Каркасный дом vs всё остальное

вся плита целиком или-таки за метр?:-)

Цитата:От пользователя: !777! Просто SIP плита без подготовки (без брусков) толщиной 174мм около 1400руб.


Пазы для шпонки выбраны или нет???

Даже это за отдельную плату?:-)

Почитал тему хочу вставить свои 5 копеек. Начну издалека: в эхтом сезоне тоже собираюсь строить коттедж, изначально просчитывал твинблоки, газоблоки, керамоблоки и другие виды блоков всевозможных, но так как я не хочу деревянные перекрытия, а хочу ЖБ плиту, то нагрузка на нижний ряд блоков получается серьезная... (дом 2 этажа + цоколь, часть цоколя что над землей из того же материала, что и стены дома, дом 350 м2 примерно), то есть на цокольную надземную часть будет давить: 3 перекрытия ЖБ + стены порядка 7 метров (3 метра на этаж + метр цоколя надземного)+ крыша (холодная, не люблю мансарды). Я примерно прикинул по нагрузке и все эти блоки с трудом тянут на такую нагрузку (практически на пределе). А так как дом я хочу себе строить и не хочу чтобы он рассыпался, то соответственно и пришел к каркасному строительству, как более надежному... В каркас будет запущена 219-ая труба (от нефте буровых установок) с лапами с двух сторон, в которых будут 4 отверстия (по углам). В перекрытиях соответственно будут под каждое отверстие на лапах сверлиться соответствующие отверстия и лапа одного этажа с соответственной лапой следующего будет затягиваться на 4 болта диаметром 50-70мм, к фундаменту аналогичное крепление (фундамент заливной монолит, болты будут залиты при заливке). То есть за счет каркаса получается что вся нагрузка уйдет на каркас, необходимости в несущих стенах нету. Конечно можно внешние стены выложить опять же блоком но зачем если можно выполнить их дешевле?

Так как, лично мне, плиты ОСП не внушают доверия, то я остановился на фанере 40-ке... Вся обрешетка для стен будет выполнена из бруса 50х150 и обшита с двух сторон фанерой 40-кой в промежуток между фанерой будет уложено 3 слоя минплиты по 50мм, снаружи стены будут опшиты минплитой 100-125мм и закрыты вентфасадом, изнутри будет ещё 50мм утеплителя + ГКЛ, конечно будет выполнена пароизоляция и все необходимое (пропитка фанеры в ваннах, вентиляция внутреннего пространства стены и т.д.) Эта технология широко использовалась в северных районах россии только вместо минваты промежуток между фанерой засыпался керамзитом и назывались эти дома "насыпными"...

Сейчас прочитал тему эту и мне не понятно:
1. Почему дом будет сразу остывать после того как его перестанут топить?
2. Какое обоснование непрочности наружных стен?
3. Что там может в каких потолочных углах промерзать, если наружная стена сплошная по всей высоте дома и 3 слоя утеплителя положены так чтобы перекрывать щели предъидущего слоя?
4. Какие минусы объективно есть в том строительстве что я планирую?

Уж больно много наворочено. Ваша конструкция может оказаться по материалоемкости дороже блоков. При этом трудоемкость. Есть ли смысл городить такой огород?

материалоемкость выходит примерно такая:
брус 50х150 - 6 м3 - около 36 000
фанера ФСФ - 300м2 - около 130 000
фанера ФК - 300м2 - около 115 000
мин плита 50мм - 1800м2 - около 324 000
направляющие трубы 219 - 30 тонн - около 240 000
Итого по основным материалам поярдка 845 000

для примера цена твин-блоков на тоже самое получается 616 350 без расствора и утеплителя. (твин-блок 250х400х625)

то есть при выигрыше в цене ещё есть и выигрыш в прочности конструкции

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2009 14:19]

Конечно за 1м2.



Три стороны у плиты идут со шпонкой.

Дорого.
При таких ценах традиционная каркасная технология должна доминировать в строительстве индивидуальных домов. Есть понятие разумной необходимости. Нет необходимости городить монстров из красного кирпича, которые не соответствуют нормам энергосбережения. И SIP за такие деньги тоже не нужен. А индивидуальные дома должны доминировать среди другого жилья. Это и есть доступное и комфортное жилье, а не крупнощелевые панельные "социальные" девятиэтажки, за 50 000 рублей метр.

1. Легкий каркас имеет небольшую тепловую инерцию. Естественно, кирпич остывает медленнее. Только вот в каркасном доме для того, чтобы было тепло достаточно нагреть воздух внутри, а в кирпичном сотни тонн кирпича, которые потом отдают это тепло в белый свет. Может и медленнее отдают, чем легкий каркас, но кратно больше энергии. А каркасный дом опять же в пределах затраченной на нагрев этого воздуха, и еще меньше, если дом сделан добротно, без дыр в стенах.
2. Никакого. Есть понятие разумной достаточности. В это понятие не вполне укладываются кирпичные монстры с метровыми стенами, которые к тому же позади по своей теплоэффективности. А каркасная стена достаточна, чтобы защищать от ветра и дождя. Какая еще прочность Вам нужна? От танкового снаряда бессильно и то и другое.
3. Не сильно ясно о чем речь.
4. Конструкция не традиционная. Зачем использовать металл, когда можно сделать полностью из дерева? Зря Вы не доверяете ОСБ, помоему в данной случае удобнее фанеры. Внутри можно использовать ГКЛ.

