...Пуаро сказал бы - "Ищи - кому выгодно"- просто версия... ;)

Блин как же все это надоело жил форум спокойно переписывались знакомились общались. А теперь грызьня одна. Раньше я жила на этом форуме, а теперь даже Е1 открывать не хочу. ЗАДОЛБАЛИ уже только и можете что правоцирывать друг друга на скандал.

Ну пусть так. Но на форуме лишь недавно пояились...и сразу хапнули оскорблений по полной. Я очень девочек этих уважаю, и остальных уважаю тоже. Держатся девчонки, на агрессию тем же самым не отвечают. Достойно делают свое дело - спасают тех обездоленных, кому помощь наиболее нужна и которым больше не на кого надеяться. ... А их - каждый день - лицом об стол возят - это неизбежный результат или можно просто позволить спокойно делать всем то что каждому нравится?

+ 100000000000


как давно это было :-(

Согласна с Вами. :-(

[


+ 1000000!!!!!!

промолчу :cool: :cool:

Да еще года 1,5 - 2 назад еще все было более менее нормально, а потом появились люди считающие себя хозяивами форума и считающие что бывает только их мнение и неправильное. Прискорбно все это...... А самое поршивое что они все воспринимают агрессивно и не хотят слышать других, хотя надо бы иногда хотябы послушать и подумать.

А зачем еще одну провокационную тему создала?
А нуда, докопаться до ядра Земли.

Да, лечение оказалось дорогим. И сразу послышались в той теме голоса - уничтожить Шарика. Если вдуматься - убить только из-за человеческого просчета и из-за того, что он дворняжка. Перерасходовал лимит - и все, сочувствия нет - просим на усыпление? :-(

А может и надо? чтоб энергию выплеснуть и кто что думает, чтоб в разных темах не флудили...но ругань, признаться, надоела, раньше тут народ добрее как то был...

Речь шла не о том чтобы сейчас усыпить Шарика, или вы читать не пробовали? Речь шла о том, что гуманно и для собаки вытаскивать ее из такого состяния?. А Дальше остро вставал вопрос - и такими средствами...

Ну вопрос с дворняжками вообще очень тяжелый и возник не сейчас, а тогда когда нас с вами еще и в планах небыло и обсуждать его бесполезно просто потому что реального результата не будет будет только очередная драка между форумчанами :-(

Света, да эту энергию уже несколько месяцев выплескивают. И началось все еще до встреч походников. И эта тема ни к чему хорошему не приведет. С учетом того, о чем она вообще. Ну это же бред, да простит меня автор, что написано в первом посте. Какие-то финансовые потоки. Прям в Зоо миллионеры тайные уже сидят. Но им все мало и мало. Ну сама-то подумай.

Лечение могло бы быть дешевле если например прооперировать его у бабкиной и на платную передержку определить... извините, не знаю на сколько там все было плохо, тему читала в полглаза.

написала в ЛС

Опять же, не я начала ЭТО, не я создала инцидент. Я лишь попыталась вытащить проблему на открытый воздух и на свет. ...Куда как лучше - продолжать по-тихому попинывать и оплевывать людей лишь за то что у них другие методы и другие принципы?

Когда люди, делающие одно дело, но разными способами не могут относиться терпимо к другим. А как же толерантность и уважение чужого мнения и ... чужой жизни, просто жизни? Зачем противопоставление и постоянно какое-то противостояние? Кому это нужно?

К Вам, Оля, у меня большое уважение, Вы никогда не плюете в девчонок и в их подопечных, сами спокойно занимаетесь полезным делом.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 23:09]

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 23:13]

при условии что нет какой либо критики - (конструктивная или нет, агрессивная или спокойна)....если появляется хоть какаято критика все - тушите свет, столько всего выливается...

полностью поддерживаю ниже приведенные цитаты

© http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=18827...


© http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=18827...


[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 22:49]

Я не против этого, в той теме тоже писала об этом. Это был просчет девчонок, видимо, не думали, что лечение будет длительным. Но это лишь один пример, а нападок было гораздо больше.

Оля, это не один пример, это постоянно так, посмотри - животные ФПЖ лечатся ТОЛЬКО в вердокторе...

Помнится Зоозащиту тоже критиковали за то что тащили в Ветдоктор....и щас тащат, но у же реже....но не потому что меньше "подопечных" стало... а потому что на эти же деньги которые возьмут в Ветдокторе за одного животного (и замечу не всегда удачное лечение) - можно спасти не одно животное в других клиниках....

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 22:54]

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 22:54]

Bagira, суть твоих размышлений абсолютно верна. Вот только мотивацию "организации №1" ты или действительно не понимаешь, или намеренно исказила, чтобы вызвать сочувствие к "людям, которые помогают бездомным беспородным животным".



