...Пуаро сказал бы - "Ищи - кому выгодно"- просто версия... ;)

И я.

Дикая городская собака - это официальное название популяции, живущей в городе параллельно с человеком.

Параллельные линии не пересекаются (школьный курс математики).

Я не знаю, честное слово..............
Если не прирученная собака дала себя покалечить человеку - значит она не сильнейшая, не так?
Смысл тогда ее вытаскивать? Чтобы снова отпустить на улицу?

И вообще, давайте вспомним старую присказку про то, как отец умирая, показал сыновьям, что прутья связанные в веник - вместе словать невозможно, а по -одному легко....
Умно ли нападать друг на друга, мы, так или иначе на одной стороне фронта...под названием ЛЮБИТелей

Конечно: им же филиалы по городу надо открывать.
Я однажды спросила у них: "может Вы на сдельщине у Ветдоктора?", так, говорят, минусами закидали (сама не видела - не помню в какой теме написала). Хотя, это я всего лишь, шутила так...

Цитата:
Я не знаю, честное слово..............
Если не прирученная собака дала себя покалечить человеку - значит она не сильнейшая, не так?:

давайте гипотетически сведем тогда человека нападающего на дикую собаку но без его ружей, ножей, удавок, яда. авто и многого тому подобного - просто человека и собаку НА РАВНЫХ - кто тут будет сильнейший?

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...

Хм. Да как то в эволюции мы выжили. И стали сильнейшими.
Хотят жить - нехай дут в лес. Так мы ж сами в результате их плодим по новой.
ппц.

тот кто выживет....

На эту тему можно много демагогии развести, типа:
1. еще не известно чем вся наша эволюция для нас самих закончится, пока ничего хорошего не видно
2.если все "сдуют от нас в лес" который мы сами же уничтожаем, мы и сами исчезнем вместе со своей воспетой эволюцией - все то трубят, хотите спастись спасайте флору и фауну
...
но это уже совсем другая история, вернее тема

Давайте просто беречь и ценить, что есть вокруг нас, и другим это прививать...по крайней мере хуже не сделаем

И вообще, мне как-то последнее время кажется, что чем мы выше эволюционируем, тем уязвимее становимся - новые виды яд. оружия, новые штаммы птичьего гриппа и др недавно появившиеся неизлечимые болезни

Неизвестно где эволюция, а где регресс и деградация

Всем, здравствуйте!
Я являюсь активистом второй организации.
Оля, спасибо, что создала данную тему, потому что здесь все выразили свое мнение без эмоций, нападок и аргументированно.

Отвечу на вопросы которые прозвучали.



Аня, как и ранее ничего не изменилось. Деньги сдаются по желанию каждого индивидуально, на то конкретное животное, которое заявлено в форуме по призыву помощи. Неужели ты думаешь, что мы ездим и ищем покалеченных животных по городу, по области? Или может сами ножки им ломаем, в глаза стреляем, машиной по ним проезжаем? Каждый, у кого есть желание внести материальную помощь, имеет право выбрать на корм, на лечение, на передержку или на что-то иное он потратит СВОИ деньги.
И еще вопрос назовите, мне, пожалуйста, хоть один телефон куда может позвонить человек, который явился свидетелем покалеченного животного на обочине и надеяться на помощь животному (усыпление в моем понимании помощью не является, если есть вариант на выздоровления)?
Неужели вы предлагаете оставлять этих животных на обочинах, смотреть им в глаза и говорить, извини, не повезло тебе, теперь лежи, не в силах ползать и жди смерти?
Я согласна, что здоровым собакам также необходима помощь кормами и всем необходимым, но неужели по этой причине покалеченное животное должно остаться на обочине умирать и даже не надеяться на помощь?






