8 марта 194 (Зелёный мыс)

Читая Ваши посты непонятно, чего Вы хотите, устроить свой майдан или помочь другим желающим устроить майдан и погреть руки на неразберихе? Вроде бы пишите правильные слова, а создается впечатление полного сумбура. Требуете прозрачности, председатель никому не отказывает, приходите и смотрите. Для Вас, что бы ни сделало ТСЖ или не правильно, или не существенно. Ищите виноватых в повышении квартплаты? Да мы сами в этом виноваты, когда не ходили на собрания и не голосовали, тариф и вырос с грубо 20 руб. до 25. Затраты по энергоресурсам на обслуживание МОП то же должны были появиться, освещение на лестничных площадках круглосуточное, на переходных лоджиях всю ночь, счетчик крутится - денежки капают. С октября месяца мы, владельцы мест в паркинге, будем платить за электроэнергию в ТСЖ, следовательно снизятся затраты на МОП. Пишите, что за выходные зарастаем мусором, а кто виноват? Наши люди считают ниже своего достоинства отнести мусор в контейнер, поэтому бросают его прямо во дворе или выбрасывают в окно или с лоджии. Так что не надо лить воду на мельницу желающих провести переворот.

Я то как раз против майданов, а за стабильную И ПРОДУКТИВНУЮ работу правления. За прозрачность во взаимоотношениях между правлением и жильцами.
Официальные запросы я напишу. Вы не переживайте. :-D
А читая Ваши комментарии я вижу между строк: "Критика не принимается, только хвалебные и восторженные отзывы или терпеливое сопение". Вы уж извините, но в общении с электоратом надо воспринимать и критику.
Ну или разубедите меня хотя бы в одном "минусе", изложенном выше. :hi:


Вы так в этом уверены? Покажите мне предполагаемую формулу расчета.
Заодно бонусный вопрос знатоку. Не все сдают показания приборов учета. В этом случае этой квартире считается по среднему. А кому предъявляют весь небаланс?


Это так. Но это не означает, что не надо убирать. И не надо на все критические замечания отвечать в стиле "сами дураки".

Инициаторы правильно сделали, когда Vano пропал на какое-то время, я вроде стал за них, но сейчас, когда он воскрес и оказывается что-то делал и готов отчитаться - я не согласен с майданом, давайте все делать по порядку с отчетами, выборами и без революций, он же работает, не потерялся, а кого мы выберем ради "вместо". Я согласен с тем, что все-таки нужно чаще отчитываться посредством имеющихся современных коммуникаций, может и нужно с е1 съехать, сделать свой закрытый сайт, дать каждой квартире свой доступ.

Господин Нилов я живу в доме с 2008 года, не знал что у нас есть вертикальная система отопления, всегда платил по счетчику, так что может Вы с Собственником о "разном".

[Сообщение удалено пользователем 15.11.2015 09:38]

Может, с должниками по коммуналке сначала разобраться?

Добрый день. Получив в почтовый ящик очередное заявление от инициаторов создания нового правления хотелось бы прояснить:
1. Конкретные шаги. которые собирается предпринять новое правления по поводу улучшения проживания в нашем доме.
2.И самое ГЛАВНОЕ -СРОКИ выполнения данных обещаний. и способы их выполнения.
Иначе получается менять шило на мыло. Меня тоже не полностью устраивает нынешнее правление. Возможно не умеют управлять таким домом, но пытаются, учатся. Потому не увидев конкретной программы выдвиженцев в новое правление, буду поддерживать Пермякова,

О! Сегодня снова приходили майданщицы. Насилу выпроводил.
Куда смотрит охрана?
Ну и поддерживаю предыдущий пост. Без конкретной программы шило на мыло менять смысла нет.

А мы с 2007г и платили всегда по счётчику!

Да что Вы ? Серьезно? И какая по вашему у нас в доме система отопления? В 3-ем подъезде в каждой комнате свои стояки вертикальные - подача и обратка, от которых по одной батарее. Какая по вашему это система разводки?

