))
Человек решил совершить можно сказать подвиг

Объясните в чем подвиг?

P.S. Всем мир и хороших походов :-)

Юля, удачно сходить на Алтай :-)
6 / 1
Ёрш))
От пользователя Calachik
Цитата:
От пользователя: Ёрш))

сравнивать "Плейбой" и "Уолл стрит Джорналл" это кощунство

Почему? Оба журнала сделаны профессионально и интересно, только цели у них разные:-). И это нормально.

Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Вместо начала конструктивной работы

Юле хотели помочь и именно поэтому ее просили конкретезировать вопросы и/или сформулировать свои предложения. В ответ тишина и "толерантность".

Цитата:
От пользователя: Ёрш))

В СМИ туризм

Скажите, а Вертикальный мир, Вольный ветер, Катера и яхты, Вокруг света, Риск - это СМИ или нет?
Сайты - лоунлипланет, скиталец, жабы, весло - это СМИ или нет?

Просто в них достаточно интересной и грамотной информации и лучше я научусь сама и научу кого-нибудь еще пользоваться этими СМИ, свожу кого-нибудь в лес чем буду тратить свое время и силы на изменение отношения к туризму через СМИ.

Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Нет не разрешимых проблем.

когда не вы являетесь исполнителем.

Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Есть плохо поставленная задача.

Золотые слова :-)

Цитата:
От пользователя: Ёрш))

И если вы будете молчать, вас никто и не услышит. Единственный способ заявить о себе во весь голос.

Крик не повышает ни качество информации, ни делает ее более доходчивой :-)
Дублирование информации кстати тоже.

Цитата:
От пользователя: Ёрш))

Человек решил совершить можно сказать подвиг

Объясните в чем подвиг?


Хотите полемики? Я не Юля Молчать не буду. И завод хлебобулочных изделий прикрою. Начнём пожалуй.
Да. Вы правы. Издания с разными концепциями. Но если вы немного приложите своего "таланта" то поймете, что сравнение было приведено именно с той целью чтобы вы поняли, что играть на чужом поле тяжело. Надо довериться профи. И если что помочь им. Ну а если вы поклонник дома-2, то о чем с вами разговаривать.
Далее. Чем вас не устраивает толерантность человека? В отличии от вас она не переносит личные обиды на общее обозрение. А хотите конкретики так задавайте вопросы. По списку. Давайте вести игру на равных.
Следующая ваша проблемка!
Скажите мне пожалуйста - в перечисленных вами изданиях есть место уральскому туризму? Чего-то я там этого не замечал! И даже в жабах не особо много уральских авторов. А если вы так относитесь к жизни - я лучше буду быковать чем помогать - ломайте свои рога об ближайшую стену, а не в форуме. Вам это не идет. Не будте последней стервой.
А если вам не хватает информации - давайте её создавать вместе.
Следующее.
Я всегда являюсь исполнителем и человеком который решает свои и не только свои проблемы. Так что не советую вам наезжать на человека, если вы его не знаете. Так что подумайте 1000 раз. Не могу из уважения сказать покруче.
И ещё.
Никто на вас не кричит. Вам предлагают конструктив. Не хотите - сидите дома поджав хвост на диване. Или у вас мозга хватает только на тупые наезды? Я же предлагаю сотрудничество. Либо мы работаем, либо сидите и не пищите.
Вас таких умных взять бы со мной на те 24 встречи по поиску спонсоров для одной экспедиции, которая уехала без них, из-за того, что поздно обратились за поддержкой к сми. Я бы на вас посмотрел.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2009 22:57]
1 / 9
От пользователя Calachik
Скажите, а Вертикальный мир, Вольный ветер, Катера и яхты, Вокруг света, Риск - это СМИ или нет?


это СМИ...

Цитаты из "Вокруг света":

Существует ли Урал?
Гималаи - аналог Урала?

http://www.vokrugsveta.ru/search/?text=%F3%F0%E0%E... - где информация об уральских туристах?

С сайта "Вольного ветра"

Редакция «ВВ» очередной раз
приглашает на работу
любителей путешествий и авторской песни.
# Нам нужны: редакторы и журналисты, знакомые с активным туризмом и альпинизмом;
# менеджеры (по маркетингу, распространению газет, книг и др.);
# заместитель гл. редактора.

Возможны и другие вакансии. Зарплата на испытательный срок 10000 р. Хотя и небольшая, зато работа — на пользу туризма и альпинизма!
Звоните, пишите!

С новостями на сайте жесткий напряг....

Поиск по запросу "уральский" на сайте Катера и Яхты никаких результатов не дал.

Сайт "Риск" - упор на скалолазание.