В том-то и дело! Приведу опять же абстрактный пример. Есть у нас ОДНА тарелка горячего борща. Ею можно накормить безногого инвалида, просящего милостыню на паперти, так как на пенсию по инвалидности не выжить, а работать с его группой инвалидности запрещено законом. А можно этот борщ отдать очень голодному прохожему, здоровому мужику, которого уволили по сокращению несколько месяцев назад. У него сейчас тоже напряг с финансами, но он не хочет разгружать вагоны, потому что привык к чистоте и теплу офиса. Разница между ними в том, что один МОЖЕТ, но не хочет; а второй даже если и хочет, то НЕ МОЖЕТ прокормить себя сам. Кому горячий суп нужнее? Порция-то всего одна.

ДИКИЕ ГОРОДСКИЕ СОБАКИ из покон веков обитали в городах, жили бок о бок с людьми, при этом не пересекаясь с ними. Такие собаки инстинктивно боятся человека и не нуждаются в нём и никогда сами к нему не подойдут, не кинутся, наоборот, постараются отойти и убежать с его пути. Они питаются на городских свалках, спят в теплотрассах. Их популяция регулируется путём естественного отбора, выживают только самые здоровые и сильные. У них свой, параллельный нам, мир. И не надо в него вторгаться, тогда сохранится природой заложенное равновесие! А то появляется сердобольная бабуля, которой "жалко собачек". И она начинает диких собак подкармливать, старательно налаживая с ними контакт (напоминаю: дикая собака сама к человеку не подойдёт, только человек делает первый шаг в её сторону). Эта бабуля носит своей дворовой стае косточки, варит кашку, покупает на свою мизерную пенсию мяско. Стая перестаёт нуждаться в поиске пропитания, резко понижается смертность щенков и больных собак (бабуля выкормит и самого слабого). И, что самое главное, подрастающие собаки уже не боятся человека и не желают добывать себе пищу. Потом эта бабуля звонит в зоозащитную организацию и жалуется, что ещё полгода назад ей было достаточно вынести большую кастрюльку каши в день и пакетик косточек, а сейчас уже приходится на саночках возить два ведёрка и мешок костей, а пенсия копеечная, поэтому сама бабуля голодает, ПОМОГИТЕ КОРМИТЬ СОБАЧЕК!!! И ведь никакие объяснения (что ещё через полгода ей придётся вызывать автобус и что собаки её не "любят", а лишь пользуются ею как кормушкой, и что собаки совсем не стали ручными, а остались по-прежнему дикими), на неё не действуют. Она обвиняет злых и жадных зоозащитников в жестокости к животным. И вдруг, в результате полуголодного существования и больших физических нагрузок, бабуля заболевает и попадает в больницу. "Её стая" в недоумении ждёт кормёжки день, два, три, четыре... На пятый день они, голодные и злые, видят во дворе похожую старушку и кидаются на неё. Они же больше не боятся людей, а люди для них теперь - объекты, обзанные дать пищу!!! ЭТО, ПО-ВАШЕМУ, ЛЮБОВЬ К ЖИВОТНЫМ??? По-моему, это элементарное пренебрежение законами природы и попытка самовозгордиться.

Здесь на форуме в последнее время многие говорят О ШАНСЕ НА ЖИЗНЬ КАЖДОМУ ЖИВОМУ ОРГАНИЗМУ. Я бесконечно уважаю учение Будды. Но так ведь можно дорассуждаться до маразматических выводов. В городе, помимо собак ещё и грызуны, и насекомые всякие живут. Давайте по подвалам собирать выводки крысят и пристраивать их в добрые руки. Давайте комаров любить и лелеять, давайте по газонам не ходить, чтобы травинки не топтать, они тоже живые. Бред? БРЕД! А чем здоровее мысль помочь выжить тем, кто и так приспособлен выживать, да по-лучше нас с вами???

Вернусь к пирогу. Он действительно у нас один на всех и имеет ограниченный размер и массу. И если раньше этим пирогом кормили действительно тех, кто самостоятельно выживать НЕ ПРИСПОСОБЛЕН ГЕНЕТИЧЕСКИ, то теперь львиная его доля пошла на тех, кому самостоятельно добывать пищу СТАЛО ЛЕНЬ ПО ПРИЧИНЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ЧЕЛОВЕКА. В результате истинные домашние животные на передержках начали по-настоящему голодать (один только пример: Галины ротвейлеры пару дней назад). Я убеждена, что помогать надо потерявшимся и брошенным животным, выросшим в тепле и уюте человеского дома. Остальные выживут сами! Так в них заложено природой!