Такие как господин Собственник в сговоре с ТСЖ, так как расчет по установленным приборам у господина Собственника некорректный ввиду ложных показаний приборов тепла (они не не могут измерять правильно при маленькой дельте, а она маленькая при данном устройстве отопления). Если бы была горизонтальная разводка - все батареи по квартире от одного стояка - тогда возможно использование ИСТ, дельта на всю квартиру видна приборам и при условии установки данных счетчиков у всех жильцов дома.
Во вторых в какой форме подаются данные с этих приборов в ТСЖ для расчетов, и как они проводятся?
т.е. есть жильцы которые не подают данные вообще - считаются по среднему, есть жильцы которые подают данные по общей форме и их расчитывают исходя из поданных данных, и есть (или их нет, просто сговор) жильцы типа Собственника у которого стоят индивидуальные приборы учета тепла и для них свой расчет.
Вот как это сводится все, если сводится. И кто платит за этих людей?
Подробнее: Кроме квартир собственников есть общественные площади которые как известно тоже отапливаются, за них платим в равной доле от площади квартиры. Раход тепла в доме вообще ведется только по общедомовому счетчику тепла. Вот в нашем случае данные показатели возможно развести на всех собственников только исходя из площади помещений собственников и никак иначе.

Поскольку господин председатель отказался быть "прозрачным" для всех жильцов, ну или хотя бы для читающих форум, то вынужден был пожаловатся в ГЖИ. Не хотим отвечать жильцам, надеюсь ответим ГЖИ. Не ГЖИ, значит прокуратуре.

Более того, на вопрос Софье о низкой температуре теплоносителя в 3-ем подъезде был получен невразумительный ответ о том что есть предисание от поставщика теплоносителя снизить температуру (в 3-ем подъезде как известно стоит свой подогреватель). На вопрос на каком основании, был послан к председателю. Вот так компетентны и отвечают Замы Председателя. Боюсь услышать нынешнего главного инженера 8(



Господин Pas уже 3 года как "пишет" официальные запросы. Интересно куда?
Тролль он и в африке тролль

По майдану: Тоже не вижу лигитимности нового майдана и нада проследить, иначе будет рейдерский захват. Лигитимность - большинство голосов дома и никак иначе.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2015 12:25]

Ну во-первых за клевету ответите... ну а во-вторых я господина vano в глаза не видел! И как вы предполагаете я "заинтересовал" незнакомого мне бухгалтера и председателя?? И потом вы что у нас теплотехник или бухгалтер?

или вы делали поверку моего счётчика тепла?

- и это их проблемы! Кто мешает подавать?

Не знаю, я плачу за себя! Сколько потребил - столько заплатил! Есть счётчики на входе дома, есть индивидуальные. Хотите платить по потреблению - ставьте счётчики, кто мешает??? Мы поставили! Вы, кстати согласно постановления ещё в 2012г должны были как и все их поставить, но у русских пока жареный петух кое куда не клюнет... А теперь орете на весь форум - "Караул, грабят!!!"

Это про вас!

2 Нилов:



Я же вам уже отвечал, что при расчете тепла сейчас не учитываются показания индивидуальных приборов учета. Даже давал вам ссылку на постановление правительства с формулой расчета для домов, в которых установлены общедомовые приборы учета. Какой еще ответ вам нужен?

Если ответа на форуме вам не хватает, то можно ответить официально от имени ТСЖ.

Могу подтвердить квитанцией для успокоения г-на Нилова!
Возвращаемся в 1917год - отнять и поделить!!!
Сейчас нет никакого стимула экономить, утеплять, беречь тепло - платим же все поровну!!! Ура, включаю все батареи на полную, на лоджии делаю зимний сад, окна на проветривание - буду греть нашу матушку Землю, бороться со всемирным потеплением - всё равно больше чем сейчас платить не буду!!!
ИДИОТИЗМ!!!!

Если хотите платить только за потребленное тепло - надо было покупать квартиру в доме более высокого класса. Наш дом относится к классу "эконом", в нем вертикальная система разводки отопления, и установка индивидуальных счетчиков невозможна. Так что не "ИДИОТИЗМ", а "всё стоит своих денег". Сэкономили при покупке - будете больше тратить при эксплуатации.

Это у вас эконом подъезд, а у нас горизонтальная разводка и теплосчётчики установлены на момент монтажа отопления во время строительства.
Почитайте 261-ФЗ «Об энергосбережении…»
А вам прежде чем указывать что мне надо было или нет, надо бы погуглить тему - http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5519
Под лежачий камень вода не течет, на 1000руб я не обеднею, зато дома будет ТАШКЕНТ!
Весь мир борется за экономию ресурсов а вы как стадо блеете -



[Сообщение изменено пользователем 17.11.2015 16:35]

Господин Vano, почему же только на прозрачность ответили реплико?

