...Пуаро сказал бы - "Ищи - кому выгодно"- просто версия... ;)

С недавних пор, видимо. Хотя я с ними тоже далеко не во всем согласен. В первую очередь с их протаскиванием программы О-С-В

у меня точка зрения противоположная Вашей,но искренне восхищена адекватностью изложения.
раз у меня не возникло желание шарахнуть по клавиатуре,покричать матом и пнуть шкаф-готова принять точку зрения.понять.не переубеждать.не склочничать.
:-D

+ много

Цитаты - Автор: ДОГ ПОТЕРЯШКА - только в др порядке:

"Я убеждена, что помогать надо" "еще" "животным, кто самостоятельно выживать не может" "ПО ПРИЧИНЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ЧЕЛОВЕКА".

Автор упоминает "животных, выросших в тепле и уюте человеского дома", которые "без нас не выживут сами",

а как же быть с щенками, чью мать убили люди, когда она искала пищу, и без которой они точно не выживут - это же тоже вследствие вмешательства человека....

Ну, это мои ощущенияпо сравнению со второй организацией

И я тоже бываю не согласна с некоторыми моментами, но ведь я-то не могу предлождить ничего лучшего, поэтому и не лезу с советами. Только изредка кормом или денежкой помогу и все. Просто я написала про мой выбор, почему именно им.

Как это - как быть? .... Одна совсем молоденькая девочка рассказала, ЧТО ей ответили однажды по телефону... "Здравствуйте, помогите, я нашла щеночков!" - "Нашли щеночков? Так познакомьте их с ведром".....

Противостояние, конфронтация... Кому от этого польза...
У моих знакомых "благодаря" новогодним салютам потерялась собака. Самая обычная дворняга, но любимая девчонка, член семьи. По логике некоторых людей эту собаку не надо искать, а если она бы попала в тяжкую ситуацию - травма, стресс и прочее - ни в коем случае нельзя ее спасать. Зачем, разве она достойна нормальной жизни, она же не имеет в своей крови благородную примесь. А ребенка (а для этих людей собака как ребенок) ждали дома, и плакали, боясь потерять навсегда. К счастью, Динку нашли. А что если того же Шарика где-то оплакивают? Ну можно такое допустить? А если слишком рацианально настроенные сильные люди решили гуманно усыпить собаку, и через полчаса появились ее плачущие хозяева? Я сейчас утрирую, но разве такая ситуация абсолютно невозможна? И кто может сосчитать, сколько потомства на наших улицах от потерянных домашних собак? Все это очень сложно, и никогда не будет найден достойный компромис, если мы будем друг друга упрекать в чем бы то ни было!

Я бы сюда еще добавила малолетних сирот, чью маму убили ради развлечения здоровые сильные молодые люди. Если им не дать борща, они просто погибнут.

И это очень хорошо, что выбор есть, что Вы сами добровольно решаете, кому отдать предпочтение, не оскорбляя при этом противоположный лагерь. Свобода спокойно инвестировать СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги в какой-то более приглянувшийся фонд - это ли не прекрасно.

Вера, и это тоже вариант развития событий. Почему мы заранее априори отрицаем это?

Меня раздражает это постоянное тыканье носом, что все занимаются только породными собаками, а дворня никому не нужна кроме ФПЖ!!!! По-моему это как раз ФПЖ подбирает ТОЛЬКО дворняг и причем ТОЛЬКО убогих. Других собак я не вижу от них.

Домашняя дворняга - не есть дикая городская собака. Это домашняя собака, и это видно сразу, если собака потерялась.



Никто и никогда не будет сразу усыплять явно домашнее животное, даже старое и больное. Любой потерянной животинке всегда и везде даётся шанс быть найденной и время, пока хозяева её найдут. В Европе, на сколько я знаю, это время ограничено 6 месяцами. У нас оно ограничивается количеством средств на платную передержку :-(

Автор: menegerip [Свой человек в форумах: 74, 140] (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 13 Янв 2009 00:13


Цитата:
От пользователя: ДОГ ПОТЕРЯШКА 8 912 65 25 125

Они питаются на
городских свалках, спят в теплотрассах. Их популяция регулируется путём естественного отбора, выживают только самые здоровые и сильные.