Выхаживание диких городских собак, которые совершенно в этом не нуждаются, В УЩЕРБ ДОМАШНИМ ПОТЕРЯШКАМ - ЭТО И ЕСТЬ ИСТИННЫЙ МОТИВ негатива со стороны "организации №1" на "организацию №2". О каких одних руках и благах идёт речь???

Вполне реально вылечить, прокормить, передержать и пристроить ВСЕХ ДОМАШНИХ СОБАК, брошенных или потерянных. ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ЭТО ВМЕСТЕ!!!

Совершенно не реально вылечить, прокормить, передержать и пристроить ВООБЩЕ ВСЕХ СОБАК!!!!!

порылся в базе....
База старенькая...за достоверность не ручаюсь но все таки

Наименование полное БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД В ПОМОЩЬ ЖИВОТНЫМ
Наименование краткое ФОНД В ПОМОЩЬ ЖИВОТНЫМ
Уставной фонд 0
Основной вид деятельности ДРУГИЕ НАПРАВЛЕНИЯ ЖИВОТНОВОДСТВА

Заявленные виды деятельности
ВЕТЕРИНАРНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ
ДРУГИЕ ОРГАНИЗАЦИИ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА

Данные государственной регистрации
Город ЕКАТЕРИНБУРГ Г
Дата регистрации 08.07.2004

Юридический адрес
Индекс 620016
Город ЕКАТЕРИНБУРГ Г
Юридический адрес ПРЕДЕЛЬНАЯ УЛ , ДОМ.13

Учредители физические лица
Ф.И.О.
ТОФАН МАРИЯ ПАВЛОВНА
СВИСТУНОВ ВИТАЛИЙ СЕРГЕЕВИЧ
КИРЮШИНА НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА
КРЫЛОВ АНДРЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
КРЫЛОВА ЕКАТЕРИНА НИКОЛАЕВНА

ммда.....опять началось....раньше и я на форуме жила во всех смыслах этого слова...а сейчас



Считаю логичным закончить так:



"Ребята, давайте жить дружно!" (с) ;-)

с Ув. Катерина

Каждый помогает тому, кому считает нужными кому сочувствует больше. Лично я не делю собак на породных и беспородных, домашних-не домашних. Они имеют все равные права.


Про блага - это метафора. Вот, примем тогда - что блага - это например, собачий корм и лекарства. На всех не хватает. Но это не повод уважать одних и не уважать других животных. Кто кормит обездоленных - значит так считает нужным, значит, не может пройти мимо слабых голодных щенков. Это - дело совести каждого, и нападками вопрос нехватки благ не решить.

Дикие щенки, взятые из стаи и воспитанные в добрых условиях - становятся добрыми, преданными, послушными и очень смышленными. Люди, которым мы пристроили дичков прошлой весной - сейчас очень довольны собаками. В них нет дикости, агрессивности, они дружат с хозяевами. И моя Найда такая. И у Насти Бусинка, у Верлен - Альма, Аннис тоже обожает своих дворняг.... Примеров хороших много.

Всегда сичтала, что помогать нужно всем понемножку, ... ну если не хотите всем, то хотя бы других не надо оскорблять за помощь "неправильным". Пусть параллельно каждый помогает кому считает нужным, свободно и добровольно определяя свои приоритеты и возможности.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2009 00:07]

Я на форумах "Животные" уже давно, одно время это вообще была одна ветка - "общение". И я видела (мониторила), как создавалась первая упомянутая Вами организация. Потом форумы разделились, сначала было все тихо-мирно, а потом на форуме начали появляться новички, их становилось все больше… И начался бардак.

Вот мой личный (никого ни в чем не хочу убеждать) взгляд со стороны на эти два лагеря:

1.Первая организация - это ПОРЯДОК. Т.е. системный подход, отсутствие розовых очков, разум на переднем плане, а не эмоции, животных не спихивают, лишь бы отдать, а отдают ТОЛЬКО под договор, обязательно стерилизуют-кастрируют, прежде чем животное переедет жить к новым хозяевам… Т.е. люди знают, чего хотят, это настоящая ОРГАНИЗАЦИЯ.

2. Вторые почти полная противоположность первым. Эмоции здесь рулят, розовые очки – присутствуют, очень редко в их постах встречается слово ДОГОВОР, непонятно кто чем в этой конторе занимается (в смысле, кто за что отвечает и отвечает ли вообще), воинствующий фанатизм в постах зачастую присутствует. Такое ощущение, что люди тащат с улицы все, что мимо пробегает, а потом не знают, что с этим делать. Т.е. этот лагерь для меня является олицетворением ХАОСА.

Для себя я вывод сделала, кому (хоть и не очень часто, к сожалению) помогать.