Как же по поводу господина Собственника: он выложил информацию что у него горизонтальная разводка, когда у всех вертикальная, у него стоят ИСТ и он платит около 3000 руб (квитанция от него была тут). Когда другие с меньшей площадью платят 6000 руб.
Как делается расчет в данном случае? Зачем Собственник поставил ИСТ? На каком основании он это сделал понятно, но это не дает право ему переделывать систему отопления, а он, судя по всему, переделал её в горизонтальную.

Как понимать на счет ответа Софьи по поводу предписания от поставщика теплоносителя о подаче в дом теплоносителя с пониженной температурой, когда требуется по нормам на точке ввода иметь температуру 60С при цетрализованом отоплении?!

За русофобию тоже можно неплохо ответить!
Это не к Вам вопрос, хотя к Вам тоже будут, но уже не у меня, у ГЖИ как минимум.
Вы живете в многоквартирном доме где комуникации считаются общедомовыми и соответсвенно решения принимаются Товариществом Собственников Жилья. В том числе и переделывание системы отопления и установка ИСТ. Вы собственник только лишь своих квадратов и имущества, а соблюдать должны общедомовые правила.

Вот на таких жильцах и понятно, где и как возникают долги и как мы потом делаем перерасчет.


Вы с pas в отношениях?


Это должно быть и вашей проблемой, тогда вы будете участвовать в жизни дома и будете заинтересованы во всех делах, а не только в рамках своих квадратиков которые сдаете.

В некоторых секциях нашего дома (если я не ошибаюсь это 1, 6 и 7-ой подъезды) застройщиком спроектирована и установлена горизонтальная разводка и установлены индивидуальные приборы. Во всех остальных секциях - вертикальная разводка. Расчет по всему дому делается на основании показаний общедомовых приборов учета в соответствии с постановлением правительства. Показания индивидуальных приборов учета (даже если они установлены в квартирах) для начислений по теплу не принимаются.

Сам живу - идиот же ты
Тфу зарекался же игнор!

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2015 16:39]

Да уже вижу, кто вы, зачем же повторятся...

А можно ссылочку на Постановление для тех, кто выходил?

Что-то меня тоже закусило, а нахрена я экономлю энергию государству, балкон не открываю, батареи почти закрыл, где стимул, вопрос Роспотребнадзору похоже пора переадресовать.

Не государству, а Нилову! Он за счёт наших подъездов 3 копейки сэкономит! Надо всем домом решать Или на каждый подъезд скинуться подъездом на установку теплосчётчика.

Согласен на счет поподъездных счетчиков, и Нилов не будет переплачивать при отсутствии должного тепла, и каждый в случае горизонтальной разводки, а места общего пользования и потери между подъездами и общедомовым счетчиком разделить пропорционально

Перед тем как придумывать непонятные схемы с поподъездными счетчиками нужно для начала представлять как вообще у работает система отопления и как происходят начисления по теплу:
1. От теплоснабжающей организации в дом подходит труба (подача), от дома в сторону теплоснабжающей организации отходит вторая труба (обратка).
2. На обоих трубах стоят теплосчетчики (общедомовые приборы учета), по которым ресурсоснабжающая организация определяет потребление тепловой энергии за месяц и выставляет нам счета на оплату. Эти счета оплачивает ТСЖ (все мы) со своего расчетного счета.
3. Расчет за отопление происходит исходя из среднемесячного потребления прошлого года (поделили общий объем прошлогодней предъявленной поставщиком тепловой энергии на общую площадь помещений и этот коэффициент используется для текущего года)
4. В конце отопительного сезона производится перерасчет по тепловой энергии с учетом фактически потребленной тепловой энергии за прошедший отопительный сезон. В результате каждая квартира заплатит за фактически потребленное тепло пропорционально доли площади помещения в общей площади дома.

Формула расчета по теплу определяется Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 п.23:
23. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета помещений в таком доме размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом и в нежилом помещении, оборудованном или не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета, определяется:
...
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.