А 10 собак это уже 200 000 руб )))) прекратите уже считать деньги, если у Вас нет желания помогать конкретному животному, в конкретной клинике, НЕ ПОМОГАЙТЕ, деньги у Вас никто не вымогает. Дайте форумчанам самим решить, на кого или на что именно они хотят потратить СВОИ деньги. Кроме того большую часть лечения оплачивает Мария Павловна из собственного кармана. Она уверена в профессионализме «Ветдоктора» (наличие УЗИ, РЕНГЕНА, СТАЦИОНАРА, ГРАМОТНЫХ ХИРУРГОВ и самое важное, что все эти услуги круглосуточно). Но животных в последнее время стало так много, что мы не справляемся и только поэтому просим помощи у людей, разделяющих нашу точку зрения.
Мы также обращаемся к таким замечательным врачам, как Слава Тебеньков, Юлия Бабина и Анатолий Иванович Исайкин.



+10000





Кого они сейчас тащат, но уже реже? Как заявила сама клиника, на протяжении многих месяцев от Зоозощиты не было ни одного животного, ХОТЯ ЗАМЕТЬТЕ, была квота на прохождение одного животного в месяц БЕСПЛАТНО, неужели в городе не было животных, которым нужна была БЕСПЛАТНАЯ ВЕТ. ПОМОЩЬ??? И только по этой единственной причине эту квоту передали нам. (и Семка уже ей воспользовался))





Да, информация устаревшая и полностью не соответствует действительности.




Мы выхаживаем и городских и домашних брошенных собак и кошек ТЕХ, КТО В ЭТОМ НУЖДАЕТСЯ! ТЕХ, КТО ПОПАЛ В БЕДУ.
Мы не делим животных на старых, молодых, брошенных, дворовых, породистых и беспородных, МЫ ПЫТАЕМСЯ ПОМОЩЬ ВСЕМ ЖИВОТНЫМ, КОТОРЫМ ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ - в этом наше главное отличие, не от всей Зоозащиты, а от представлений некоторых ее представителей.
Мы никогда не усыпим животное только потому, что оно не молодое и за ним требуется уход!
Если вы заботитесь ТОЛЬКО о потерявшихся, домашних и перспективных собаках - ЭТО ВАШЕ ПРАВО.
Если у Вас нет желания помогать и содействовать в помощи, просто пройдите мимо, а форумчанам дайте сделать свой выбор, и пожалуйста, не засоряйте темы!!!

От спасибо!
От я рада!
А Вы, Оля, говорите, что не отвечают... Овечают, только, после истории с Каспером, открыто противостоять не решаются...

Каждый имеет право на собстенное мнение :-)

Я лично предлагаю решить проблему таким образом, чтобы не кому было лежать на обочине. Чтобы нахождение безхозной собаки на улице считалось незаконным, как это присходит во всех "цивилизованых" странах, и не только в Европе.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2009 02:06]

Маша, если учитывать, что цены в "Ветдокторе" огромные, а Мария Павловна оплачивает большую часть денег за лечение, тогда она должна быть по меньшей мере - олигархом. Плюс, кроме оплаты "Ветдоктору" куча своих домашних животных - 40 штук - я извиняюсь спросить - дама о-о-очень богатая женщина? Если это так, я перед ней снимаю шляпу! За свой собственный счет и за свои собственные деньги - человек и может поступать как ему заблагорассудится и никто не имеет права ему указывать на что он тратит СВОИ собственные средства.

Нужно определить

На какую жизнь есть шанс у собаки?
Есть ли передержка, смогут ли оплачивать корма ит.д. и тп.п отсюда уже и "плясать"...

Ни один хозяин, найдя собаку в достаточно безнадежном состоянии, и если врач сказал, извините, ваша собака лежала с перебитым позвоночником, бесхозная, была доставлена в клинику посторонним лицом и мы ее усыпили...

даже если собака супер-супер породистая, любые притенении будут отметены, и если хотите судом, даже если потенциальный хозяин туда обратиться, через 15 минут после усыпления...
Это правильная позиция, нежли чем оставлять собаку мучится, оплачивать многочисленные операции, а потом выпускать - ну куда? ах не нашли передержки, хозяина... в уличный вольер, домашнюю, привыкшую к хорошему обхождению и заботе собаку, а потом на улицу
Разве это гуманизм????

Усыпление собаки должно быть четко регламентировано, я не говорю о том, что надо усыплять собаку, которой не может найтись хозяин, но видите, что собака лежит без сознания, на обочине, хозяина нет и не предвидится, зачем ее реанимировать, по моему гуманнее усыпить?