Ваш знакомый сейчас проектированием домов из сип-панелей не занимается? В интернете не могу найти подходящий...

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2009 21:13]

Кому интересен отзыв владельца дома построенного из SIP панелей могут посмотреть здесь: http://video.yandex.ru/users/tazmania/view/6/

Куда делся Георгий96 со своим готовым проектом и готовностью оплатить заказ?


Вы его случаем не пришили?

Мы не шьем. Мы строим дома.


Всех желающих приглашаю посетить выставку "Малоэтажное домостроение" в КОСКе. Будет проходить с 31 марта по 1 апреля.

Кто хочет строить дом - пора уже делать шаги навстречу своей мечте.

Григорий Михайлович (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 26 Фев 2009 10:43

"Так как, лично мне, плиты ОСП не внушают доверия, то я остановился на фанере 40-ке... Вся обрешетка для стен будет выполнена из бруса 50х150 и обшита с двух сторон фанерой 40-кой в промежуток между фанерой будет уложено 3 слоя минплиты по 50мм, снаружи стены будут опшиты минплитой 100-125мм и закрыты вентфасадом, изнутри будет ещё 50мм утеплителя + ГКЛ, конечно будет выполнена пароизоляция "..

Неплохой слой утеплителя: 250мм. посчитайте теплопотери, этого просто много. Насчет ОСП- есть плита 24 мм, можно и 2х12 мм. если интересует антивандальность- то никто стену ломать не станет, будут дверь и окна ломать. ну и самое главное- пароизоляция на всей внутренней поверхности стен, т.к влага начнет вату мочить при конденсации.
Кроме того необходиноо утеплить торцы плит перекрытий и сами перекрытия, т.к через бетон очень большие теплопотерибудут именно через них. так же на потолок необходимо не менее 200 мм аты на потолок последнего этажа(25-30% теплопотерь)

Это еще зачем? 8(

Общий принцип строительной физики гласит: изнутри плотнее, чем снаружи. Это означает, что наиболее плотные слои многослойных конструкций должны располагаться со стороны помещений, а со стороны улицы менее плотные. Тогда водяной пар не проникает в область возможной конденсации, где он может причинить неприятности.
Конструкции наружных стен, когда утеплитель находится со стороны помещения являются неудачными т.к это нарушает вышеназванный принцип! Тогда стены позади утеплителя со стороны улицы переохлаждаются, и на стыке минваты с поверхностью стены возникает опасность конденсации пара.

Практически доказано.

это анализ поста от: Григорий Михайлович
Дата: 26 Фев 2009 10:43

БУНКЕР, БУДЬ ОН НЕ ЛАДЕН :fizra:



НЕФТЬ ДОБЫВАТЬ ПРЯМО ДОМА :beach: (ждемс поэтапного отчотЦа:-)

Каждый строит как умеет. Григорий Михайлович будет строить так как написал. Потому, что ему так захотелось.

Если кто не знает как строить по каркасному или каркасно-панельному методу или нужен совет, он на страницах форума спрашивает об этом.

Охаять можно всегда - а вот помочь советом не у каждого духа хватает.

Правда, решения, которые он применял, не назовешь экономичными.

Вы как хотите, а я построю дом из кедра. Добротный такой.
Или не построю вообще. Ну мечта у меня такая. И я стремлюсь её осуществить. И плевать на минусы и плюсы. Дом это святыня, а не моделька из спичек. Я считаю мужик должен построить дом один раз в жизни и такой, что бы потомки через лет 150 гордились. Затраты разумеется огроменные (не сравнимые с панельками), но и результат будет именно таким о котором я и мечтаю. Буду лезть в ипотеку, буду горбатица на дом всю жизнь, но с радостью скажу любому -мечту свою я осуществил. :beach: :super:

Лет двадцать тому назад ездили специально на окраину нашего городка, чтобы позавидовать владельцам дома на две половины, построенного из материла местного завода ГБИ. Тогда это называлось "коттеджем", а спустя всего лишь десять лет стало называться бараком. Часто проезжая мимо этого строения думаю о подобных высказываниях ,,,,"что бы потомки через лет 150 гордились" :-(

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить


:super: :super: :super:

Ладно, я сам почти такой же ;-) ;-) ;-)

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2009 10:29]

недавно клиенту из оцилиндровки проект сделали. так он заказывает кедр на алтае.
Хотелки - дело такое. Личное для каждого.
Ваша целеустремленность, Сергей, видна. Удачи Вам.


На окраине Вашего городка и сейчас стоит домик на две семьи, только вот вроде бы никто еще не живет.



Мечта - дело хорошее. Она должна быть. Строительство вообще увлекательное занятие. Только по силам нужно оценивать своим. И строить то, что хочешь, а не то ,что начали за здравие, а закончили за упокой.
В доме надо 10-20-30... лет жить, а не строить его столько.


что бы гордились - надо памятник архитектуры строить. Делать для других - неблагодарное занятие. Как правило - не оценят.

и где люди СЕЙЧАС деньги берут - я бы то-же от кедра не отказался :-D

Кстати, не настолько критично дороже той же сосны