Это месячные щенки??? а как они добрались до теплотрассы или свалки????

Только один уточняющий вопрос: как Вы определите, что собака домашняя, если она явно дворняга и будучи сбита машиной, лежит на обочине без сознания, но шанс на жизнь есть, потому как это может решить только ветеринар? Да... на ней нет ошейника, потому что вывернулась из него в испуге. Ситуация с Динкой.

Считаю корректным делить животных на домашних и диких, т.е. приблизительно цитирую, тех, кто вырос в тепле и тех, кому человек не нужен.

Считаю справедливым помогать, тем, кто вскормлен человеком, и без него, действительно не выживет и тем, кто изначально не нуждаясь в человеке, по его вине самостоятельно существовать не может.
Деление на породных и беспородных сродни рассизму или национализму - противопоставление белая (благородная) расса и черная (неблагородная)?
Вы например к кому себя относите?
... ах к белой?
а по каким признакам?

+10000000000000000 :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2009 00:11]

Можно позволить делать. Даже НУЖНО позволить! Пусть делают то, что им нравится...но...сами...сами...
Я, вот, тихи-мирно сижу дома, лечу "свою" Корку. Делаю то, что мне нравится. Верно? А вчера подсчитала все расходы по ней (после последнего визита вета) и получила цифру 17800 (семнадцать тысяч восемьсот) рублей... Так ведь я что? Я ничего. Я ни у кого денег не просила - я делала то, что мне нравится...

По этому поводу я уже как-то говорила: давно бы уже свой приют отгрохали...

Оль, так я, вот, не так давно в своей темке про Корку тоже писала, что собираюсь её усыплять только потому, что лечение дорогое, а кошь ничейная. И это моя принципиальная позиция. потому что потом (после лечения) пойдут очередные "хелп" и "sos" - возьмите животное в добрые руки: она хорошая, только больная, за ней ухаживать надо, ей питание особое надо и т.д. и т.п.

Они одинаковыми способами это дело делают. Просто, цели у них разные: одни стараются найти дом для потеряшек и брошенок (причём все эти брошенки какие-то совсем не маленькие у них), попутно спасая их от смерти и защищая их от человеческой жестокости, адаптируют, социализируют их, а другие варят "кашу из топора"...

Они и не думали думать об этом. Очень просто. Каша из топора: положи животное, а деньг сами соберутся. Ветдоктор - это же самая бедушная клиника! Ведь все клиники, которые берут большие деньги за свои услуги с хозяев домашних животных, стараются потом подешевле полечить бездомных животинок (как бы за счёт обеспеченных животных) - это повсеместная аксиома! А эти же ни в какую. Оля, Вы не задумывались, почему они не везут этих животных в Нику, где для бездомных 50% скидка? Нет? А Вы спросите у них? Помнится, это была их любимая клиника. Ещё летом МашаМа туда меня с Каспером и Колбаской определяла... Вот, совершенно беспристрастное мнение - потому что я и к той, и к другой клинике отношусь негативно (и неоднократно это говорила).

И это, дествительно, так!
Мне так-то без разницы, я стараюсь не заходить в эти темы (поэтому и не знаю про какого Шарика тут идёт речь), но мне пришлось с ними вплотную столкнуться, когда я забирала из Берёзовска Каспера своего ("Нет предела человеческой жестокости!")
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&t=10362...
А главное их расстройство было в том, что у них перехватили инициативу из рук. И они быстренько из темы убрались. И, заметьте, так и не откликнулись на мои попытки узнать что-либо о судьбе других животных.
Понимаете, Оля, я вблизи видела, как они работают: они не помогли ни одному животному из темы, ими же созданной! А только создавали неразбериху. Если действовать их методами - мне Корку ни в коем случае нельзя было в дом тащить (у меня ж своих куча - заразятся!) - только в стационар или на передержку к тому, у кого животных в доме нет (много таких на форуме?).