Куча щенят дворовых (сорок штук) ну куда их столько, по каким деревням их развозить??? - а потом что? а как курировать? - ведь это тоже немаловажная часть пристройства - кураторство...

Для человека ситуация обстоит точно также, кстати. Да эвтаназия запрещена законом, но существуют формы пассивной эвтаназии:
- врачи отказываются от лечения слишком пожилых людей (если это не генсек, или чиновник высокого ранга и т.п), детей, рожденных с серьезными патологиями (уродствами), которые при соответствующем лечении может и смоли бы выжить, но им не дают лекарств (это незаконно, но врачи решают - бывает такое)
- аборты до 40(?) недель, это тоже метод эвтаназии активной кстати... Есть свидетельства, что этот самый зародыш все чувствует и сопротивляется...

так и в пристройстве решение об эвтаназии животного нужно определять в строго определенное время, в первые моменты после выезда, желательно в течение 3-х первых суток. Повесили объявления, кинули тему на форум - нет откликов, все. Некуда везти - значит все. Особенно это касается больных животных, покалеченных и которых лечить не на что и определять тоже некуда.

Мария Павловна очень много работает, что позволяет ей активно помогать нуждающимся живонтным.

МашаМА, почему то Ваши посты про МП очень напоминают социалистические лозунги.
Ничего личного :-)

Я не только думаю, я знаю, что когда звонят МП по здоровой породистой собачке она дает телефон Зоо.
Деньги конечно сдаются добровольно, но когда висит 10 тем с искалеченными животными и в каждой суммы огромные, на других собак уже не остается доброты. А ведь люди, пришедшие сюда недавно, даже не подозревают что все это можно было сделать на порядок дешевле у той же Бабкиной. Вот это и раздражает, честно! Не то что на дворняг, то что БЕЗДАРНО. А уж какая зашибенческая клиника Ветдоктор многие знают.

Подскажите, куда бежать устраивацца на работу?) Я так всех стаффо-роттеров потяну :hi:

Если человек много работает, когда она успевает следить за своими домашними питомцами? Кто это делает? Чтоб обслужить 40 животных нужно работать по дому сутками! У меня одна кошь, один мелкий гном, и больная подобранная собака на передержке и для того, чтобы содержать их в хорошем состоянии и уходе у меня уходит энное количество времени, к тому же у меня две взрослые дочери. Когда МП всё успевает?

И действительно Маша, твои посты о МП напоминают страсть сектанта. Не злись, но правда не здорово. :-(

Да еще хочется вспомнить замечательные ситуации с пристройством лабрадора-филабразильеро, дога или бульдога, который покусал хозяйку....

нет, нельзя его усыплять, это хозяйка пьяная, и такая сякая...

да, конечно, хозяйка пьяная, но собака оставшись без попечения хозяина и пошедшая по рукам - где гарантия, что собака не проявит агрессию - это усыпленец 100%...

но ведь нет, мы боремся за жизнь КАЖДОГО животного, и такая собака питается кормами, занимает собако-место за счет добрых форумчан, и отправляется на пристрой, под увещевание тех же "спасателей", ну да типа, небольшие так покусы, но хозяйка ууу какая была и сама типа виновата, короче любой бред, лижь бы сплавить собаку, которой ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ давать шансов на жизнь после подобного. И не важно кто там был виноват в покусах.

И при этом, рекомендуя кому-нибудь ту или иную организацию, которая занималась сердобольным выхаживанием такого "красавца", нельзя быть на 100% уверенным в адекватности собаки, однако пристраивают. И руки предназначенные для доброй, адекватной собаки, занимаются этим чудовищем.

Ладно, я пошла спать утром на работу - вставать в 6 утра и еще Радку обработать, поставить антибиотики нужно и еще погулять с ней (Когда Мария Павловна всё успевает с 40 животными - убейте - не понимаю). Уже слова у меня заплетаются.

Хватит ругаться, идите вы все ..... спать. :-D Спокойной ночи, ррррребята!

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2009 02:17]

+1 :-)

Я сча пайду скотча стричь. чотаонасовсем. не могу я так ее колтунищи разобрать