От пользователя Calachik
Юля, удачно сходить на Алтай :-)


спасибо

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2009 03:19]
1 / 1
дядя Костя
От пользователя Ёрш))
Вас таких умных взять бы со мной на те 24 встречи по поиску спонсоров для одной экспедиции, которая уехала без них, из-за того, что поздно обратились за поддержкой к сми. Я бы на вас посмотрел.

Давайте умерим пыл и попробуем понять, что вы хотите до нас донести.
Правильно ли я понимаю, что вы считаете, если бы о вашей экспедиции было заранее и в полном объеме сообщено в СМИ, то спонсоры нашлись бы своевременно и в достаточном количестве? То есть, в вашем случае, помощь журналистики туризму заключалась бы в организации и поддержке спонсоринга.
Вот я, честно говоря, сомневаюсь в эффективности такого подхода. Всё, где я так или иначе сталкивался со спонсорингом, никак в СМИ не освещалось. Только личный контакт, симпатии и взаимопонимание. И личные встречи.
Но 24 - это конечно перебор. Думаю, тут вы что-то не так делали, не так объясняли и убеждали. Может, имеет смысл кого-то другого к спонсорам отправлять по вашим проектам?
8 / 0
Чо-та почитал, и подумал, что

1. Мне до лампочки публикации в СМИ о туризме (ну, разве что там будет статья про меня лично :-) ).
2. Меня не интересует, что происходит в турклубах города. Я сам себе турклуб.
3. Меня не интересуют новости туризма.
4. Меня не интересуют печатные издания вообще.
5. Я почти не смотрю телевизор.
6. Меня интересует: информация в сети, чтобы можно было найти отчеты о походах, контакты, карты, схемы, ссылки, отзывы о снаряжении, любительские фильмы, и т.д.
9 / 1
Severyana
От пользователя HappyMike (регулярно!)
Автор: HappyMike (регулярно!) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 26 Апр 2009 12:55

Чо-та почитал, и подумал, что

1. Мне до лампочки публикации в СМИ о туризме (ну, разве что там будет статья про меня лично ).
2. Меня не интересует, что происходит в турклубах города. Я сам себе турклуб.
3. Меня не интересуют новости туризма.
4. Меня не интересуют печатные издания вообще.
5. Я почти не смотрю телевизор.
6. Меня интересует: информация в сети, чтобы можно было найти отчеты о походах, контакты, карты, схемы, ссылки, отзывы о снаряжении, любительские фильмы, и т.д.


+100 :-D Согласна полностью!!!
2 / 1
Читая начало темы, я решил, что Юля стажируется на МОДЕРАТОРА данного форума (или им является, по совместительству по другим ником подогревая форум) Сейчас же явно прослеживается подготовка общественности к новому туристическом печатному изданию. Вначале вопрос, затем изучение мнения, корректировка и далее по науке. Если необходимость в таком изданиии есть, то необходимо помочь девушке. Предлагаю развивать тему именно в таком русле.
Со своим Следопытом я сюда не полезу, Билеты есть тагильские и Открой свой мир оставим как коммерческие пректы, Сибирский драйв молод еще. Издание Свердловского городского турклуба только проигнорировал автор темы зря - в непофессионализме обвинить непозволительно.
И так, да здравствует новое издание, Юлей продвигаемое!!! Подерживаю.
2 / 3
От пользователя Ёрш))
Задумайтесь черти

это мне?
От пользователя Ёрш))
Ну и кто вы после этого? Туристы или мыши церковные, боящиеся нос высунуть, потому что грозный Наг живет в саду.

это кто ТЫ? в информации о тебе информации НОЛЬ. прячешься или просто боишься?
От пользователя Ski Pilot
или в этом деле деньги и призы ненужны?

а то вы хотите в результате? исполнение американской мечты? включение в олимпийские виды спорта? поддержка "развивающихся" команд?
последнее делается не такими способами...
1 / 0
Вот оно! Речь не мальчика, но мужа! :-D

От пользователя Ёрш))
А если вы так относитесь к жизни - я лучше буду быковать чем помогать - ломайте свои рога об ближайшую стену, а не в форуме. Вам это не идет. Не будте последней стервой.
...
И ещё.
Никто на вас не кричит. Вам предлагают конструктив. Не хотите - сидите дома поджав хвост на диване. Или у вас мозга хватает только на тупые наезды? Я же предлагаю сотрудничество. Либо мы работаем, либо сидите и не пищите.
...
Вас таких умных взять бы со мной на те 24 встречи по поиску спонсоров для одной экспедиции, которая уехала без них, из-за того, что поздно обратились за поддержкой к сми. Я бы на вас посмотрел.


И после всего вами написанного последнее почему-то не удивляет. :-)
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.