Вобщем, я про что?
Мнение, конечно, Ваше. И никто Вас не переубедит, если Вы убеждены в их ИСКРЕННОМ желании помочь бедягам.
НО...
Мнение о них у людей сложилось совсем не вчера (когда эти темы посыпались) - они, действительно, не новички здесь на форуме. И именно поэтому на выпады против них они не отвечают (себе дороже).
Самое смешное, что к Зоозащите я , приходя на этот форум, тоже была (ничего в моих взглядах не изменилось) настроена негативно, но это....

Кстати,

если почитаете вторую половинку темы "Нет предела человеческой жестокости!" увидите, что ещё недавно оччень даже отвечали, да ещё как... , но быстренько поняли, что лавры спасителей в этот раз им не светят и оперативненько свернулись.

Считаю справедливым помогать, тем, кто вскормлен человеком, и без него, действительно не выживет

и тем, кто изначально не нуждаясь в человеке, по его вине самостоятельно существовать не может:

Продолжу для ясности: именно поэтому среди найденных "диких" чаще всего раненые либо изувеченные (человеком), остальным без нас хорошо.

Уточню-ка и я для ясности, хотя как-то об этом уже говорила: я в меру своих очень слабых сил буду помогать как смогу и чем смогу животным. Мне очень жаль, что есть разделение, но ни собаки, ни кошки в этом не виноваты. На меня могут сердиться, но я не изменюсь (поздновато уже, возраст не тот) и буду стараться помочь не тому или иному фонду, а конкретным собакам и кошкам, не разбираясь породный - беспородный, домашний - не домашний!

Ммм, если она домашняя это сразу видно, вообще то.
Эторас. Второе - если потерялась, в ошейнике? Наверное. Этодва.
Три. Никто тут не против дворян.
Просто я как и вышеотписавшиеся не вижу смысла тащт дикую собаку и ее перевоспитывать. Меня домашними собаками завалит по уши. В том числе и дворянкой потеряшкой.



То то у нас стаффиков ножом режут.... Им и без нас хорошо, да...

Ну и что? Вы предлагаете выращивать пристраивать 5-6 здоровых кабанов? Если они маленькие, есть шанс.. стоило бы познакомить. Я не жестокая. Я просто имею достаточно холодный ум и расчет.

Опять дети и животные. Пусть и аллегорчески *поморщилась*

Как сказала одна девушка, мои собаки не в таком тяжелом состоянии, но им тоже периодиески требуеться помощь, котрую за свой счет я не всегда могу предоставить. Так что, мне теперь собаке лапу отрывать, чтобы мне денег дали? (с)
А иначе не выходит, потому что у нас в каждой теме немощные и убогие, с оторванными лапами и выдавленными глазами.
На жалость давят, на жалость...


По этому поводу я уже как-то говорила: давно бы уже свой приют отгрохали...[/quote]


Без приюта удобнее, на ветдоктор нужно срочно денег...

з.ы. с Зоо тоже не всегда согласна, но по сравнению с организацией номер два - ххоть какой то порядок.

А хозяева потом смогут оплатить ЭТО лечение?
(это я "так" спросила...)

menegerip, я думаю, ключевым имел в виду второе предложение: "Их популяция регулируется путём естественного отбора, выживают только самые здоровые и сильные."
И это правильно. ИМХО

Я, конечно, извиняюсь, но я себя к белой расе отношу по цвету кожи...Причём, я не стесняюсь сказать, что я рассистка. Имею право.

Девочки, все затеянное в темах про Шарика и в этой теме - слова на ветер. Кто-то вырос романтиком в розовых очках, кто-то реалист по жизни. И никогда не понять друг друга двум этим противоположностям, увы и ах, и не стать друзьями. А некоторые на дух друг друга не переносят. Главное - нужно воспринимать людей такими, какие они есть, потому как перевоспитать или переубедить нереально. По этой причине разговоры бесполезны. Нужно учиться каким-то образом сосуществовать.
Про тайные помыслы организации № 1 я не согласна. И если уж по сути, то мне ближе позиция организации № 1. Но и в той и в этой организации есть люди, которых я уважаю.

То то у нас стаффиков ножом режут.... Им и без нас хорошо, да... ^

Возможно я не достаточно понятно выразилась, раз Вы меня не поняли, я про то, в каких случаях стоит помогать "диким", а лучше термин "не прирученным".